Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 39

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Stato degli archivi

Davide Matteini

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Davide Matteini#Questione cartellino.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Palmarès della Nazionale di calcio dell'Uruguay

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Nazionale_di_calcio_dell'Uruguay#Palmar.C3.A8s.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Club Sportiv Dunărea Turris Turnu Măgurele destubizzato?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Club Sportiv Dunărea Turris Turnu Măgurele#destubizzato?.
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Indicazione seconda nazionalità nel template {{Calciatore in rosa}}

segnalo discussione --GinkyBiloba (msg) 18:25, 1 ago 2010 (CEST)

"Il Calcio raccontato da Vittorio Pozzo"

http://www.asdponderano.it/files/POZZO.pdf magari a qualcuno interessa.. 93.33.15.58 (msg) 22:11, 1 ago 2010 (CEST)

R.C. Fougier e Rino Corso Fougier

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Rino Corso Fougier#Stessa persona?.
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Delfo Bellini

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Delfo Bellini#Nazionale.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Come fonte potrebbe essere accettata, credo..

http://tropicodelcalcio.gazzetta.it/ 93.33.4.68 (msg) 09:41, 2 ago 2010 (CEST)

D'accordo. --Freddyballo (msg) 17:16, 2 ago 2010 (CEST)

Spostamento pagina

Vi comunico che ho spostato la mia sandbox contenente il "listone rosso" delle voci mancanti sugli ex calciatori di Serie A e della Nazionale italiana: ora è a tutti gli effetti una sottopagina dell'elenco delle voci calcistiche da creare e s'intitola Progetto:Sport/Calcio/voci da fare/Serie A e Nazionale italiana. -- Mess-Age 12:33, 2 ago 2010 (CEST)

Affidabilità di transfermarkt.de su seconda nazionalità

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Link#Affidabilit.C3.A0_di_transfermarkt.de_su_seconda_nazionalit.C3.A0.
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Ancora sui Derby

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Derby della Provincia di Alessandria#Ancora sui Derby.
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Pio Ferraris

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Pio Ferraris#Militanza nel Savona.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Categoria:Stub - calciatori

Vi informiamo che è in corso un Festival della qualità. Gli utenti che frequentano il progetto Calcio e chiunque lo desideri sono invitati a parteciparvi e a dare una mano.

Quanto dura: fine luglio / inizio agosto

Cosa c'è da fare?: Questo festival ha come argomento la classificazione degli stub

Chi può partecipare?: Chiunque ne abbia voglia.

Cosa possono fare in particolare gli utenti che frequentano il progetto Calcio?: In particolare agli utenti del progetto Calcio si segnalano: Categoria:Stub - calciatori

, Categoria:Stub - calcio

Si ringrazia dell'attenzione e della collaborazione. Partecipate numerosi e ... con qualità!

--Archiegoodwinit (msg) 20:00, 3 ago 2010 (CEST)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni categoria:Stub - calciatori#Festival della qualità.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

ripristino Andrea Cecchini

propongo il ripristino di questo giocatore con 42 partite in serie b ed una in coppa uefa. pareri? --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:12, 3 ago 2010 (CEST)

• Contrario: carriera sviluppatasi essenzialmente in Serie C1; neanche 50 presenze in seconda serie; 10 minuti in coppa uefa. Madai... Esorcista (How?) 21:01, 3 ago 2010 (CEST)

  parti dal presupposto che messo in cancellazione ora si salverebbe (il CN glielo metto io ma è vero) --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:09, 3 ago 2010 (CEST)

  Non ritengo necessario partire da alcun presupposto, esprimo semplicemente la mia opinione come richiesto. Esorcista (How?) 21:26, 3 ago 2010 (CEST)

• Favorevole per via di quella partita in Uefa, anche se 10 minuti son pochini, il rischio di promozionalità mo' è meno di zero, quanti anni avrà, 40 o 45, giusto? 93.33.6.80 (msg) 22:56, 3 ago 2010 (CEST)
• Favorevole per la somma delle parti (presenza in UEFA e 42 (1) presenze in B e vittoria playoff 2002/03). Tra l'altro mi risulta un'altra stagione tra i professionisti nelle fila del Taranto in C1 nel 2007/08. --Menelik (msg) 23:36, 3 ago 2010 (CEST)
• Contrario 10 minuti in uefa sono pochi --GinkyBiloba (msg) 12:02, 4 ago 2010 (CEST)
• Contrario --Mpiz (msg) 15:49, 4 ago 2010 (CEST)
• Favorevole --GA JJ Qùet An sé 'n A, matèi!!.. 15:55, 4 ago 2010 (CEST)
• Favorevole Quei pochi minuti in UEFA non erano in una gara inutile di un girone, ma quelli finali in cui il Genoa doveva rimontare un gol per superare per la prima volta un turno in una competizione di quel livello, impresa peraltro riuscita. E poi Cecchini ha avuto una carriera discreta in B e lunga in C, con qualche promozione ed 88 gol segnati. Sanremofilo (msg) 23:53, 4 ago 2010 (CEST)
• Favorevole---juanm- 10:51, 5 ago 2010 (CEST)
• Contrario troppo poco.--DerivatoParziale (msg) 00:12, 6 ago 2010 (CEST)

Necessità disambigua per Template:Calcio a 5 Olimpiadi

Ciao, sarebbe necessario trovare un link per il template {{Calcio a 5 Olimpiadi}}: Associazione Sportiva Olimpiadi va bene? --Mr buick (msg) 10:51, 4 ago 2010 (CEST)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Calcio a 5 Olimpiadi#Necessità disambigua.

– Il cambusiere

Inversione Cléo

Cléverson Gabriel Córdova non dovrebbe essere un redirect a Cléo come per gli altri calciatori brasiliani? --Superchilum^(scrivimi) 19:42, 4 ago 2010 (CEST)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Cléo#Inversione.

– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Spostamento Maicon

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Maicon#Spostamento.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Curiosità sulla voce di Michael Ballack su cui c'è il dubbio di enciclopedicità

Favorevole a spostarla in pagina di discussione e togliere così il dubbio di enciclopedicità , apro la discussione giusto per fare in modo di toglierci un po' del lavoro da quella colonna :).. 93.32.252.250 (msg) 00:46, 5 ago 2010 (CEST)

Sezione eccessiva nella voce su un comune, Renate

Non vi sembra eccessiva questa, in particolare la cronistoria? Non sarebbe da ridimensionare drasticamente? --Superchilum^(scrivimi) 09:33, 6 ago 2010 (CEST)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Renate#Sezione eccessiva.

– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Luigi Ansbacher ed altri presidenti storici dell'Inter

sono stati categorizzati (giustamente) come stub alcuni dei primi presidenti dell'Inter, se qualcuno dovesse avere dei libri in materia ci sarebbe particolarmente bisogno d'aiuto su quelle pagine.. Ansbacher poi probabilmente ebbe una vita da romanzo, docente della Bocconi (che quindi forse ha qualche notizia su di lui) sembrerebbe che durante la seconda guerra mondiale dovette fuggire a Lugano.. 93.32.241.55 (msg) 23:33, 2 ago 2010 (CEST)

E se si creassero le sezioni "stub - stadi di calcio" e "stub - federazioni, nazionali e selezioni"?

ho fatto un giro sulla pagina dedicata agli stub calcio è ho cambiato il template ad alcuni calciatori che erano lì per sbaglio però ho notato che la maggior parte delle voci riguardano stadi oppure federazioni, nazionali e selezioni, il che imvho rende un po' caotica la gestione della pagina.. 93.33.13.131 (msg) 02:03, 1 ago 2010 (CEST)

non mi sembra male come idea --GinkyBiloba (msg) 18:12, 2 ago 2010 (CEST)

creando la voce stub stadi almeno quella potrebbe essere sviluppata.. 93.32.241.55 (msg) 22:54, 2 ago 2010 (CEST)

Maglie caricate

Ciao a tutti! Avrei intenzione di caricare le maglie della stagione 2010-2011 del Chelsea (quella di casa è stata caricata, ma le maniche sono errate, e quella di trasferta manca ancora), ma ahimé non sono capace. C'è qualcuno che gentilmente potrebbe offrirsi di insegnarmi come fare (in modo tale da poter fare da solo in futuro)? Ovviamente se esiste un tutorial potreste indirizzarmi lì. Grazie in anticipo! --GA JJ Qùet An sé 'n A, matèi!!.. 09:11, 3 ago 2010 (CEST)

Rinnovo questa mia richiesta in caso fosse sfuggita ai partecipanti al progetto. --GA JJ Qùet An sé 'n A, matèi!!.. 17:21, 6 ago 2010 (CEST)

Aiuto:Immagini e se serve per scegliere la licenza Aiuto:Copyright immagini/Percorso guidato. Sarebbe bene caricare direttamente su Commons (il procedimento è lo stesso). --Simo82 (scrivimi) 12:24, 7 ago 2010 (CEST)

Grazie Simo. --GA JJ Qùet An sé 'n A, matèi!!.. 13:33, 7 ago 2010 (CEST)

Ottorino Piotti e le varie cronistorie

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Ottorino Piotti#Ottorino Piotti e le varie cronistorie.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Leandro Greco

Salve, noto che con una certa frequenza viene ricreata (e subito cancellata a causa di pregresse cancellazioni) la voce di Leandro Greco, centrocampista 24enne che vanta 2 presenze in Serie A, 54 in Serie B ma soprattutto (direi io) l'aver disputato la finale di Coppa Italia 2004-2005 (anche se per 16 minuti + rec). La voce peraltro è stata ora bloccata. Ora io noto che appunto non viene mai data neppure la possibilità a questa voce di andare di nuovo in votazione poichè viene immediatamente posta in C7, anche se la cancellazione è avvenuta ben due anni fa. Sono qui a chiedere che gli sia data questa opportunità, nella coscienza peraltro che attualmente milita in Serie B e quindi le cinquantaquattro presenze saliranno presto. Opinioni? mau986 (msg) 12:14, 7 ago 2010 (CEST)

ovviamente da ripristinare, hai detto tutto tu. ora mai e poi mai verrebbe cancellata. due campionati diversi per giunta. --Salvo da Palermo dimmelo qui 12:26, 7 ago 2010 (CEST)

• Contrario. Le regole, per quanto stupide, vanno rispettate e questa è una comunità dove si prendono le decisioni insieme, non è una gara a chi ha la lista più lunga e crea per primo le voci. Si è detto 100, si aspetta l'annetto, a meno che gli altri non decidano che sommando le due in A il carneade sia enciclopedico. 93.33.0.8 (msg) 13:00, 7 ago 2010 (CEST)

  Wikipedia non ha regole fisse, se non si può fare eccezione per lui dopo aver salvato Archimede Morleo sulla fiducia... --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:05, 7 ago 2010 (CEST)

  inoltre in questo caso non si tratta affatto di allungare la lista di creazioni di qualcuno (o di salvare una "propria" voce). Si chiede solo di sbloccare la voce e darle la possibilità (dopo 2 anni dalla cancellazione) di partecipare ad una normale votazione. Allo stato delle cose ciò non è possibile ed anzi è stata più volte posta in C7 nonostante sia cambiato molto da quando fu cancellata. Torno a sottolineare la presenza in Finale di una Coppa Italia mau986 (msg) 13:07, 7 ago 2010 (CEST)

  però intanto si può pure aspettare un po', visto che di lavoro in arretrato ce ne sta da vendere, tipo gli stub sui partigiani (che sembra che per alcuni siano meno importanti dei ragazzini in mutande) oppure gli stub sui sindacalisti (che a quanto pare per alcuni sono gente banale) da sviluppare.. essì, 'sti giovani ricchi so' gli unici che contano, in Italia.. 93.33.0.8 (msg) 13:16, 7 ago 2010 (CEST)

• Favorevole perchè sommando il tutto viene fuori un giocatore con una discreta carriera, non contando il fatto che comunque è nella rosa di una società che milita in serie B e che quindi avrà con ogni probabilità possibilità di implementare il monte presenze in serie cadetta. --Menelik (msg) 19:51, 7 ago 2010 (CEST)

• Neutrale: l'ultimo atto della Coppa Italia 2005-2006 era a gara doppia, quindi Greco ha giocato 16 minuti in due partite, a dirla per intero. Peraltro non l'ha neppure vinta, cosa che avrebbe potuto aumentare il suo "curriculum". I 15 minuti in A a campionato finito non li considero neanche, mentre le 54+1 gare in B hanno un certo valore, che mi spingerebbe ad essere favorevole. Ciò che non mi convince per niente è il fatto che nelle ultime 4 (o 6, se si considerano quelle della Roma) stagioni da professionista non sia mai andato oltre le 26 partite stagionali e che nelle ultime due stagioni abbia totalizzato appena 28 presenze, di cui 6 col Pisa e 22 col Piacenza. Mi piacerebbe sapere se è stato infortunato, perché in caso contrario è evidente che nelle squadre in cui ha militato non è/era considerato un elemento di spicco. La sua situazione non è paragonabile a quella di Morleo, il quale ha giocato una stagione da titolare in B e che è stato prelevato da una squadra di A. Sono sullo 0. Esorcista (How?) 20:17, 7 ago 2010 (CEST)
• Contrario: ne riparliamo quando avrà almeno 90 presenze in B (basta anche una stagione)--Mpiz (msg) 15:15, 8 ago 2010 (CEST)
• Neutrale: Oltre a censurare ancora una volta il comportamento di chi fa 2 pesi e 2 misure per situazioni simili (dall'ultima cancellazione non ha fatto presenze in A, e quelle in B, a detta di un certo utente, non bastano a scongiurare un C7) e nello stesso tempo paragona situazioni ben diverse (si può affermare con ragionevole certezza che Morleo sta per iniziare una stagione in Serie A, addirittura da titolare: non mischiamolo in questa discussione), mi chiedo perché non aspettare almeno la chiusura del mercato, per capire per quale squadra militerà quest'anno. Sanremofilo (msg) 13:41, 9 ago 2010 (CEST)

  falli i nomi... cmq si guarda alle presenze, l'unica cosa in cui non si può essere POV. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:43, 9 ago 2010 (CEST)

  ecco, per 'sta voce di 'sto carneade mo' ci so' le solite polemiche, solo perchè certa gente è contenta solo se "molto democraticamente" impone la propria opinione sugli altri anzichè aspettare che il problema svanisca in maniera naturale, il tutto danneggiando la comunità perchè la gente si irrita.. alla faccia dello spirito di collaborazione. Aspettare un anno a certa gente fa male. Bisogna solo obbedire a loro. 93.33.7.187 (msg) 13:58, 9 ago 2010 (CEST)

  proporre discussioni è più che lecito. --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:03, 9 ago 2010 (CEST)

  insistere un po' meno, si è detto e ripetuto più volte che è meglio aspettare le 5 presenze in A e niente, c'è chi insiste perchè si crei la voce di un ventenne solo perchè Ciccio Graziani l'aveva definito il nuovo chissachi, poi insiste che si creino i debuttanti del Cesena anche dopo una sola presenza altrimenti scandaloso!! tali voci vengono create da un ip ed adesso, anzichè aspettare almeno quota 90 insiste perchè la si crei adesso così, visto che non teniamo nulla a che fare, visto che ce ne stiamo tutti con le mani in mano, perdiamo un po' di tempo a votare creando un problemino laddove se ne potrebbe fare a meno. Alla prossima insistenza giuro che il signor Massimo Timidone si becca il secondo parere utenti. 93.33.7.187 (msg) 14:21, 9 ago 2010 (CEST)

  naaa, se per te è una perdita di tempo (non di certo per me), non stare qui, stai in ns=0. non iniziare a polemizzare anche tu però. --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:34, 9 ago 2010 (CEST)

  eh, lo so.. 93.33.7.187 (msg) 14:43, 9 ago 2010 (CEST)

  sinceramente io sto iniziando a stufarmi di questo utente anonimo che ogni volta non perde l'occasione per ricordare bene tutte le mie affermazioni del passato (addirittura cose di 5/6 mesi fa) e prende a pretesto una mia innocente affermazione su un calciatore per ripercorrere (senza nominarmi, questo è vero) le nostre controversie del passato (peraltro unilaterali da parte sua). Inoltre vorrei dire che le voci dei sindacalisti e dei Partigiani le ritengo ovviamente molto più importanti dei calciatori, ed in origine nella mia collaborazione wikipediana vi ero entrato proprio per collaborare a tali voci (oltre a quelle di politica), poi però ho capito che aria tira ed ho preferito spostarmi su argomenti meno controversi (e credevo che lo sport lo fosse). Forse poi questo utente non ha capito come la penso politicamente io... invece di stare sempre a dire che io sono il politico e quindi rigettare su di me le tue (legittime) idee antipartitiche, guarda anche come la penso io (che peraltro sono in un movimento extraparlamentare) e capirai che i poveri (io figlio di operai) li ho sempre provati a difendere... altro che parlare di giovani ricchi (peraltro i giovani calciatori ancora ricchi non lo sono).Inoltre ritengo inaccettabile che un utente anonimo, che cambia IP una volta ogni al giorno, si permetta di minacciare di aprire discussioni su di me, che sono qui da oltre 2 anni e ci metto la faccia (credo di essere uno dei pochissimi a dare nome, cognome, luogo, data di nascita e pure idea politica!), quindi ti chiedo con cortesia e senza polemica di resettare i tuoi preconcetti su di me e di limitarti a esprimere opinioni sulle affermazioni che qui vengono fatte ma senza guardare a CHI le fa... altrimenti sembrerai solo uno sterile polemico. Insomma guarda la luna e non il dito, forse ne avremmo tutti da guadagnarvi. mau986 (msg) 21:52, 9 ago 2010 (CEST)

Foto vere

la foto vera è questa o questa (una opposta all'altra). --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:53, 7 ago 2010 (CEST)

Se una è sul sito ufficiale dell'Inter penso sia vera, l'altra non saprei --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 16:01, 7 ago 2010 (CEST)

se è vera quella dell'inter, va sostituita perchè quella di adesso in realtà non esiste. non è l'unica foto del genere cmq. --Salvo da Palermo dimmelo qui 16:02, 7 ago 2010 (CEST)

Allora va bene --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 17:39, 7 ago 2010 (CEST)

Allenatori ACF Fiorentina

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:ACF_Fiorentina#Allenatori.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Tifosi VIP in Tifoseria dell'Associazione Calcio Milan

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Tifoseria_dell'Associazione_Calcio_Milan#Tifosi_VIP.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Razionalizzazione

Le voci sulle stagioni di Promozione sono le pagine più pesanti che attualmente sono pubblicate su WP. IMHO sarebbe opportuno passare a un'organizzazione razionale per regione, preferibile a una per area geografica che sa tanto di RO. --Crisarco (msg) 17:19, 8 ago 2010 (CEST)

Per l'esattezza:

• Promozione 2009-2010 ‎[332.167 byte]
• ‎Promozione 2008-2009 ‎[295.269 byte]
• ‎Promozione 2007-2008 ‎[280.082 byte]

E poi:

• Promozione 2006-2007 ‎[201.445 byte]
• ‎Promozione 2000-2001 ‎[192.772 byte]
• ‎Promozione 2005-2006 ‎[191.152 byte]
• ‎Promozione 1999-2000 ‎[190.161 byte]
• ‎Promozione 2004-2005 ‎[186.023 byte]
• Promozione 2002-2003 ‎[184.065 byte]
• Promozione 2003-2004 ‎[182.869 byte]
• Promozione 1998-1999 ‎[179.305 byte]
• Promozione 2001-2002 ‎[176.716 byte]
• ‎Promozione 1997-1998 ‎[174.900 byte]

Occorre ridurre notevolmente il peso di queste voci suddividendole o in altro modo, anche considerandone la relativa importanza.--AnjaManix (msg) 18:44, 8 ago 2010 (CEST)

Io quando ho iniziato a editare le pagine della Lombardia all'inizio (quando già ne avevano editate della Toscana, del Friuli e della Liguria) me le volevano cancellare, poi me le hanno spostate creando le pagine specifiche e in seguito sono state talmente allargate che sono state inserite anche tutte le classifiche di tutte le regioni. Avevo ragione io quando le mie erano razionali avendo solo 4 classifiche per pagina e dedicate alla Lombardia. Altri utenti adesso continuano ad aggiungere il paragrafi ==Squadre partecipanti== non capendo che il peso delle pagine così raddoppia, cosa che io avevo capito già da molto tempo, e gli altri che cosa devono fare ?, sono lì per capirla seguendo un esempio specifico ed eloquente o no (rammento che si stanno editando le classifiche di Terza Divisione e Seconda Divisione che di classifiche ne hanno più del doppio rispetto a quelle attuali. A quando arriveremo a delle linee guida razionali e definitive ?. Cosa dobbiamo aspettare che dall'alto qualcuno si svegli e le cancellino tutte di nuovo ?.--Nipas (msg) 18:58, 8 ago 2010 (CEST)

Visto che siamo in tema, quand'è che si potrà tagliare e ridurre il titolo dei campionati di Eccellenza visto che sono il doppio di tutti gli altri (esempio: da Campionato italiano di calcio di Eccellenza 2009-2010 a Eccellenza 2009-2010 (calcio) oppure Eccellenza 2009-2010) e perciò pesano facendo dei bei redirect ?.--Nipas (msg) 19:26, 8 ago 2010 (CEST)

Poiché l'enciclopedicità di queste voci è oramai pacifica, io passerei a singole voci per stagione e per regione, es. Promozione Campania 2010-2011, Eccellenza Veneto 2009-2010 ecc., in modo da razionalizzare i contenuti, rendere le pagine più leggere e meglio coordinare i wikilink. --Crisarco (msg) 19:42, 8 ago 2010 (CEST)

Quindi proponi voci come: Promozione 2009-2010 (Abruzzo), Promozione 2009-2010 (Basilicata), Promozione 2009-2010 (Calabria), ecc?--AnjaManix (msg) 21:20, 8 ago 2010 (CEST)

Basta il nome ufficiale, non è necessaria la disambiguazione (es. Eccellenza Veneto 2009-2010). --Crisarco (msg) 22:18, 8 ago 2010 (CEST)

Quindi riprendendo il discorso ‎Promozione Veneto 2009-2010 (ecc)? Per me va bene, aspettiamo che si esprimino anche gli altri.--AnjaManix (msg) 02:10, 9 ago 2010 (CEST)

+1 sulla divisione e sui nomi (basta non vedere più quegli inguardabili "campionato di calcio eccellenza ecc."). --Superchilum^(scrivimi) 10:20, 9 ago 2010 (CEST)

Ovviamente d'accordissimo sulla necessità di suddividere, quanto ai nomi mi pare che la proposta di Crisarco vada bene. Sanremofilo (msg) 13:08, 9 ago 2010 (CEST)

molto contrario a fare 20 voci (una per ogni regione) su un campionato del settimo livello calcistico. il metodo per alleggerire ci sarebbe, anche se a chi piace l'estetica mi ucciderebbe: la classifica, ad esempio, invece di farle coi i codici wiki si fa

1. XXX

2. YYY

3. ZZZ ecc ecc

a mano, così il peso diminuisce notevolmente. ripeto, stilisticamente fa schifo però. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:10, 9 ago 2010 (CEST)

19. Comunque l'enciclopedicità va valutata indipendentemente dalla razionalizzazione.--Crisarco (msg) 13:14, 9 ago 2010 (CEST)

@Salvo, per me basta che si risolvi il problema del peso in kb delle varie voci segnalate, se la comunità accoglie la tua idea ben venga, vediamo se ottiene riscontri positivi.--AnjaManix (msg) 13:43, 9 ago 2010 (CEST)

Se abbiamo uno standard grafico dobbiamo rispettarlo, tanto più che la voce è facilmente divisibile. --Crisarco (msg) 14:05, 9 ago 2010 (CEST)

Io invece inizierei a togliere le bandierine, che per una pagina del settimo livello non mi sembrano fondamentali soprattutto se la maggior parte non si conoscono. Si vede se le dimensioni diventano ragionevoli altrimenti si procede alla scomposizione. --WØLF (talk) 14:19, 9 ago 2010 (CEST)

@WØLF in passato ci provammo a levare tutto il superfluo (se vuoi cerco la discussione che ci fu) ma il risultato furono solo pochi kb, mi dispiace ma non risolve il problema di base.

(conflitt)@Crisarco, per gli scorpori potrei occuparmene io stesso (in passato scorporai o ebbi aiuto in tal senso per tutte le voci superiori ai 200kb che c'erano, mi erano rimaste solo quelle relative al progetto calcio), vorrei solo che Salvo non fosse così contrariato all'idea, non piace ok, l'idea non piace neanche a me, ma non vi sono altre idee fattibili seguendo le linee guida, mi pare.--AnjaManix (msg) 14:27, 9 ago 2010 (CEST)

resto contrario. se c'è comunque consenso precedete pure nel fare 20 voci per ogni annata... --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:33, 9 ago 2010 (CEST)

eh, qua sa tanto di dover scegliere il male minore :)).. 93.33.7.187 (msg) 14:43, 9 ago 2010 (CEST)

(Riprendo) Una domanda, per correttezza: lo scorporo lo limitiamo alle pagine segnalate (quelle più pesanti in fatto di kb) o a tutte quelle della promozione? Grazie per i vostri pareri--AnjaManix (msg) 13:54, 12 ago 2010 (CEST)

Per omogeneità scorporiamo tutte quelle della promozione come settimo livello del campionato. --Crisarco (msg) 13:59, 12 ago 2010 (CEST) Fatta la Promozione occorrerebbe razionalizzare secondo lo stesso criterio logico e referenziato anche il campionato di Eccellenza. --Crisarco (msg) 09:50, 13 ago 2010 (CEST)

Per la promozione procedo come stabilito, terminate le voci se non vi saranno pareri contrari continuerò con il campionato di Eccellenza (a partire da questa) come da consenso qui emerso.--AnjaManix (msg) 10:21, 14 ago 2010 (CEST)

El Ouaer

Sto rimpolpando la voce di Chokri El Ouaer: per voi è il caso di riportare nel palmares vittorie di un giocatore competizioni tipo la Champions League araba e la Coppa dei Campioni afro-asiatica? O basta riportarli nella carriera con il club? --Menelik (msg) 00:37, 9 ago 2010 (CEST)

imho, mi sa proprio di sì.. 93.33.8.6 (msg) 00:40, 9 ago 2010 (CEST)

Quoto l'IP --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 00:42, 9 ago 2010 (CEST)

fatto, grazie --Menelik (msg) 00:58, 9 ago 2010 (CEST)

adesso sì che è 'na voce!! Ce manca solo il codice fiscale e poi è stato fatto un lavoro da far impallidire la DIGOS!! E secondo me non è nemmeno più uno stub!! 93.33.8.6 (msg) 01:09, 9 ago 2010 (CEST)

troppo buono ma c'è ancora una cosina in en.wiki che voglio tradurre (pare interessante) ma al contrario del francese, l'inglese lo bazzico poco e quindi l'affronterò domani a mente riposata, visto che mi sa che piove ed ordunque niente mare...però non mi offendo se qualcuno mi precede con la traduzione! 'notte --Menelik (msg) 01:14, 9 ago 2010 (CEST)

visto il pezzo, bisognerà trovare un bel po' di fonti molto attendibili al riguardo, quel paragrafo in inglese (sfontato) è una parte molto diffamante della sua carriera.. 93.33.7.187 (msg) 08:57, 9 ago 2010 (CEST)

Se parlate del "finto infortunio", a me non pare rilevante, comunque fate voi. --Triple 8 (sic) 09:32, 9 ago 2010 (CEST)

essì, parlavo proprio di quel fatto.. in assenza di fonti più che attendibili, direi di non metterlo proprio.. 93.33.7.187 (msg) 09:41, 9 ago 2010 (CEST)

Stadi italiani da fare

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/voci_da_fare#Stadi_italiani.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:06, 9 ago 2010 (CEST)

Fonte sui trasferimenti di calciatori, anche di 70 anni fa

http://ita.worldfootball.net/transfers/ita-serie-a-1933-1934/#redirect 93.33.7.187 (msg) 14:54, 9 ago 2010 (CEST)

WOW --WØLF (talk) 15:04, 9 ago 2010 (CEST)

il che (se non è già nella pagina relativa) torna utile per quei casi di carriere con dei buchi di qualche anno.. mo' bisogna solo trovare (dove?) queste voci e vedere se si risolve qualcosa.. 93.33.7.187 (msg) 15:15, 9 ago 2010 (CEST)

Genoa Cricket and Football Club 1922-1923 e Mario Della Grisa

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Mario Della Grisa#Creazione?.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Allenatori di Serie B

Vista l'abbastanza pacifica esistenza di allenatori dell'attuale Serie B (l'esordiente Sannino, Foscarini e Carboni alla seconda stagione, oltre a Gustinetti e Iaconi) senza carriera da calciatore enciclopedica alle spalle e con esperienza in panchina non oltre, appunto, la B (ci sarebbero anche Gotti, Castori, Acori...), volevo capire quale è l'orientamento della comunità a riguardo. Il mio scopo è creare la voce su Maurizio Sarri, già allenatore in B per 4 stagioni con Arezzo, Pescara, Avellino, Grosseto (l'anno scorso) e oggi all'Alessandria in 1. Div. (versione inglese per chi volesse dare un'occhiata alla carriera completa). --(Murray) 12:29, 10 ago 2010 (CEST)

• Favorevole se tu la crei. 20 anni di carriera e 4 panchine di B. 93.33.10.3 (msg) 12:39, 10 ago 2010 (CEST)
• Favorevole Per me gli allenatori di B potrebbero essere tutti enciclopedici, riflettendo bisogna essersi distinti nel proprio campo. Solamente che per i calciatori ci sono molti posti a disposizione, per gli allenatori tra A e B solo una quarantina. --WØLF (talk) 12:49, 10 ago 2010 (CEST)

  appunto, solo 42.. 93.33.10.3 (msg) 12:51, 10 ago 2010 (CEST)

  ma che abbiano almeno una stagione in seconda serie... --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:00, 10 ago 2010 (CEST)

• Favorevole Esorcista (How?) 12:55, 10 ago 2010 (CEST)
• Favorevole --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 13:57, 10 ago 2010 (CEST)

Ok, grazie a tutti per i pareri, visto l'orientamento favorevole mi metto al lavoro. --(Murray) 14:35, 10 ago 2010 (CEST)

Cancellazione Adrián Ortolá

mi pare un po' prestino.

La pagina «Adrián Ortolá», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- KrovatarGERO 16:54, 10 ago 2010 (CEST)

okay, siamo scesi alla barzelletta. Questo campione deve ancora compiere -->17<-- anni. Qua ci vorrebbe un bel cartellino. 93.32.238.40 (msg) 19:10, 10 ago 2010 (CEST)

Non è una questione di età ma il fatto è che non ha ancora debuttato in Liga, il parametro che conta per l'enciclopedicità sono un certo numero di presenze e trofei tra club e nazionale, per il cartellino qui non mi sembra sia il caso perchè più che arrecare un danno o vandalismo a Wikipedia mi sembra solo un caso di non adeguata conoscenza di una linea guida --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 20:07, 10 ago 2010 (CEST)

in ogni caso non è da C4 quindi è libero di crearne altri (che eventualmente gli verranno messi tutti in cancellazione, no problem) --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:09, 10 ago 2010 (CEST)

è il portiere della squadra, quante occasioni avrà di debuttare? Cos'è, il terzo portiere? Ha poco meno di 17 anni, quante possibilità ha di giocare? Qui ci vuole un po' di buon senso, c'è scritto enciclopedia non sarchiapone, si mettono delle cose da enciclopedia, non vi pare? Ed invece qua è da settimane che quando non siamo al mare dobbiamo mettere in cancellazione pagine di giocatori che non hanno mai giocato da professionisti. La figlia del mio vicino ha una bella voce, che dite ne creo la voce come cantante lirica? E' nata sette mesi fa ma bisogna avere fiducia nei giovani di oggi, non vi pare? 93.32.238.40 (msg) 20:27, 10 ago 2010 (CEST)

evitiamo il sarcasmo e ripeto: se non è da C4, si può creare qualsiasi voce. Poi ci sarà chi la mette (giustamente o no in cancellazione). non torno più su questo punto. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:35, 10 ago 2010 (CEST)

Non è un problema di età, tra i diciassettenni abbiamo lui, lui (è enciclopedico?), lui, lui, lui e lui (con il dubbio sul nome). --WØLF (talk) 20:38, 10 ago 2010 (CEST)

te c'hai er conflitto d'interessi!! 93.32.238.40 (msg) 20:46, 10 ago 2010 (CEST)

Wolf occhio che Aguirre ha 27 anni, non 17...mi pareva strano che Zorrito fosse ringiovanito... :-) --Triple 8 (sic) 21:46, 10 ago 2010 (CEST)

appunto, conflitto d'interesse, pur di propagandare la bravura dei giovani di oggi tra poco ringiovanisce pure Maradona :p.. 'sti giovani di oggi, parlano tanto ma dopo non destubizzano nemmeno un giocatore della Roma, non ci sono più i romanisti di una volta!!93.32.238.40 (msg) 21:57, 10 ago 2010 (CEST)

Caro IP, tu non puoi neanche immaginare quanto è difficile contribuire al settore della pallanuoto partendo da zero. Allora qualcuno ha una spiegazione per il fatto che Aguirre si trovi qui? --WØLF (talk) 09:54, 11 ago 2010 (CEST)

per Aguirre, dev'esserci un problema del software.. per la pallanuoto ti conviene chiedere di più aiuto alla federazione, visto che stai a Roma, altrimenti non la finisci più.. ti fai un listone degli stub o di quello che più ti servi, vai alla federazione, stuzzichi l'istinto materno di qualche addetta alle pubbliche relazioni :)) e magari mille miglia lontano ottieni qualche informazione o la possibilità di consultare alla biblioteca interna qualche libro in materia.. 93.32.240.135 (msg) 10:24, 11 ago 2010 (CEST)

Ecco spiegato il mistero di Aguirre; era stato inizialmente inserito il 1993 come anno di nascita nel Bio; seppur corretto manualmente, l'errore tuttora influisce sulla categorizzazione del BioBot. --Triple 8 (sic) 10:47, 11 ago 2010 (CEST)

Anche se non ho la minima idea di cosa significhi quello che hai detto l'importante è aver sistemato. Piuttosto, l'under 20 rende enciclopedici? Samuel Galindo non sta neanche su en.wiki (il che dice tutto) e la wiki polacca segnala una presenza nella nazionale maggiore ma in una amichevole. --WØLF (talk) 10:59, 11 ago 2010 (CEST)

Quello che ho detto significa che a causa dell'errore nel template Bio ('93 invece di '83) il Bot l'ha categorizzato male, e finché non ripassa a correggere la categoria Aguirre rimarrà in quella Nati nel '93. --Triple 8 (sic) 13:16, 11 ago 2010 (CEST)

Citazione iniziale in Antonio Girardo: metto o non metto?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Antonio Girardo#Citazione iniziale: metto o non metto?.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Pro Vercelli e Pro Belvedere

Riguardo queste modifiche: secondo me, dato che Pro Vercelli (radiata) e Pro Belvedere si sono fuse e la Pro Belvedere ha acquisito il titolo sportivo (e il palmares) della Pro Vercelli decidendo di chiamarsi proprio "Pro Vercelli 1892" (il 1892 è la data di fondazione della Pro Vercelli, non del Pro Belvedere), secondo me bisognerebbe parlare dei campionati successivi alla stagione 2009-10 disputati dalla "Pro Vercelli 1892" nella voce della Pro Vercelli, non nella voce della Pro Belvedere. La storia successiva della società è la continuazione della storia della Pro Vercelli non della Pro Belvedere. E vedere quei sette scudetti nella voce della Pro Belvedere mi sembra assurdo. O le due pagine si fondono o si considera la Pro Belvedere morta (dato che, comprando il titolo sportivo della Pro Vercelli, è diventata la Pro Vercelli) e si narra la storia successiva al campionato 2009-10 nella voce della Pro Vercelli.--Cas.Miky ^{Βασιλεὺς τῶν Ῥωμαίων} 21:39, 10 ago 2010 (CEST)

Per me le due pagine a questo punto o vanno fuse o meglio ancora, per evitare una pagina troppo grossa, si crea la voce della nuova Pro Vercelli.. 93.32.238.40 (msg) 21:57, 10 ago 2010 (CEST)

Io non ho capito bene la storia. Allora la Pro Vercelli ha ceduto titolo sportivo e palmarès alla Belvedere, ma non si sono fuse le due squadre. Giusto? Nel caso di una fusione se non sbaglio restano entrambe le voci delle squadre e in più si crea quella nuova, ma quì mi sembra di capire che è una fusione non parallela, dove solo una delle due società continua ad andare avanti. Se è così si dovrebbe aggiornare la pagina del Belvedere che ha cambiato ragione sociale. --WØLF (talk) 22:18, 10 ago 2010 (CEST)

La Pro Belvedere ha comprato la storia ed il nome della gloriosa Pro Vercelli che ha chiuso i battenti, cambiare il nome della pagina della Pro Belvedere potrebbe essere una soluzione ma si dovrebbe fare un redirect da Pro Belvedere a Pro Vercelli 2.. 93.32.238.40 (msg) 22:22, 10 ago 2010 (CEST)

Allora la PV che ha chiuso i battenti sicuramente resta ma direi senza palmares (lo ha venduto). Mentre la PB ha solo cambiato il nome e acquistato il palmares, quindi rimane una pagina unica con il nuovo nome e con il palmares. Però aspetterei prima di procedere altre opinioni. --WØLF (talk) 22:43, 10 ago 2010 (CEST)

Effettivamente la situazione è intricata. Credo però che dato che la Pro Belvedere ha acquistato titolo sportivo e palmares della vecchia Pro e ha cambiato nome in Pro Vercelli, la nuova società vada considerata più una continuazione della vecchia Pro Vercelli che del Pro Belvedere. Insomma i sette scudetti mica li ha vinti la Pro Belvedere! (quindi sarei poco propenso a toglierli dalla voce della Pro Vercelli, la vendita del palmares non cancella i trionfi conseguiti) E il fatto che la Pro Belvedere abbia acquistato il titolo sportivo, palmares e colori sociali della Pro vuol dire che vuole porsi come continuazione della vecchia società fallita. Forse dovremmo aspettare qualche mese per vedere se giornali e almanacchi considerano la Pro Vercelli 1892 la continuazione della vecchia Pro Vercelli o del Pro Belvedere.--Cas.Miky ^{Βασιλεὺς τῶν Ῥωμαίων} 15:16, 11 ago 2010 (CEST)

Io non fonderei le due pagine, ma agirei come nel caso di una fusione sulla falsariga di voci già esistenti (Leffe, Portogruaro):

1. proteggerei la pagina, perché c'è un utente che sta sbarellando;
2. manterrei la voce Pro Belvedere unicamente per raccontare la storia della società Pro Belvedere (e quindi anche storia del Trino, maglie gialloverdi, arrivo in C2, ecc.), chiudendola con un "nell'estate 2010 si fuse con la Pro Vercelli acquistandone il titolo sportivo";
3. la inserirei nella categoria Categoria:Società calcistiche italiane (storiche);
4. continuerei la storia della società nella pagina sulla Pro Vercelli, che senza ombra di dubbio è la società cui s'intende garantire continuità nel tempo. --(Murray) 15:35, 11 ago 2010 (CEST)

Premesso che Murray ha ragione perché quelle pagine (Albinese, Leffe ed altre) rispecchiano il regolare iter della F.I.G.C. qui bisogna mettere in chiaro una cosa molto importante:
manca l'informazione ufficiale della Federazione:

• se alla Pro Vercelli è stata revocata l'affiliazione per mancato rinnovo dell'iscrizione ai campionati è finita, non può fondersi con una seconda società e passare il proprio titolo sportivo;
• una volta per tutte bisogna che capiate che se due società si fondono sono entrambe che muoiono (come le intendete voi con la morte che l'ha falciata) e finiscono per confluire in una nuova società che sorge e non che una muore e l'altra rimane in vita e questo risulta dal numero di codice di società che la F.I.G.C. attribuisce al club: se è fusione è un numero nuovo che viene attribuito, mentre se è un cambio di denominazione entrambe mantengono il loro vecchio numero (una finisce e l'altra continua col suo numero che aveva già l'anno scorso.--Nipas (msg) 16:15, 11 ago 2010 (CEST)

può capitare che una "muore" ma confuisce in un'altra? in questo caso viene mantenuto il numero di identificazione di chi "resta in vita" oppure ne danno uno nuovo? --Salvo da Palermo dimmelo qui 16:18, 11 ago 2010 (CEST)

Se una società muore e le viene revocata l'affiliazione viene chiuso il vecchio numero di codice. Può andara avanti solo se sorge un'altra che acquisisce il titolo sportivo della vecchia societò defunta. Esempio: Corbetta, Oltrepo. In questi casi la F.I.G.C. ha emesso un comunicato ufficiale dove ha scritto chiaramente che è sorta una nuova società (nuovo numero di codice) e nuova denominazione (cambia sempre qualcosa non può avere lo stesso nome, cambia la sigla o viene aggiunto qualcosa alla vecchia denominazione) che ha rilevato il titolo sportivo della società defunta e questo succede sia per le società professionistiche che dilettantistiche.--Nipas (msg) 16:26, 11 ago 2010 (CEST)

E' molto difficile che una società che subentra e rileva il titolo si fonda con una terza società perché la F.I.G.C. stabilisce che i cambi di denominazione e fusioni devono risultare da una delibera assembleare societaria e deve essere depositata entro il 1° luglio per l'inizio della stagione successiva e questo non sempre coincide con la delibera della federazione (quasi sempre successiva se non addirittura poco prima l'inizio dei campionati) che stabilisce l'ammissione di una società che ha rilevato il titolo sportivo di una inadempiente.--Nipas (msg) 16:34, 11 ago 2010 (CEST)

Ma fermo restando che Avellino a parte (caso che bisognerebbe affrontare una volta per tutte) la tendenza (direi sacrosanta) è quella di non creare una nuove voce ogni "morte", ma di cercare il più possibile una "continuità" tra vecchia e nuova società, la soluzione oggettivamente migliore che riesca a tener conto e allo stesso tempo ad eludere tutta questa burocrazia, quale sarebbe? Secondo me il senso di quest'operazione è stato "salvare" la Pro Vercelli e il suo patrimonio, dunque mi sembra più logico agire come in caso di fusione, archiviando la Pro Belvedere tra le squadre storiche e seguendo poi il F.C. Pro Vercelli nella voce della Vecchia Pro. --(Murray) 17:18, 11 ago 2010 (CEST)

Dipende sempre dal "chi è che salva la vecchia società" perché vedi i casi di Biellese e Mantova a "salvare" la storia della vecchia società sono state terze squadre (F.C. Vigliano Biellese e 3B Porto Mantovano) che non centravano niente con la vecchia società e semplicemente hanno fatto un cambio di denominazione e si sono prese il loro glorioso (ma fallito) nome. In ogni caso di questa nuova Pro Vercelli bisogna aspettare il comunicato ufficiale F.I.G.C. di Roma, il papiro lunghissimo in formato pdf che riepiloga tutti i cambi di denominazione e le fusioni oppure il comunicato del Comitato di competenza che a settembre/ottobre copia i dati ufficiali della sede centrrale di Roma.--Nipas (msg) 19:50, 11 ago 2010 (CEST)

(rientro) Segnalo la stssa situazione per Ancona Calcio, Us Ancona 1905 e Società Sportiva Piano San Lazzaro (che non capisco se abbia fatto le 10 stagini in D). Ho segnalato all'utente questa discussione, sperando che si giunga a una soluzione evitando edit war. --Simo82 (scrivimi) 12:13, 12 ago 2010 (CEST)

Che disastri. Comunque, come la storia di Biellese e Mantova non si interrompe, la pagina della Pro Belvedere Vercelli dovrebbe essere mantenuta solo per raccontare la storia della Pro Belvedere e dall'acquisto del titolo in poi continuare nella voce sulla Pro Vercelli. Perdersi troppo in tutta la burocrazia FIGC è deleterio, soprattutto se intanto si assiste a quei deliri ultrà. Poi si può sempre vedere come si evolve la situazione, ma mi sembra la situazione più logica. --(Murray) 13:03, 12 ago 2010 (CEST)

Totalmente con Murray. La ratio che deve guidarci è di guardare il senso e l'effetto delle cose, non i cavilli burocratici. --Cotton ^{Segnali di fumo} 16:17, 12 ago 2010 (CEST)

Ci sono troppe inesattezze. L'US Pro Vercelli non è stata radiata non si è semplicemente iscritta a nessun campionato. L'AS Pro Belvedere non ha rilevato il titolo sportivo dell'US perchè ha mantenuto il proprio e proprio per questo è stata ripescata. Oggi esiste una sola società che si chiama FC Pro Vercelli alla quale il comune, proprietario di marchio e colori sociali, ha concesso il marchio appunto e l'utilizzo dello stadio piola. L'US Vercelli (per potersi chiamare FC Pro Vercelli, la FIGC ha preteso che l'US Pro Vercelli cambiasse denominazione in US Vercelli) avrà un'udienza di fallimento al 22 settembre e lì si chiuderà la cosa. Ad oggi esiste solo una squadra che ha la matricola e la partita Iva della Pro Belvedere ed il marchio e l'avallo della FIGC per poter continuare a rappresentare la gloriosa storia delle bianche casacche. L'FC pro vercelli quindi continua e deve essere rappresentata come continuazione della storia dell'US Pro Vercelli, ecco perchè alla voce pro belvedere ci deve essere solo un rimando alla pagina della pro vercelli. --[[Utente:engelsnacht|

per forza, qua ci vuole una laurea per capire bene cosa fare!! Se sei di Vercelli, andando un po' OT, ci sono le voci dei giocatori storici della Pro Vercelli che hanno bisogno d'aiuto.. 93.33.5.218 (msg) 00:28, 13 ago 2010 (CEST)

La pagina della Pro Belvedere come è editata adesso è sbagliata perché:

• avendo "acquistato" dalla Pro Vercelli (con avallo o meno del Sindaco di Vercelli) la possibilità di utilizzare il marchio Pro Vercelli o il diritto di utilizzarlo, la società, come ha confermato l'utente Topwikione, dovrebbe aver effettuato soltanto un cambio di denominazione avendo conservato la propria matricola FIGC acquisita con la fusione con la ex Trinese.
• la cronistoria perciò non può essere disgiunta dal box Pro Belvedere già esistente ma continuato e cambiato aggiungendo una nota corretta che citi il cambio di denominazione senza acquisizione dei titoli della Pro Vercelli che rimarranno della Pro Vercelli fino al processo per eventuale fallimento.

Attendiamo una comunicazione ufficiale FIGC da qualche comunicato (sia dalla Lega Pro che dalla FIGC) che confermi o smentisca quanto sopra.--Nipas (msg) 17:59, 15 ago 2010 (CEST)

Guardate QUI e QUA dove vi è lo stesso numero di matricola, indirizzo, telefono e fax tra le 2 società:la continuità è palese e non capisco come qualcuno possa metterla in dubbio. Verificate anche il fondo pagina con lo stesso numero del registro delle imprese, rea e partita iva. Vi basta per capire che è la stessa società che ha cambiato nome? Guardate invece dove è rimasto il sito dell' ex us provercelli fermo al 17/7 quando è confermata l'esclusione definitiva e si parla ancora della camapgna abbonamenti 2009/10. In questo caso il nome ufficiale incomincia con FC e quindi si può titolarla così: bisogna rispettare la realtà e le convenzioni non la possono falsare. Eccovi anche la conferma con il testo della decisione della FIGC. Ma vorrei chiarire: Wiki non si attiene al nome ufficiale della società, non riconosce il nuovo nome se una società lo cambia e mantiene tutti uguali i dati differenti?

Ma qual'è la vostra proposta? Su quale c'è il consenso? Ma come si fa a dire che non c'è quando nessuno ha negato che non sono veri i doc sopra depositati? Comunque riconoscete che legalmente ho ragione io? E Wiki se non si basa su questo su cosa si basa? Sul bar sport? IO NON POSSO CREDERE A CIO'. C'E' ORA IL CONSENSO? SI PUO' FARE LO SPOSTAMENTO O INCOMINCIAMO IL CAMPIONATO SENZA IL NOME UFFICIALE DI UNA PARTECIPANTE? NON E ' POSITIVO PER LA CREDIBILITA' DI WIKIPEDIA. --Topwikione (msg) 07:50, 20 ago 2010 (CEST)

Associazione Calcio Siderno 1911

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Associazione Calcio Siderno 1911#Enciclopedica.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Proposta per pagina di raccolta

Per evitare che ogni voce su un campionato (es. Serie B 2009-2010) sia infarcita di voci correlate con i link ai campionati della stessa stagione, proporrei di creare pagine di raccolta, anche molto povere, come avviene per il calcio a 5, in modo da linkare una sola voce e strutturare meglio i contenuti. Inoltre sarebbe utile un template che permetta di raggiungere direttamente il livello superiore e quello inferiore della stessa stagione, come avviene per le voci sul campionato italiano di pallacanestro.--Crisarco (msg) 08:40, 11 ago 2010 (CEST)

• Contrario ad una pagina del genere, sarei più propenso ad un template di navigazione che raccolga tutte le competizioni nazionali di una stagione, di cui si era già parlato. --WØLF (talk) 09:50, 11 ago 2010 (CEST)
• Contrario, anche il template è stato bocciato. --Salvo da Palermo dimmelo qui 12:11, 11 ago 2010 (CEST)
• Neutrale, le avevamo già fatte, ma poi sono state cancellate l'anno scorso. --(Murray) 12:41, 11 ago 2010 (CEST)
• Contrario --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 13:50, 11 ago 2010 (CEST)

Fatto sta che non vi è al momento alcuna coordinazione tra le informazioni, né a mezzo template né a mezzo pagina indice. --Crisarco (msg) 15:37, 11 ago 2010 (CEST)

Io sono favorevole al template. --WØLF (talk) 12:37, 12 ago 2010 (CEST)

Logo Sportklub Rapid Wien

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Sportklub Rapid Wien#Logo.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Peloro Messina

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Associazione_Calcio_Rinascita_Messina#Peloro_Messina.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Incontri delle Nazionali

Segnalo Partite della Nazionale di calcio della Svizzera in cancellazione. Ditemi se dico giusto:

1. standard del nome: "Incontri ufficiali della Nazionale di calcio di X" (eventualmente suddivisa in diverse sottopagine come fatto per Italia e Francia se diventa troppo lunga)
2. dentro usare {{Cronoini}}, {{Cronopar}} ecc.

Però fatemi fare un appello: leviamo questi cassetti da queste voci, per favore? In queste voci ci devono stare solo i risultati, mi sembra demenziale avere tutto cassettato. --Superchilum^(scrivimi) 19:36, 11 ago 2010 (CEST)

voce sicuramente enciclopedica (infatti la cancellazione non può finire in semplificata) che va spostata al nome corretto. se si usa cronopar, è cassettato automaticamente. tu vorresti l'elenco delle partite "visibile"? ma anche nelle biografie alla sezione "Cronologie presenze e reti in Nazionale"? --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:54, 11 ago 2010 (CEST)

secondo me i cassetti sono utilissimi, se uno vuole controllare solo un anno, per esempio.. semmai il problema è caricare la pagina in fase di work in progress, questo crea dei problemi perchè non si capisce l'utilità delle voci, a volte.. 93.32.238.119 (msg) 19:58, 11 ago 2010 (CEST)

@Salvo, parlo solo di queste voci, non delle biografie dei calciatori (lì non lo condivido ma posso capirlo). Il cassetto è anti-accessibilità, che senso ha che TUTTE le informazioni di una pagina non siano visibili se non cliccando? Se uno vuole controllare solo un anno cliccherà sull'anno nell'indice, come succede per tutte le altre voci di wikipedia. --Superchilum^(scrivimi) 20:31, 11 ago 2010 (CEST)

per me solo in queste voci va bene. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:34, 11 ago 2010 (CEST)

Tra l'altro manca anche delle fonti --VAN ZANT (msg) 20:45, 13 ago 2010 (CEST)

Nomi categorie

Noto che in Categoria:Campionato italiano di calcio ci sono le varie categorie "Campionato di calcio italiano Serie A", "Campionato di calcio italiano Promozione".. propongo di cambiare i nomi in formati standard come le voci: "Categoria:Serie A" (o "Categoria:Serie A (calcio maschile)"), "Categoria:Promozione" ecc. anche perchè, oltre a essere poco standard, attualmente sono anche sgrammaticate. --Superchilum^(scrivimi) 13:00, 12 ago 2010 (CEST)

Si molto meglio --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 15:50, 12 ago 2010 (CEST)

IMHO sarebbero meglio categorie con lo stesso titolo della voce (quindi Serie A, Serie B...). --Simo82 (scrivimi) 16:01, 14 ago 2010 (CEST)

Voci da unire?

In questa pagina ci sono due Stadio Alfredo Di Stefano.. (alè, ho trovato altro grosso lavoro sporco da fare :(..) 93.32.244.127 (msg) 13:02, 12 ago 2010 (CEST)

Rachid Arma

segnalo per la cancellazione la voce in oggetto, appare da C4 --Shivanarayana (msg) 13:27, 12 ago 2010 (CEST)

Sicuramente è da mettere in cancellazione, ma non in C4, ha giocato in Serie B. --WØLF (talk) 13:38, 12 ago 2010 (CEST)

Concordo --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 15:49, 12 ago 2010 (CEST)

Invece era da immadiata, ma perché già cancellata ad aprile e da allora la situazione è praticamente la stessa (10 presenze in B invece di 7). --Simo82 (scrivimi) 16:00, 12 ago 2010 (CEST)

Chiarimento su Adelmo Prenna

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Adelmo Prenna#Chiarimento.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Storia del FC Barcellona

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Futbol_Club_Barcelona#Bozza_sulla_storia.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Dejan Lazarević

Non si era deciso di cancellare la voce in attesa di fieno in cascina? (tra l'altro la versione già cancellata era migliore, questa è un pò troppo entusiasta) --Menelik (msg) 18:49, 12 ago 2010 (CEST)

Se era stata già cancellata e non è cambiato niente da allora (così apparentemente sembra) mettila in C4. --WØLF (talk) 18:51, 12 ago 2010 (CEST)

te l'ho salvata sul mio pc, se t'interessa.. 93.33.5.218 (msg) 20:05, 12 ago 2010 (CEST)

brava stellassa --Menelik (msg) 20:34, 12 ago 2010 (CEST)

Lys Gomis: C4?

che noia che barba, che barba che noia.. 93.33.5.218 (msg) 20:05, 12 ago 2010 (CEST)

Per me si, non ha neanche una presenza da professionista o semi-professionista. --WØLF (talk) 20:14, 12 ago 2010 (CEST)

anche per me...non che c'è qualcuno che sta creando tutti giocatori del Torino 2010/11? --Menelik (msg) 20:35, 12 ago 2010 (CEST)

probabile.. intanto però i giocatori del passato del Torino restano nel dimenticatoio perchè non c'è chi li cura.. eh, non ci sono più i tifosi di una volta (o quasi :))..)!! 93.33.5.218 (msg) 21:15, 12 ago 2010 (CEST)

Cercasi tabellino di Angola-Uruguay 0-2...

...per capire se Abel Hernández ha giocato titolare oppure no. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:24, 13 ago 2010 (CEST)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Abel Hernández#Cercasi tabellino di Angola-Uruguay 0-2....

– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Liguilla Pre-Libertadores de América

E' da considerarsi come Coppa Nazionale, o come "Altre Coppe" nelle statistiche dei giocatori?? --SebeTheBest (msg) 14:14, 13 ago 2010 (CEST)

bella domanda, io l'ho messa come coppa nazionale ma forse sarebbe più corretto metterla nel campionato --GinkyBiloba (msg) 19:43, 16 ago 2010 (CEST)

Competizioni nei campionati annuali

Mi è venuto un dubbio a riguardo alle competizioni che durano un anno solare: Per esempio, uno che disputa la Coppa Sudamericana 2002 (che viene disputata negli ultimi quattro mesi dell'anno), deve essere considerata della stagione 2002 o del 2003??--SebeTheBest (msg) 14:24, 13 ago 2010 (CEST)

Se non sbaglio vengono considerati come trofei della nuova stagione calcistica, ma non ne ho la certezza. --WØLF (talk) 14:29, 13 ago 2010 (CEST)

Noi europei siamo abituati a considerarli come trofei della stagione successiva. Per esempio, l'Annuario del Calcio Mondiale, riguardo alle presenze e reti nella Supercoppa Europea o nella vecchia Coppa Intercontinentale, le conteggiava nella stagione successiva. --VAN ZANT (msg) 20:50, 13 ago 2010 (CEST)

sarebbe localismo. se è disputata nei mesi finali dell'anno solrae, vuoldire che fa parte della vecchia stagione. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:57, 13 ago 2010 (CEST)

Momento momento momento, nei mesi finali dell'anno solare significa SET-OTT-NOV-DIC che in qualsiasi parte del mondo fanno parte della nuova stagione no? Come la supercoppa italiana, se venisse disputata a giugno a fine campionato credo si considererebbe della stagione vecchia, mentre invece, giocata ad agosto si considera il primo trofeo della nuova stagione, giusto? --WØLF (talk) 21:00, 13 ago 2010 (CEST)

(fuori crono) Penso anch'io così: da gennaio a giugno si fa riferimento alla stagione precedente; da luglio a dicembre stagione successiva. --VAN ZANT (msg) 21:20, 13 ago 2010 (CEST)

agosto è l'inizio della stagione per i paesi europei, quindi fa parte della nuova stagione. mentre nei paesi sudamericani (per esempio), agosto è nel bel mezzo della stagione. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:17, 13 ago 2010 (CEST)

Ha ragione Salvo, in Sud America la stagione di gioca in un solo anno solare --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 00:50, 14 ago 2010 (CEST)

non in tutti, in Argentina per esempio fanno una stagione molto simile a quelle europee.. Quindi secondo voi, tipo una squadra paraguaiana che fa una competizione di un anno solare (es. 2002) e quell'anno è qualificata per la Supercoppa Sudamericana 2002 (che si svolge da sett. fino a fine anno) fa parte della stagione 2002 giusto?? --SebeTheBest (msg) 15:13, 14 ago 2010 (CEST)

sì. se la stagione delle squadre paraguaiane è in un anno solare, la fine dello stesso anno è anche la fine della stessa stagione. --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:16, 14 ago 2010 (CEST)

Morte di un sito online (Emeroteca del CONI di Roma).

Come l'utente appassionato di canottaggio aveva già saputo o intuito (devo sbrigarmi, non ho tempo da perdere, aveva scritto) il sito dell'Emeroteca del C.O.N.I. di Roma è defunto (spero non definitivamente) ennesima vittima dei costi di gestione. Hanno "staccato" la spina invitando gli affezionati lettori a passare in "sede" dove tutto quello che era online è tuttoggi consultabile.

• Comunicazione a tutti gli utenti on-line della emeroteca Coni.
• Informiamo i Sig.ri utenti della emeroteca che il servizio sperimentale di libera consultazione on-line non è più attivo.
• La libera consultazione dei testi viene comunque garantita presso la Biblioteca della Scuola dello Sport, sita all’interno del Centro di Preparazione Olimpica "Giulio Onesti" in Largo Giulio Onesti 1 – Roma.
• Le modalità e i tempi di accesso sono gli stessi già previsti dal regolamento della biblioteca stessa.
• Per informazioni: 06-36859238 / 9214 / 9211 / 9131

Questa è ciò che compare cliccando qualunque link inserito su wikipedia fino ad oggi.--Nipas (msg) 15:26, 13 ago 2010 (CEST)

Peccato, era una fonte importante. I link li lasciamo in attesa che venga rimesso online o li togliamo lasciando i dati del giornale da cui si è presa l'informazione? Io ci potrei anche arrivare alla biblioteca, ma devo prendere 4 autobus, che a Roma significa due ore se tutto va bene. --WØLF (talk) 15:41, 13 ago 2010 (CEST)

peccato davvero (sentiamo il commento dell'IP adesso...). se i link non li ripristinano, si lascia l'informazione come se fosse stata presa da un normalissimo giornale. --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:43, 13 ago 2010 (CEST)

un attimo, per esempio qui funziona tutto! --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:45, 13 ago 2010 (CEST)

Perché Internet in Italia sia così trascurato rimane un mistero. Comunque su questo server la raccolta è ancora presente in toto, ma non si sa per quanto (finché gli economi del CONI non se ne accorgono, I suppose...). Finché non sparisce pure quello si può quantomeno cercare di riportare il numero dei vari fascicoli-fonte così da poterli indicare precisamente. --(Murray) 16:16, 13 ago 2010 (CEST)

Aprendoli con Internet Explorer me li scarica nello stesso modo, scusate sapete qual'è la codifica del Littoriale ?. Non riesco a capire se posso ciucciare ancora il 1935 del Littoriale senza passare dalla pagina di ricerca. Grazie in anticipo.--Nipas (msg) 17:36, 13 ago 2010 (CEST)

Per codifica intendo numero di testata se prendiamo ad esempio la riga di download:

=1&f=7835&p=1#page/5/mode/1up

è forse =1&f il numero della testata ?.--Nipas (msg) 17:42, 13 ago 2010 (CEST)

No, tutto sbagliato, sono in ordine sequenziale: prima il Littoriale e poi il Corriere dello Sport visto che 1&f=2450&p=1#page/1/mode/1up è il 27 settembre 1935.--Nipas (msg) 18:00, 13 ago 2010 (CEST)

quindi qua o si fa tutti insieme un'operazione di salvataggio dati, coinvolgendo tutti gli utenti di tutti i vari progetti sport o qua perdiamo dati fondamentali.. che si fa, "Mission: Impossible" o "Via col vento"? 93.32.226.84 (msg) 18:54, 13 ago 2010 (CEST)

Idea...

Perché non realizziamo una pagina dedicata alle Nazionali che hanno vinto più titoli ufficiali, sul modello della pagina dedicata ai club ?

Ho già trovato tutte le fonti:

Nazionali vincitrici di tutte le competizioni Fifa

Nazionali vincitrici di tutte le competizioni organizzate dalla Afc, Conmebol, Concacaf, Ofc e Uefa --VAN ZANT (msg) 11:12, 14 ago 2010 (CEST)

Per me va bene --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 16:47, 14 ago 2010 (CEST)

Dei contributi di Topwikione

Come avrete notato un utente, direi anche abbastanza inesperto visti alcuni errori tecnici commessi, si sta gestendo a piacere varie pagine di club falliti (reindirizza, modifica i template-bandierina, ignora gli avvisi), tra essi casi molto recenti (quello della Pro Belvedere/Pro Vercelli ad esempio) e si comporta da "cavallo scosso", nel senso che malgrado gli inviti e gli annullamenti alle sue modifiche, non discute e ripristina le sue versioni. È solo un avviso, teniamolo d'occhio. --(Murray) 13:07, 14 ago 2010 (CEST)

Qualche problema anche nei contributi extracalcistici. --Crisarco (msg) 14:00, 14 ago 2010 (CEST)

bloccatelo--Mpiz (msg) 14:32, 14 ago 2010 (CEST)

è davvero write only? ciò che fa va tutto rollbackato? allora quoto Mpiz. --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:53, 14 ago 2010 (CEST)

Write only no, ma poco ci manca, soprattutto contando che è stato invitato a intervenite qui e invece ha iniziato a spostare le voci senza scrivere una riga qui (quasi mi pento di avergli scritto che esiste la funzione sposta...). --Simo82 (scrivimi) 16:31, 14 ago 2010 (CEST)

Deve essere nuovo, appena si ri-collega va placcato per illustragli un pò di regole prima che faccia troppi danni --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 16:49, 14 ago 2010 (CEST)

Sono davvero disgustato dei vostri insulti,come mai avete annullate tutte le mie modifiche? Volete dirmi con precisione cosa non va? Lo volete capire che la Pro Belvedere ha cambiato denominazione in FC Pro VC 1892 mantenendo lo stesso numero di matricola. Perchè http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Murray ha annullato il mio spostamento e digitando FC PRO VC si viene indirizzati su PRO BELVEDERE che è il vecchio nome? Anche sul Template avete rimesso l'US PRO che è una squadra inattiva: era giusta la mia correzione. Negli altri salvataggi come nei casi Torino c'era una continuità con la vecchia squadra perchè la nuova veniva creata dal Sindaco ex novo: qui invece la Pro Belvedere che vi piaccia o no ha rilevato il titolo sportivo e quindi legalmente ha ereditato i 7 scudetti e ha cambiato nome in FC e non in US? Sono fatti indiscutibili sui quali non serviva discussione: credevo che esperti come voi non facessero confusione con una fusione che in questo caso non c'è stata. E qual'è il motivo delle altre cancellazioni? Perchè non ho scritto qua? Perchè bisogna avere il vostro permesso per farle? VI INVITO PERTANTO A RIPRISTINARE LE MIE VERSIONI o a fornirmi per ognuna valide ed indiscutibili motivazioni e non quelle di tifoso dell'US PRO. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Topwikione (discussioni · contributi).

1-la discussione serve SEMPRE per casi simili, 2-non si tratta di permesso, ma di CONSENSO. --Salvo da Palermo dimmelo qui 09:42, 15 ago 2010 (CEST)

Premesso che i toni usati non mi piacciono:

1. Vedere il comunicato di cui si parla, dato che finora nessuno lo ha linkato, sarebbe una buoina cosa. Io ho trovato solo questo, dove si parla di titolo acquistato dal comune e si dice che "sparisce il club gialloverde", quindi parebbe che ad essere spostata debba essere l'altra voce.
2. "FC Pro Vercelli 1892", titolo cui è nuovamente stata spostata la voce, non va comunque bene come titolo secondo le attuali convenzioni (non si usa FC, ma il nome esteso).

Quindi, considerando che non mi sembra ci sia consenso su come procedere e quale delle due voci spostare, ho ripristinato il titolo precedente (per quanto possa magari essere errato) e ho protetto la voce dagli spostamenti per un mese. Non si può continuare a spostare e rispostare le voci, modificare e rimodificare template etc..., tutto cià crea solo problemi e perdite di tempo.

Invito nuovamente a discuterne qui) e procedere una volta trovato il consenso e non prima. Mi auguro che ciò accada in tempi brevi e soprattutto senza alzare i toni. --Simo82 (scrivimi) 11:23, 16 ago 2010 (CEST)

Guardate QUI e QUA dove vi è lo stesso numero di matricola, indirizzo, telefono e fax tra le 2 società:la continuità è palese e non capisco come qualcuno possa metterla in dubbio. Verificate anche il fondo pagina con lo stesso numero del registro delle imprese, rea e partita iva. Vi basta per capire che è la stessa società che ha cambiato nome? Guardate invece dove è rimasto il sito dell' ex us provercelli fermo al 17/7 quando è confermata l'esclusione definitiva e si parla ancora della camapgna abbonamenti 2009/10. In questo caso il nome ufficiale incomincia con FC e quindi si può titolarla così: bisogna rispettare la realtà e le convenzioni non la possono falsare. Eccovi anche la conferma con il testo della decisione della FIGC. C'E' ORA IL CONSENSO? SI PUO' FARE LO SPOSTAMENTO O INCOMINCIAMO IL CAMPIONATO SENZA IL NOME UFFICIALE DI UNA PARTECIPANTE? NON E ' POSITIVO PER LA CREDIBILITA' DI WIKIPEDIA. --Topwikione (msg) 05:04, 17 ago 2010 (CEST)

Mi sembra che si stia discutendo dei tuoi metodi e dei tuoi toni più che della realtà dei fatti. Prima di fare modifiche radicali ad una voce è sempre bene recarsi qui e fare la propria proposta prima di intervenire con spostamenti ecc.. PS: Ti consiglio di vedere il punto 4 di questa pagina --GinkyBiloba (msg) 10:48, 17 ago 2010 (CEST)

La credibilità Wikipedia la può perdere anche con modifiche come questa o dicendo che la Pro Belvedere Vercelli da oggi ha vinto sette scudetti. Il consenso comunque non c'è, perché come si è detto nella discussione precedente c'è ben altro al di là della mera burocrazia e dei numeri di matricola. --(Murray) 13:51, 17 ago 2010 (CEST)

Ma Murray la modifica è stata fatta così perchè non sapevo come fare lo spostamento della voce. Ma vorrei chiarire: Wiki non si attiene al nome ufficiale della società, non riconosce il nuovo nome se una società lo cambia e mantiene tutti uguali i dati differenti? Ma qual'è la tua proposta? Su quale c'è il consenso? Ma come fai a dire che non c'è quando nessuno ha negato che non sono veri i doc sopra depositati? Comunque riconosci che legalmente ho ragione io? E Wiki se non sibasa su questo su cosa si basa? Sul bar sport? IO NON POSSO CREDERE A CIO'.--Topwikione (msg) 05:23, 18 ago 2010 (CEST)

Di come la penso ho già parlato nell'altra discussione. I tuoi documenti sarebbero fonti utili, ma non giustificano in alcun modo gli spostamenti che stai decidendo autonomamente, perché Wiki non è un mero archivio di nomi propri, è anche e soprattutto una raccolta di fatti e dati, quindi bisogna anche considerare non solo su numeri di matricola e deliri ultrà, ma anche e soprattutto sul senso delle cose. Più che sulla mera burocrazia nella discussione precedente mi sembra che il massimo del consenso si sia registrato sul fatto che con questo passaggio di titolo si intende dare continuità alla storia della Pro Vercelli; quindi le tue modifiche che pongono una lapide sulla storia della Pro Vercelli e stravolgono quella della Pro Belvedere sono da giudicare fuoriluogo e, perciò, sono state (e vengono ancora) annullate. --(Murray) 19:57, 20 ago 2010 (CEST)

Topwikione, se smettessi di usare le parole tutte in maiuscolo faresti una cortesia, se vuoi evidenziare una frase o una parola si può usare il carattere in grassetto o in corsivo.. 93.33.10.50 (msg) 12:05, 21 ago 2010 (CEST)

La proposta di Murray è assurda perchè si creerebbe una confusione tra 2 società diverse: l'US non è ancora fallita: non si può scrivere che la nuova Pro è sommersa dai debiti che invece sono rimasti all'Us. Inoltre la pag dell'US di 36KB è già troppo lunga infatti c'è l'invito a suddividerla e la si vuole invece ancora aumentarla per bloccarla? Come mai non leggete la situazione attuale sulla Gazzetta Sport? Non è vero che metto una lapide alla Pro perchè basta andare alla pag Pro Vercelli e viene spiegata la situazione. Si può trovare una mediazione creando una voce solo per la FC PRO 1892 citando solo la storia attuale e riportare la pro PRO BELV al 5/8 prima della modifica del nome annullando praticamnte le mie modifiche. Su questo credo che il CONSENSO sia indiscutibile. Bisogna far presto perchè tra 7 giorni incomincia il campionato. --Topwikione (msg) 04:25, 22 ago 2010 (CEST)

Preciso che qui è diverso dai salvataggi di TORINO, FIORENTINA, NAPOLI, PARMA... perchè in quei casi era nata una nuova società e quindi si spostava la voce, qui invece è stata la PRO BELVEDERE già esistente a rilevare il titolo E QUINDI c'è UNA SUA CONTINUITA' SOCIETARIA. Dunque o si cambia il suo nome o si crea una nuova voce per la PRO VC 1892. Come spiegato sopra invece è dannoso cambiare voce all'US --Topwikione (msg) 04:53, 22 ago 2010 (CEST)

okay, dirlo con le buone maniere di non usare frasi in maiuscolo si è dimostrato inutile. 93.33.0.54 (msg) 10:53, 22 ago 2010 (CEST)

8 righe = stub?

IMO sì, il peso della pagina c'entra poco, conta il testo. pertanto questa motivazione mi pare abbastanza scarsa per 12 anni di carriera. Pareri (il discorso vale in generale)? --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:48, 14 ago 2010 (CEST)

Facci la grazia di dirci quali info indispensabili mancherebbero e spiegarci cosa non è chiaro in Aiuto:Stub#Tipologie. --Cotton ^{Segnali di fumo} 19:54, 14 ago 2010 (CEST)

Certo conosco il discorso "si può scrivere di più quindi è uno stub", ma ogni voce è un work in progress, ogni voce è per definizione uno "stub" (nel senso più ampio del termine) eterno, quindi IMHO nel caso segnalato si tratta di una voce sufficiente--AnjaManix (msg) 20:30, 14 ago 2010 (CEST)

Vista la caratura del giocatore per me si può considerare a posto --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 20:33, 14 ago 2010 (CEST)

direi che c'è abbastanza differenza, e volendo si può scrivere ncora molto con quell'unica fonte. Se una voce non è minimamente completa, è ancora uno stub. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:42, 14 ago 2010 (CEST)

Si chiama allungare il brodo. Non c'è alcuna differenza perché non c'è alcuna informazione in più, solo le stesse cose dette con più parole, pertanto non era uno stub prima come non lo è ora.--Cotton ^{Segnali di fumo} 22:07, 14 ago 2010 (CEST)

con l'unica fonte si può sapere la partita di esordio con ogni squadra, quella di addio, le giornate di squalifica, le giornate consecutive giocate, se era riserva oppure no ecc ecc. migliora la voce invece di rimuovere avvisi a caso. proprio perchè quella voce non la vede nessuno (che non è importante sono parole tue) l'avviso doveva restare affinchè qualcuno intervenisse. senza avviso, chi vuoi che se ne accorga? --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:18, 14 ago 2010 (CEST)

Visto che tutti gli intervenuti a dare il parere che tu hai richiesto hanno dato ragione alla mia linea, "rimuovere avvisi a caso" te lo tieni in tasca, grazie. --Cotton ^{Segnali di fumo} 22:21, 14 ago 2010 (CEST)

c'era anche dell'altro, come migliora la voce. --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:31, 14 ago 2010 (CEST)

(rientro) il ragionamento non regge. Spieghiamo:

• dici che la versione attuale non differisce molto da quella contestata, e che nè l'una nè l'altra erano stub.
• ma allora io ti dico che la versione contestata non differisce molto dal template:sportivo (erano solo 8 righe di testo...)
• quindi se 2+2 fa 4, vorresti dire che Sportivo+Bio non è stub? --Salvo da Palermo dimmelo qui 09:45, 15 ago 2010 (CEST)

Spiego meglio il mio punto di vista e poi termino: Wikipedia è un enciclopedia come la Treccani o la Curcio, io in quelle enciclopedie non vedo template ma solo testo, e se leggo 4 righe è già tanto. In questo caso è vero che si era allungato il brodo, ma se fossero state aggiunte info importanti allora in precedenza per noi la voce era un abbozzo? Alessandro Magno, una delle ultime voci che ho curato, in precedenza era di 50 kb, ora è più di 150Kb, (il lavoro non è ancora terminato) mancavano tante informazioni importanti, episodi celebri che hanno fatto la storia, di fatto era uno stub anche se di 50kb. Se uno stub lo si deve mettere a confronto con le altre enciclopedie allora il 95% delle voci di wikipedia non sono stub, se gli stub vengono classificati secondo quanto c'è da scrivere allora il 95% delle voci di wikipedia sono stub.--AnjaManix (msg) 11:24, 15 ago 2010 (CEST)

presenze in nazionale di Paulo Innocenti

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Paulo Innocenti#2 presenze in Nazionale tolte.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 09:46, 15 ago 2010 (CEST)

"Adottare" un calciatore

Buongiorno a tutto il progetto. Volevo suggerire un'iniziativa, cioè l'adozione di un calciatore (come si fa con tante cose qui su Wikipedia, come paesi e giorni). In questo modo, chi adotta un calciatore, si impegna a tenerne aggiornata la voce e a monitorarla costantemente (beh, si fa per dire). Se l'idea è già stata proposta me ne scuso. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 09:44, 16 ago 2010 (CEST)

Tecnicamente io lo faccio già dagli OS, cmq si può fare --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 12:16, 16 ago 2010 (CEST)

OS?!? --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 12:41, 16 ago 2010 (CEST)

Osservati Speciali --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 12:45, 16 ago 2010 (CEST)

Noi del progetto calcio lo facciamo già con gli OS, la tua proposta non mi sembra attuabile visto che il numero di calciatori (oltre 10.000) è di gran lunga superiore al numero di utenti interessati (neanche 20). XD Esorcista (How?) 13:10, 16 ago 2010 (CEST)

Ma anche io ho i miei osservati speciali (la voce su John Carew, per esempio). Ma tralasciando il fatto che ognuno possa prendere quanti calciatori vuole, non è detto che chi adotti un calciatore debba entrare a far parte per forza del progetto. Per esempio, un amante di Del Piero è magari interessato soltanto alla sua voce e per esempio a quella della Juve, senza far parte del Progetto:Calcio. Spero di essermi spiegato bene, perché ho dubbi a riguardo. :D --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 13:29, 16 ago 2010 (CEST)

io ho già tutti i palermitani... --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:38, 17 ago 2010 (CEST)

Alessandro Agus

porto alla vostra attenzione quanto postato da utente anonimo nella Discussione:Alessandro Agus, saluti--Shivanarayana (msg) 11:20, 16 ago 2010 (CEST)

Ho dato un'occhiata anche nel sito di Playerhistory, di solito molto ben informato per quanto riguarda il calcio italiano, e non c'è traccia di questo Alessandro Agus. Inoltre, nella voce si fa riferimento ad una sua presunta presenza con la Nazionale italiana, ma nell'Almanacco Panini non c'è assolutamente traccia di questo personaggio...--VAN ZANT (msg) 11:30, 16 ago 2010 (CEST)

Cancellato: bufala integrale durata un intero anno. Fatto davvero grave per noi purtroppo. --Cotton ^{Segnali di fumo} 13:12, 16 ago 2010 (CEST)

Il vero "purtroppo" della faccenda è che ci sono persone che si divertono a creare voci inventate, in maniera così raffinata da scrivere addirittura delle fonti cartacee per far passare la voce come vera... Esorcista (How?) 13:14, 16 ago 2010 (CEST)

Sì, ma gli strumenti per accorgersene c'erano: nessun riferimento in rete e nessuna delle voci sulle stagioni della Lazio riportava quello che avrebbe dovuto essere una sorta di bandiera della squadra. Suggerisco un uso più frequente del "puntano qui" che può essere utile ad individuare situazioni come questa. --Cotton ^{Segnali di fumo} 13:19, 16 ago 2010 (CEST)

Tra l'altro noto che l'autore della burla se l'è rifinita a più riprese per mesi e mesi, quindi i buchi di patrolling sono stati davvero tanti. --Cotton ^{Segnali di fumo} 13:21, 16 ago 2010 (CEST)

imvho, da niubbo del patrolling, controllare un contributo referenziato non è una cosa che potete pretendere sia fatta automaticamente dai patroller live, soprattutto in ambiti tipo sport, manga ecc. e se si dovesse applicare strettamente WP:LF il 95% (ad esser buoni) dei contributi relativi al progetto calcio andrebbe segato a vista (cosa che non credo raccoglierebbe le lodi degli appassionati...). Non basterebbe fare con continuità quello che mi sembra già facciate, cioè un monitoraggio delle voci nuove di pertinenza del progetto? NB il fatto che la voce fosse molto probabilmente una burla è stato segnalato nella sua discussioni da un anonimo, come scritto--Shivanarayana (msg) 13:49, 16 ago 2010 (CEST)

Da quando ho cominciato a patrollare di pagine totalmente inventante ne ho viste, ma una cosa così maniacale ancora no --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 14:05, 16 ago 2010 (CEST)

Ma io mi chiedo: ma questi buontemponi non hanno nient'altro da fare che vandalizzare un progetto così nobile come Wikipedia? Non so... una partita a calcetto con gli amici ogni tanto? Un gelato in piazza? Un giretto in bicicletta? Boh... --VAN ZANT (msg) 17:09, 16 ago 2010 (CEST)

io l'ho detto e ripeto: il 90 e passa percento delle voci del progetto:calcio sono davvero messe male, ma male male male... :( --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:41, 17 ago 2010 (CEST)

Addirittura il 90 per cento... No dai, diciamo che, purtroppo, essendo l'argomento vastissimo e in certi casi molto complicato, è facile incappare in errori. Però tutto sommato un bel 7 alla nostra Wikipedia Italiana non glielo leva nessuno. Forse si potrebbe fare di più con le statistiche (soprattutto nel palmares personale dei vari calciatori, dove a volte appaiono trofei assegnati un po' a casaccio). Io, comunque, nel mio piccolo, appena vedo qualcosa su cui ho dubbi la segnalo --VAN ZANT (msg) 21:23, 17 ago 2010 (CEST)

non scherzo, e parla uno che di pagine calcistiche qui su wikipedia ne ha lette un casino. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:49, 17 ago 2010 (CEST)

Alessandro Cesarini è lì da quattro anni (spezia calcio... descrive i tatuaggi sul polpaccio...), messa in c4--Shivanarayana (msg) 14:50, 18 ago 2010 (CEST)

NB ancora peggio: era stata sovrascritta la voce del cardinale preesistente (se n'è accorto Crisarco, io avevo fatto un diff dal 2006 e m'era passato sotto il naso, vado a farmi un caffè)--Shivanarayana (msg) 14:59, 18 ago 2010 (CEST)

per evitare altri casi del genere ci vorrebbe un minifestival della qualità, roba che a lavorarci in una decina ci si metterebbe meno di due settimane; organizzarlo però sarebbe veramente molto dura.. 93.33.10.50 (msg) 12:05, 21 ago 2010 (CEST)

Luca Caldirola

Ora che ha giocato da titolare le prime due gare di campionato in Eredivisie, qualche admin di buona volontà può ripescare la pagina creata il 30 giugno su Luca Caldirola con tanto di scheda e di fonti? Signor C 19:32, 16 ago 2010 (CEST)

Due mi pare presto, ci sarebbe comunque chi vorrebbe cancellare: lascialo arrivare almeno a 5/6 e poi posta la domanda in Wikipedia:Richieste agli amministratori. --Cotton ^{Segnali di fumo} 19:34, 16 ago 2010 (CEST)

Si meglio aspettare le 5/6 presenze per non avere problemi, anche se non dovrebbe averne.. le prime due le ha giocate da titolare --GinkyBiloba (msg) 19:36, 16 ago 2010 (CEST)

In massima serie pensavo ne bastasse una. Grazie per le risposte. Signor C 19:39, 16 ago 2010 (CEST)

Scusate l'intrusione, ma credo che nel link di soccerway.com l'uomo ritratto non sia Luca Caldirola, ma Davide Santon :-P --VAN ZANT (msg) 20:42, 16 ago 2010 (CEST)

eh, ho notato anche io che quella è una foto di Santon :) --GinkyBiloba (msg) 22:33, 16 ago 2010 (CEST)

avendo giocato in massima serie da titolare per due volte è stato abbondantemente superato questo stato. la voce si può quindi creare ed il C7 non sarebbe applicabile--Salvo da Palermo dimmelo qui 20:44, 17 ago 2010 (CEST)

Fonti ovunque, anche in pagine principali con sottopagine (fontate) linkate?

il dubbio mi viene da qui: le fonti sono presenti nella sottopagina di approfondimento. vanno riportate anche nella voce principale? così facendo, non potremmo più permetterci (ad esempio) numero di posti di uno stadio (citato nella voce dell'usufruente) con la fonte solo nella pagina dello stadio... --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:43, 17 ago 2010 (CEST)

le fonti vanno messe comunque, uno non deve essere obbligato a visitare un'altra voce per trovare fonti e riferimenti a sostegno del contenuto di quella che sta leggendo. Tanto varrebbe lasciare il paragrafo vuoto con l'"invito" a visitare la pagina dedicata alla storia della società. Cfr. Juventus, AC Milan e molte altre. --DerivatoParziale (msg) 22:52, 17 ago 2010 (CEST)

Si è vero, sono d'accordo, ho notato anche (a causa di Mr. Agus più sopra) che molte voci nelle fonti bibliografiche non riportano ISBN che a mio avviso è molto importante --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 23:40, 17 ago 2010 (CEST)

Le fonti vanno comunque, non son mai superflue o ridondanti. --Osк 16:34, 18 ago 2010 (CEST)

Zeru tituli

Ho creato la voce su questa esclamazione di Mourinho, diventata col passare del tempo "celebre". Mi sono basato sulla voce Clamoroso al Cibali e l'ho ritenuta enciclopedica. Ho deciso di crearla senza chiedere prima al Progetto, perché nella voce ho potuto così citare i motivi che mi portano a credere che abbia posto su Wikipedia. Ora comunque ve la segnalo, in modo che chi creda che non sia enciclopedica possa metterla in cancellazione (deciderà poi la comunità). L'unica cosa che vi chiedo, prima di questo eventuale passo, è di parlarne internamente al Progetto. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 09:45, 18 ago 2010 (CEST)

Già messa in cancellazione prima di questo tuo intervento, mi spiace. --Crisarco (msg) 09:46, 18 ago 2010 (CEST)

No problem, deciderà la comunità visto che ho aperto la votazione. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 09:48, 18 ago 2010 (CEST)

Lasciamelo dire, così, senza peli sulla lingua: ma con tutto quello che c'è da fare... sentivi proprio il bisogno di scrivere una voce su tale "frasona"? Ma piuttosto vai a depovizzare e aggiungere fonti alle millemila voci in stato pietoso :PP (PS ovviamente ciascuno è libero di fare quel che vuole, nel rispetto delle regole, sia chiaro neh :-D) --Osк 16:32, 18 ago 2010 (CEST)

Il lavoro sporco non mi è mai piaciuto molto, nonostante sia il più utile. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 17:14, 18 ago 2010 (CEST)

il lavoro sporco è più che indispensabile, mi sono smazzato 500 biografie per sistemarle e se non si faceva una cosa del genere quelle voci diventava difficile svilupparle ;).. tornando al discorso, secondo me frasi del genere, per quanto la comunità le reputi non enciclopediche, dovrebbero stare da qualche parte proprio perchè si dice che questa èla wikipedia dell'Italia, quindi se (per esempio) uno spagnolo vuole sapere che significa questo zero tituli e non lo trova qui deve frugare su tutto il web.. qualcuno ha un'idea di dove metterla? 93.33.10.50 (msg) 12:05, 21 ago 2010 (CEST)

Derby dell'Insubria: enciclopedicità e cambio nome

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Derby Como-Varese#Enciclopedicità e cambio nome.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Maceratese

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Fulgor Maceratese#spostamento.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Società CSI

Ciao a tutti! Vi segnalo questa discussione.--alphacentauri2007 (msg) 17:38, 19 ago 2010 (CEST)

"Dilettantistica"

Ritorno su una vecchia questione: è davvero il caso di inserire e rimuovere a ogni promozione o retrocessione tra lega pro e serie D l'aggettivo "dilettantistica" dal titolo? IMHO si potrebbe evitare almeno per quelle squadre che adesso militano in serie D (magari a seguito di radiazione) ma sono enciclopediche per la militanza in ben altre categorie (ad esempio il Gallipoli). Ricordo che l'inserimento dell'aggettivo nella denominazione risponde a un obbligo di legge. Inoltre non mi pare che le squadre di altri sport (basket, pallavolo, calcio a 5 ecc.), che pure presentano lo stesso aggettivo nella denominazione ufficiale, abbiano una voce su WP con esso inserito nel titolo. --Crisarco (msg) 22:03, 19 ago 2010 (CEST)

Per quel che cambia.. fai pure --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 01:10, 20 ago 2010 (CEST)

Il problema è notevole per le società sportive dilettantistiche: se non cambiano la denominazione e si iscrivono all'elenco delle società operanti in ambito dilettantistico istituito dal CONI non possono usufruire di notevoli agevolazioni fiscali (e su questo Tavecchio continua a pestare i pugni sulla testa e sui tavoli di chi non lo segue). Può sembrare una cosa banale, ma ci sono ancora delle società sportive in ambito dilettantistico che non hanno alcuna chance di passare in Serie D e poi in Lega Pro e nonostante tutto mantengono il loro "S.r.l." nella denominazione e perciò sono società di capitali non dilettantistiche in Eccellenza, Promozione e Serie D. Quante delle società scese dalla Seconda Divisione della Lega Pro non hanno fatto ancora il necessario cambio di status fiscale trasformando la propria società di capitali in A.S.D. o Pol.Dil. o A.C.D. o altro ?. Forse soltanto il 5% e perciò vanno tutte "trasformate" secondo quanto certificato dai cambi di denominazioni depositati presso il Comitato per l'attività Interregionale (Serie D) oppure presso i competenti Comitati Regionali. Il problema è solo nostro, di quegli italiani pressapochisti che non avendo mai avuto a che fare con le denominazioni delle società non ritenendole "necessarie ed edificanti" preferiscono scrivere "Pastore Torino", "Grion Pola", "Audace San Michele" aggiungendo a un pezzo della denominazione la relativa città di residenza peraltro MAI presente nella loro effettiva denominazione. Spero abbia reso l'idea.--Nipas (msg) 01:24, 20 ago 2010 (CEST)

si tratta di cose legali e ufficiali, quindi va inserito. --Salvo da Palermo dimmelo qui 10:45, 20 ago 2010 (CEST)

la cosa e' complicata perche' la legge prevede l'esistenza delle Associazioni sportive dilettantistiche e delle Societa' sportive dilettantistiche srl --Giulio.gs (msg) 11:25, 20 ago 2010 (CEST)

Da quanto ho capito da qui non è un'obbligo assoluto l'inserimento di A.S.D o simili nel nome (ricordo infatti che, per esempio, il Como non lo fece) ma è necessario solo se si vuole usufruire delle agevolazioni finaziarie riservate appunto alle società dilettantistiche (e direi quindi che è per questo che o fanno quasi tutti). IMHO quindi è più preciso e corretto usare la denominazione ufficiale della società completa anche di (eventuale) dilettantistica. --Simo82 (scrivimi) 12:09, 20 ago 2010 (CEST)

Non dobbiamo inserire per forza, possiamo rifarci al nome storico o al nome più comune, come avviene in tanti campi dell'enciclopedia. Basti pensare che tutte le società di pallamano italiane sono dilettantistiche, eppure non sempre nel titolo lo abbiamo riportato. --Crisarco (msg) 14:03, 20 ago 2010 (CEST)

Nicola De Simone

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Nicola De Simone#Enciclopedicità.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Standard di fatto

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– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Carlo Ceresoli ed il sito della FIGC + l'infortunio misterioso

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Carlo Ceresoli#sito della FIGC più l'infortunio misterioso.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Le rose delle squadre

Altra cosa che vorrei sottolineare, bisognerebbe fare un giro tra tutte le squadre ed eventualmente aggiornarle, in qualche voce ci sarà la rosa di due o tre campionati fa.. 93.33.10.50 (msg) 12:16, 21 ago 2010 (CEST)

Si, sopratutto nelle squadre di campionati europei fuori dai soliti cosiddetti "maggiori". L'unico strumento che però mi manca per mettermici è il tempo :) --GinkyBiloba (msg) 16:12, 23 ago 2010 (CEST)

si potrebbe fare un minifestival della qualità ed eventualmente attuare una soluzione drastica ed anticipaticissima, togliere le rose nei campionati "inaggiornabili": tradotto, visto che siamo in troppi pochi per aggiornare le rose delle squadre del campionato bulgaro, lussemburghese, belga, danese, gallese eccetera, toglierli direttamente.. lo so che come soluzione è molto odiosa ma l'alternativa è di avere la rosa di una squadra finlandese aggiornata a quattro anni fa, il che farebbe tanto trasandato, darebbe una cattiva impressione e sarebbe comunque una mancanza di rispetto per le squadre di quel campionato.. 93.32.240.219 (msg) 21:29, 23 ago 2010 (CEST)

certo, meglio niente che non aggiornate, ma nelle altre wiki qualcosa si dovrebbe trovare. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:33, 23 ago 2010 (CEST)

appunto, "dovrebbe", non "deve". Sigh. 93.32.240.219 (msg) 21:45, 23 ago 2010 (CEST)

Bruno Centeno

Millantesimo quesito con la Susi Triple 8: Bruno Centeno è enciclopedico? Una presenza in Primera División Argentina e una in Coppa Libertadores, ha partecipato da riserva non giocante al campionato del mondo Under-20 2007. Io non credo sia enciclopedico, voi? In caso di non enciclopedicità rilevata, provvederei a togliere il wikilink da {{Nazionale argentina under-20 mondiali 2007}}. --Triple 8 (sic) 13:17, 21 ago 2010 (CEST)

per me, no. Può aspettare, ci vuole ancora pochissimo. 93.33.10.50 (msg) 13:21, 21 ago 2010 (CEST)

Tra l'altro non so neanche dove sia finito, visto che il San Lorenzo in rosa non ce l'ha (in effetti le due prestazioni citate sopra erano state piuttosto scadenti)... --Triple 8 (sic) 13:24, 21 ago 2010 (CEST)

per me è enciclopedico, sia per la partita internazionale, sia per il Mondiale con la squadra. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:26, 21 ago 2010 (CEST)

@Triple 8:appunto per questo dicevo di no, sarà andato in prestito chissà dove, essendo il solito ragazzino che tra pochi anni arriverà in Italia in qualche squadra enciclopedica eccetera.. 93.33.10.50 (msg) 13:31, 21 ago 2010 (CEST)

Per me non è enciclopedico; lo riterrei tale se avesse giocato al mondiale under-20 (che rientra nel criterio 9), così no. Esorcista (How?) 16:29, 21 ago 2010 (CEST)

Preoccupazioni nnPOV

Oltre a gravi POV presenti nelle voci delle squadre di calcio, segnalo che le stagioni della massima serie italiana, soprattutto quelle più vecchie, presentano giudizi gravemente senza fonti e superPOV. ad esempio, ho dovuto rimuovere un "finalmente", parola che dovrebbe essere debellata da wikipedia. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:29, 21 ago 2010 (CEST)

Si ho notato anche io questa tendenza --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 21:40, 21 ago 2010 (CEST)

Ma no Salvo, come ben sai la precedenza ce l'ha la creazione di decine di voci "{{Sportivo}}+{{Bio}}" rigorosamente senza fonti. --Osк 21:50, 21 ago 2010 (CEST)

allora, per Sportivo+Bio e basta senza fonti, trovare una fonte è un gioco da ragazzi, mentre andare a depovizzare e inserire decine di fonti in voci che neanche sappiamo dove andare a cercare lì sì che è un problema. i super stub IMHO sono il male minore, si possono fontizzare in due minuti. --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:00, 21 ago 2010 (CEST)

E da quando gli stub sono diventati un problema: fra non avere una voce, e creare uno stub scelgo la seconda --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 22:09, 21 ago 2010 (CEST)

@Salvo: sul trovare una fonte proprio non ci metterei una mano sul fuoco, devo ancora capire quando cavolo Carlo Ceresoli ebbe l'infortunio al braccio che gli impedì di giocare ai mondiali, 1934, 1938 o x? Spreco più tempo a trovare fonti che a scrivere la voce, accidenti! Alla fine preferisco occuparmi delle mie voci piuttosto che creare voci senza fonti che non interessano a nessuno.. 93.33.10.50 (msg) 22:13, 21 ago 2010 (CEST)

Ceresoli non è un superstub. la facilità di trovare fonti vale solo per i superstub, è normale che per le voci complete c'è più difficoltà. --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:33, 21 ago 2010 (CEST)

(fuori crono) mo', perchè ci ho messo io le mani e perchè era un giocatore della nazionale, se ti faccio vedere altre voci c'è da piangere tanto per allungare il brodo.. 93.33.10.50 (msg) 22:57, 21 ago 2010 (CEST)

(rientro) Tornando al discorso originale, ci si può affidare ad un bot per rimuovere termini come "finalmente" e co.. dalle pagine --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 22:53, 21 ago 2010 (CEST)

credo di sì, prova a fare richiesta qui oppure aspettiamo la risposta di Simo82. --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:55, 21 ago 2010 (CEST)

aspettiamo Simo82 e vediamo se spuntano fuori anche altre voci così almeno facciamo tutto insieme, perchè questa tendenza del superPOV, tocca un pò tutte le voci di calcio --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 23:01, 21 ago 2010 (CEST)

Non penso si possa applicare una rimozione indiscriminata di aggettivi o avverbi come "finalmente", perché ad esempio potrebbero essere parti di titoli di film o di canzoni ecc. Senza contare poi che andrebbero rimossi verificando che la frase non venga mutilata perdendo di senso. Un bot può fare ciò ? Esorcista (How?) 23:05, 21 ago 2010 (CEST)

Non lo so ma penso (spero) che si possa programmare per agire solo su voci dentro determinate categorie (di calcio in questo caso) in modo da non fare danni su pagine di tutt'altro argomento --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 23:09, 21 ago 2010 (CEST)

che un bot possa agire solo sulle voci calcistiche è sicuro. --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:13, 21 ago 2010 (CEST)

Beh, resta il fatto che gli avverbi e gli aggettivi in determinati contesti sono necessari e secondo me non andrebbero rimossi da un bot, poi fate vobis. Esorcista (How?) 23:15, 21 ago 2010 (CEST)

tali casi sarebbero pochi (mi vengono in mente i virgolettati)--Salvo da Palermo dimmelo qui 23:16, 21 ago 2010 (CEST)

imho suggerirei di creare una blacklist di termini POV in modo che ogni tot mesi facciamo fare un giro a un bot che ripulisca le pagine calcistiche --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 23:21, 21 ago 2010 (CEST)

Ma non direi proprio, accantonate pure subito l'idea del bot perché *non è utilizzabile per questioni del genere* (quoto Exorcist). Piuttosto meglio una lista di termini tipo "entusiasmante" "coloratissimo" etc etc da cercare ed eliminare a manina (magari non solo i meri vocaboli ma con una bella ripassata all'intera voce in cui son presenti).. --Osк 02:36, 22 ago 2010 (CEST)

L'uso del bot lo sconsiglierei anche io dato che è difficile che un bot in automatico faccia tutto correttamente: ci sono eccezioni come i virgolettati o i titoli delle fonti e probabilmente anche altre oppure può darsi che rimuovenfo la parola la frase non abbia più senso o non sia del tutto corretta oppure che bisogna rimuovere/modificare tutta la frase e non solo una parola. Se vanno controllati tutti o quasi gli edit tanto vale fare direttamente a mano approfittandone anche per correggere le altre cose che verosimilmente sono da sistemare.

Si può invece richiedere la generazione di un elenco off-line di voci che contengano la/e parola/e incriminate (se possibile magari all'interno della sola categoria calcio o calciatori o società di calcio...) da controllare poi a mano. Oppure organizzare un festival della qualità come fatto per il "purtroppo" qualche tempo fa. --Simo82 (scrivimi) 15:58, 23 ago 2010 (CEST)

ok il festival della qualità, per me. --Salvo da Palermo dimmelo qui 16:08, 23 ago 2010 (CEST)

io non so se participerò ma secondo me ci vuole, solo che anzichè farlo per centinaia, come nel caso della parola purtroppo (che adesso è di nuovo a quota 4200 volte citato) bisognerebbe farlo al massimo per lotti di 50, tanto per evitare di uscire pazzi.. 93.32.240.219 (msg) 20:10, 23 ago 2010 (CEST)

Mario Perazzolo

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Mario Perazzolo#destub?.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Sono corretti tutti questi spostamenti? (Topwikione continua)

Qui. Se ne è discusso? seguono le linee guida? va bene così? MM (msg) 09:33, 22 ago 2010 (CEST)

per me, no. 93.33.0.54 (msg) 09:50, 22 ago 2010 (CEST)

Se ne è discusso qui, ma viste le risposte e le sue modifiche dubito che voglia rendersi utile al progetto --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 11:05, 22 ago 2010 (CEST)

segnalo cmq che anche questa mattina è stato ripreso da Gac per gli spostamenti delle voci, imho meglio controllarle --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 11:09, 22 ago 2010 (CEST)

Allo stato della questione, penso di procedere in questo modo: per favore segnalatemi se non siete d'accordo. MM (msg) 19:29, 22 ago 2010 (CEST)

Gac gli ha gia spiegato in talk la questione e per ora ha smesso, intanto vanno re-invertiti gli spostamenti errati --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 19:33, 22 ago 2010 (CEST)

Vi segnalo che è stata aperta (finalmente) una procedura nei problematici --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 21:57, 22 ago 2010 (CEST)

Non ho capito cosa sta succedendo: non volete che collabori più, volete tenere Wiki non aggiornata assai grave per un enciclopedia on line? Perchè invece di farmi il processo non aggiornate voi le pag? E' più facile criticare che collaborare attivamente come sto faccendo? E' questo lo spirito di Wiki? Chi va da l'autorità a trattarmi così: vi sembra corretto per chi lavora gratis per Wiki?

Dove c'è scritto che bisogna chiedere il consenso prima di fare spostamenti? Quali sono quelli sbagliati: sono tutti esatti: è colpa mia se le squadre cambiano nome? Dovreste invece ringraziarmi pubblicamente !

Volete finirla di dire che ho insultato Gac: è lui che ha detto che m'invento i nomi delle squadre: bastava una semplice verifica invece d'offendermi perchè ripeto lo spostamento ero giusto e a questo punto gradirei le sue scuse.

Perchè non mi rispondete invece alle proposte fatte ripetutamente, quindi non è vero che faccio di testa mia, perchè la discussione deve durare pochi giorni non può durare all'infinito. Mi volete gentilmente dire su cosa c'è il consenso sulla Pro Vc? Preciso che non si può fare lo spostamento dall'US perchè la pag della Pro Belvedere era già attiva, a differenza degli casi degli spostamenti. Quindi formulatemi cortesemente le proposte sulle altre 2 ipotesi, visto che il campionato sta per iniziare e vollete avere una pag non aggiornata? --Topwikione (msg) 04:41, 23 ago 2010 (CEST)

lo spirito di wikipedia è 1) di ascoltare un attimo quello che dicono gli altri: ti è stato detto tre volte di non scrivere le frasi tutto in maiuscolo ed invece tu hai insistito e di fermarti un attimo prima di fare i tuoi aggiornamenti ed invece tu hai continuato; in più 2) non abbiamo solo le squadre di serie C a cui pensare, come puoi vedere sopra ci sono una marea di voci in cancellazione per presupposta mancanza di enciclopedicità, abbiamo più di 9mila voci da sviluppare, abbiamo le nostre voci da creare, abbiamo tanto lavoro che vogliamo fare, non possiamo stare a pensare a tutto quanto lo scibile calcistico umano, non possiamo stare tutto il giorno appicciccati al computer. Per concludere 3) come diceva Murray, non possiamo nemmeno dire che adesso la Pro Belvedere (o in un prossimo futuro altre squadre che si dovessero trovare in situazioni analoghe) ha vinto degli scudetti per cui, quando abbiamo un po' di tempo, dobbiamo ragionare sopra questo problemino. Non muore nessuno se si aspetta un attimo prima di sistemare 'sto pasticcio. 93.32.240.219 (msg) 09:46, 23 ago 2010 (CEST)

Diklauzi Sojanov

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Vladislav Stojanov#soluzioni problemi.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Di nuovo, dubbio su chi vince la Supercoppa

Mi sono imbattuto in quasta modifica. A parte il fatto che bisognerebbe correggere grammaticalmente, mi sembra un controsenso dire che un giocatore "ha vinto la supercoppa, pur non essendo nemmeno convocato". Non si era d'accordo nell'inserire le supercoppe in gara singola nei palmarès dei giocatori che hanno giocate la partite o erano in panchina (che se non sbaglio poi sono quelli che ieri hanno ricevuto la medaglia e la supercoppa)? Mi pare fosse così, chiedo però conferma non avendo trovato la discussione a riguardo. Sarebbe una cosa poi da riportare anche qui. --Simo82 (scrivimi) 17:19, 22 ago 2010 (CEST)

Si eravamo d'accordo così, imho la voce è da sistemare --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 19:24, 22 ago 2010 (CEST)

solo i convocati, quindi anche dal 19° in poi che vanno in tribuna ma hanno fatto parte della spedizione. poveretti non è colpa loro se in panchina ce ne vanno 7. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:06, 22 ago 2010 (CEST)

Io continuo a rimanere dell'idea che vince una competizione chi la gioca--VAN ZANT (msg) 22:10, 23 ago 2010 (CEST).

Lista di calciatori italiani in campionati stranieri

Il titolo della voce in questione contenendo la parola "straniero" è un chiaro esempio di approccio localistico. Dato che questa è Wikipedia in italiano non Wikipedia dell'Italia l'aggettivo "straniero" non è corretto dato che Wikipedia in italiano non è limitata all'ambito geografico dell'Italia né si riferisce, né implicitamente né esplicitamente, all'Italia coma nazione di riferimento. La voce andrebbe quindi intitolata in modo più conforme alle linee guida di Wikipedia, per esempio "Lista di giocatori italiani in campionati fuori dall'Italia". --L736E^dimmi 11:51, 23 ago 2010 (CEST)

oppure sostituire "straniero" con "estero", oppure cancellarla direttamente... --Salvo da Palermo dimmelo qui 11:52, 23 ago 2010 (CEST)

"Estero" però presuppone che "non estero = italiano", esattamente come "straniero". Sull'opportunità di tenerla o meno, non entro nel merito, si tratterebbe di una questione decisamente diversa.--L736E^dimmi 12:02, 23 ago 2010 (CEST)

secondo me la voce può servire anche all'ampliamento delle voci in oggetto, è imho interessante ed il fenomeno dei giocatori all'estero è seguito anche dai giornali, per esempio dalla gazzetta.. bisognerebbe solo cambiare il titolo della voce e dare una sistematina alla seconda metà della voce, riportare le nazioni dove però al momento non giocano calciatori italiani secondo me non serve.. 93.32.240.219 (msg) 12:04, 23 ago 2010 (CEST)

Eccellenza e Promozione

Come da consenso in sezione sopra comunico che Anjamanix ha completato la sistemazione delle voci relative ai campionati regionali di Promozione. Si sta per passare adesso all'Eccellenza con lo spostamento delle voci da "Campionato italiano di calcio di Eccellenza xxxx-xxxx" a "Eccellenza xxxx-xxxx", con l'organizzazione dei contenuti in voci per regione come per la Promozione e il coordinamento di queste con le già esistenti voci sul modello Eccellenza NOMEREGIONE. --Crisarco (msg) 12:17, 23 ago 2010 (CEST)

Suddivisione fra preliminari e fase finale nelle coppe europee

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#Suddivisione_fra_preliminari_e_fase_finale_nelle_coppe_europee_nella_tabella.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Coppa Internazionale 1954-1960

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Coppa Internazionale 1955-1960#spostamento.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Gregg Berhalter

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Gregg Berhalter#destub?.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Affidabilità delle varie fonti

Da appassionato di calcio, vorrei darvi un consiglio che a me è sempre servito. Quando si cerca un'informazione di qualsiasi genere, secondo me è meglio non basarsi solo su cosa dice una unica fonte, ma confrontare tutte le fonti. Per esempio: se il sito Rsssf.com riporta un determinato dato, non per questo dobbiamo considerarlo come Vangelo, bensì dobbiamo poi confrontare questo dato con tutte le altre possibili fonti. Solo incrociando tutti i vari dati, secondo me, si ottiene un'alta probabilità di arrivare alla "verità". Dico questo perché molti prendono Rsssf.com, Fifa.com, Figc.it eccetera come oro colato, ma, trattandosi comunque di siti gestiti da comuni mortali, c'è sempre la possibilità di incappare in errori. A mio modestissimo parere, l'unico sito che mi pare infallibile è quello della Iffhs, il quale, però, si aggiorna poco per volta (mi pare che siano tre anni che è fermo alle competizioni degli anni '10 e '20...). --VAN ZANT (msg) 09:40, 24 ago 2010 (CEST)

è ovvio che facciamo tutti così. basti pensare che quando per esempio il dato sull'altezza è discordante, noi non lo mettiamo, oppure mettiamo i dati del sito ufficiale. stesse cose per le statistiche, come in Ernesto Farías (nota 1).--Salvo da Palermo dimmelo qui 13:25, 24 ago 2010 (CEST)

Billy Meredith

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Billy Meredith#nome della voce.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Haruna Babangida

Ho modificato la pagina in italiano su Haruna Babangida. Vi pregherei di controllare che sia tutto a posto e di correggere gli apostrofi che ho messo al posto degli accenti a causa di un problema della tastiera del mio computer. Vi pregherei di scrivere un piccolo messaggio nelle discussioni della mia pagina una volta fatto tutto questo. Grazie.--Travelmate6592 (msg) 12:40, 24 ago 2010 (CEST)

Fatto da Esorcista. 93.33.1.78 (msg) 13:21, 24 ago 2010 (CEST)

Campioni da rimpolpare

lavorando sulla sandbox di Buzz, ho notato che ci sono un po' di giocatori del presente o del recente passato, famosi e non, le cui voci sono un po' da rimpolpare.. se le indico qualcuno ci può pensare? 93.33.1.78 (msg) 14:23, 24 ago 2010 (CEST)

Alessandro Diamanti

Chi ha i permessi aggiornerebbe la pagina di Diamanti, ora che c'è l'ufficialità della Lega di A ( Ecco il link, su legaseriea.it.). --Mercury2 16:06, 24 ago 2010 (CEST)

Prova su WP:RICHIESTE o chiedi a Utente:Simo82 --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 16:24, 24 ago 2010 (CEST)

Ho già chiesto al sysop che ha bloccato la pagina, don't worry. Esorcista (How?) 16:29, 24 ago 2010 (CEST)

Mi sa che si è disconnesso da wiki, ora chiedo a WP:RPP. Esorcista (How?) 16:50, 24 ago 2010 (CEST)

Sbloccata Esorcista (How?) 16:59, 24 ago 2010 (CEST)

Baggio Husidić

Qualcuno verifichi la correttezza del titolo di questa voce. --Crisarco (msg) 18:19, 24 ago 2010 (CEST)

Il vero nome del giocatore "Adis Husidić", ma è conosciuto come Baggio Husidić, suo soprannome. ESEMPIO Esorcista (How?) 19:03, 24 ago 2010 (CEST)

come detto più sopra per Billy Meredith, il titolo della voce deve essere quello con cui è noto. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:04, 24 ago 2010 (CEST)

Spostamento stagioni Campionato inglese di calcio xxxx-xxxx

Propongo di spostare le voci relative alla massima serie inglese dalla stagione 1888-1889 alla stagione 1991-1992 dalla denominazione Campionato inglese di calcio xxxx-xxxx alla denominazione First Division xxxx-xxxx o simile. Da vedere la situazione con le stagioni del campionato di secondo livello per il quale nel periodo dal 1992-1993 al 2003-2004 è "prevista" la stessa denominazione First Division xxxx-xxxx. Pareri? --GinkyBiloba (msg) 15:45, 25 ago 2010 (CEST)

In effetti, a scanso di equivoci, potremmo chiamare i campionati di secondo livello Football League Second Division xxxx-xxxx (periodo 1892-1992) e Football League First Division xxxx-xxxx (periodo 1992-2004) sulla stessa falsariga degli attuali Football League Championship xxxx-xxxx.. --GinkyBiloba (msg) 15:51, 25 ago 2010 (CEST)

l'importante che siano i nomi ufficiali. colgo l'occasione per dire che sono ancora tante le competizioni di molti paesi chiamati ancora Campionato zebriano XXXX-YYYY e che vanno spostate. --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:54, 25 ago 2010 (CEST)

Sono favorevole anch'io --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 17:37, 25 ago 2010 (CEST)

Sono in dubbio per i nome, in realtà la massima serie fino al 1992 è stata sotto la direzione della Football League (che oggi governa dal secondo livello in giù), quindi anche la First Division dal 1888 al 1992 dovremmo chiamarla Football League First Division xxxx-yyyy...? --GinkyBiloba (msg) 17:54, 25 ago 2010 (CEST)

Mi sembra inutile, allora anche la Liga dovrebbe essere LFP Liga e la Serie A FIGC Serie A --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 18:00, 25 ago 2010 (CEST)

Quoto, gli standard sono già ben definiti, come dice Salvo da Palermo ci sono molte voci da titolare correttamente. Purtroppo molte sono da disambiguare (nel modo ordinario, cioè con le parentesi, e non con l'aggettivo come fatto purtroppo per i campionati omonimi dei paesi ex iugoslavi).--Crisarco (msg) 18:03, 25 ago 2010 (CEST)

Ricapitolando:

• Primo livello dal 1888-89 al 1991-92: First Division XXXX-YYYY
• Primo livello dal 1992-93 in poi: FA Premier League XXXX-YYYY
• Secondo livello dal 1892-93 al 1991-92: Second Division XXXX-YYYY
• Secondo livello dal 1992-93 al 2003-04: First Division XXXX-YYYY
• Secondo livello dal 2004-05 in poi: Football League Championship XXXX-YYYY

non rischiamo così di creare confusione? 1) First Division 1975-1976 e First Division 1996-1997 potrebbero sembrare dello stesso livello della piramide; 2) First Division 1982-1983 e FA Premier League 2010-2011 non hanno la stessa "forma"; 2) Second Division 1913-1914 e Football League Championship 2006-2007 hanno anchessi una "forma" diversa. --GinkyBiloba (msg) 23:47, 25 ago 2010 (CEST)

Se i nomi sono quelli non credo si crei confusione, ci sono anche i template storici per la navigazine (Template:Campionato inglese storico, se ne può creare uno analogo per il secondo livello se utile). Se serve al limite si può sempre inserie una {{nota disambigua}} come per esempio in Serie A 1928-1929, ma useri quelle denominazioni che poi mi sembra siano/fossero quelle ufficiali. --Simo82 (scrivimi) 15:55, 26 ago 2010 (CEST)

Ok giusto. Per quanto riguarda invece la Premier League e la Championship? li lasciamo come sono? l'unica motivazione che mi viene in mente a giustificare la loro forma potrebbe essere che la prima deve essere distinta dalle altre Premier League, e la seconda deve essere distinta dalla Championship neozelandese.. può essere? nel frattempo comunque credo potrei iniziare la sistemazione delle vecchie edizioni dei due livelli.. --GinkyBiloba (msg) 12:59, 27 ago 2010 (CEST)

Beh, immagino che dovremmo spostare anche il template {{Campionato inglese storico}} a qualcosa tipo {{FA Premier League storico}} o {{Premier League inglese storico}} --GinkyBiloba (msg) 13:02, 27 ago 2010 (CEST)

Fatto ho spostato le stagioni di primo livello (mi è sembrato di essere un bot) e ho preparato il template di navigazione del secondo livello in questa sandbox (nome template: Football League Championship storico). può andare? --GinkyBiloba (msg) 15:59, 27 ago 2010 (CEST)

Per me OK. Non per infierire, ma avrebbe potuto farlo realmente un bot, magari saperlo in futuro può tornare utile. ;) --Simo82 (scrivimi) 16:24, 27 ago 2010 (CEST)

Template Fatto. Il template di navigazione della premier league è meglio spostarlo sotto un nome più appropriato o va bene così lo stesso? Hehe.. so che potrebbe farlo un bot, magari un giorno ne creerò uno. Intanto però mi sono messo nei suoi panni O_O --GinkyBiloba (msg) 17:05, 27 ago 2010 (CEST)

Spam?

Ho notato l'inserimento in molte biografie da parte di un IP di un libro appena uscito, in alcuni casi con edit discutibili come questo oppure questo. In pratica a me sembra quasi solo spam e IMHO sarebbe meglio rollbackare, sorattutto se "nel libro che cito ci sono molte cose che sono riportate qui su Wikipedia" e quindi detto così, come è stato fatto notare, è il libro a citare e non viceversa con tutti quello che ne consegue. Dato che le modifiche sono un po' preferirei qualche altro parere prima di procedere (se anche altri lo reputano necessario, ovviamente). --Simo82 (scrivimi) 16:24, 25 ago 2010 (CEST)

ho già notato che inserimenti del genere sono stati rollbackati e me ne sorprendo. è un libro normale, non è spam! l'autore del libro ne ha parlato in un intervista su sky circa un mese fa. se ci ha copiati non va citato, ma se è utile come fonte il suo inserimento è legittimo! se si rollbacka a tappeto, un utente che ha questo libro e volesse controllare sarebbe cosa gradita --Salvo da Palermo dimmelo qui 16:28, 25 ago 2010 (CEST)

Diciamo che sul libro ci sono informazioni un po' più utili (l'ho usato per ampliare la voce su Petter Rudi), ma comunque sono notizie documentate e a mio modo di vedere non costituiscono spam. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 16:48, 25 ago 2010 (CEST)

Allora se è così (e quindi le informazioni non sono prese da qui) e lo hai e (sopprattutto) per te non è un problema, potresti inserire il numero di pagina delle varie note inserite (o meglio di quelle che realmente servono, alcune mi sembrano superflue o quasi)? Oppure indicarmeli così provvedo a controllarle e sistemarle come si deve (bisognerebbe almeno togliere il grassetto). --Simo82 (scrivimi) 16:55, 25 ago 2010 (CEST)

Sicuro, se posso lo faccio domani in mattinata, altrimenti il pomeriggio/sera. Va bene come ho fatto nella voce su Rudi? --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 00:52, 26 ago 2010 (CEST)

Direi di sì, ti ringrazio. --Simo82 (scrivimi) 15:57, 26 ago 2010 (CEST)

Rinominare voce teramo calcio

Si dovrebbe rinominare la voce del Teramo Calcio togliendo il 1913 visto che attualmente il nome della società e solo Teramo Calcio, o eventualmente se si vuole essere più precisi potrebbe essere rinominata in Società Sportiva Dilettantistica Teramo Calcio — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Gothic3devil (discussioni · contributi).

Puoi farlo anche tu (Aiuto:Sposta) se quello - il secondo - è il nuovo nome ufficiale (mi pare di sì). --Simo82 (scrivimi) 16:58, 25 ago 2010 (CEST)

Ok grazie --Gothic3devil (msg) 18:41, 25 ago 2010 (CEST)

Il problema Davide Chiumiento

devo vedere se la mia fonte (che non posso linkare qui perchè per un motivo ignoto è in blacklist) non ha sbagliato ma sembra che il suo cartellino sia stato acquistato da una squadra canadese per quando l'anno prossimo giocherà nella lega nordamericana principale: che si fa, si scrive semplicemente che è in prestito al club X o si spiega tutta la pappardella allucinante? Se poi qualcuno amplia la sezione riguardante il Siena ed i suoi rapporti con la nazionale italiana mi fa un favore enorme, ho un giocatore in arretrato e devo finire un secondo :)), più un terzo da tradurre.. 93.33.2.175 (msg) 18:48, 25 ago 2010 (CEST)

non credo di aver afferrato il concetto ma ti lascio questo, magari ti è utile..? :P --GinkyBiloba (msg) 19:06, 25 ago 2010 (CEST)

sì, è utile.. dunque, la faccenda è (in poche parole, semplificando un po' davvero troppo) questa: la sua nuova squadra, i Whitecaps, al momento giocano in una lega quasi professionista e l'hanno ingaggiato per quando l'anno prossima la squadra giocherà nella MLS, la NBA del calcio nordamericano. Secondo la mia fonte, in blacklist, il giocatore giocherà ancora un anno in Svizzera in attesa che inizi il primo campionato dei Whitecaps nella MLS: in attesa che questo avvenga che si scrive? O più saggiamente facciamo vigliaccamente finta di nulla :))? 93.33.2.175 (msg) 19:14, 25 ago 2010 (CEST)

tra il nulla e la confusione più totale meglio il nulla (ovvero, 2 righe...); invece, se si fa una cosa bella sistemata sarebbe l'ideale. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:16, 25 ago 2010 (CEST)

non sono il solito napoletano taciturno ed introverso, per spiegare il macello che è il sistema calcistico americano dovrei scrivere un trattato da 50 gigabytes.. io sarei per la soluzione vigliacca.. 93.33.2.175 (msg) 20:38, 25 ago 2010 (CEST)

Beh, si potrebbe anche aspettare l'evolversi degli eventi, per evitare il rischio di incappare in imprecisioni. --VAN ZANT (msg) 21:04, 25 ago 2010 (CEST)

appunto.. 93.33.2.175 (msg) 21:25, 25 ago 2010 (CEST)

@IP: come avrai sicuramente visto la voce l'ho aggiornata io oggi quindi potevi anche chiamarmi, comunque... È vero che il Whitecaps fino a marzo 2011 gioca in una lega semiprofessionistica ma stando a quel che ho letto Chiumiento si è già trasferito in Canada. Infatti nelle prime 6 partite di campionato giocate dal Lucerna non risulta nè in campo nè in panchina e non è in rosa del Lucerna nè sul sito ufficiale del club nè su quello della lega svizzera. Esorcista (How?) 22:02, 25 ago 2010 (CEST)

non l'avevo proprio notato, se no ti chiedevo aiuto, oggi sei l'unico su tutta it.wiki a cui non ho scassato le scatole, al contrario dei miei concittadini, taciturni e riservati.. quindi mo' 'ndo' sta 'sto Chiumiento, se non è a Vancouver? 93.33.2.175 (msg) 22:11, 25 ago 2010 (CEST)

Dove sia non lo so, l'unica cosa certa è che non gioca più in Svizzera: come ho detto poc'anzi non risulta in squadra nè sul sito del Lucerna né sul sito della Federazione calcistica svizzera; inoltre nelle prime 6 partite di Super League 2010-2011 non ha mai giocato nè è mai andato in panchina. Sul sito del Whitecaps c'è invece la sua scheda, che però segna 0 presenze (http://ussf.demosphere.com/Teams/20945465/20945490-20952154/TEAM.html) Esorcista (How?) 22:33, 25 ago 2010 (CEST)

allora lasciamo così le cose, magari tra pochi giorni debutta nella USL (sissignore, il campionato in cui i Whitecaps al momneto giocano si chiama così), non possiamo perdere il sonno dietro questo dettaglio.. 93.33.2.175 (msg) 23:15, 25 ago 2010 (CEST)

Creato Anton Allemann

l'unico problema è che come al solito (sorpresa!) non mi funzionano i templates e non si riesce a capire quante partite ha giocato con il Norimberga, le wikipedia inglese e quella tedesca non sono d'accordo, una dice 25 e l'altra 50.. che si fa? 93.33.2.175 (msg) 20:38, 25 ago 2010 (CEST)

sistemato, 50 presenze qui e qui --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:49, 25 ago 2010 (CEST)

grazie mille! Però qui c'è scritto che dopo il Chaux de fonds giocò e fece da allenatore in un'altra squadra, che non giocò per il Lucerna e non mi ricordo più chi.. che macello.. 93.33.2.175 (msg) 21:01, 25 ago 2010 (CEST)

fai tutto come da fonti. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:03, 25 ago 2010 (CEST)

mah, due fonti su tre dicono che ha avuto la carriera in questione, devo solo beccare uno svizzzero e chiedergli se c'è un almanacco Panini anche per il calcio svizzero, tanto per togliere il dubbio.. qui però ci vorrebbe proprio il template "carriera incompleta" di cui si parlava tempo fa.. 93.33.2.175 (msg) 21:25, 25 ago 2010 (CEST)

Per ora ho trovato qualche delucidazione in più per quanto riguarda la sua carriera di allenatore. Questo link di Rsssf dice: 1969-1971 allenatore del Soletta (o Solothurn in tedesco); 1971-1973 allenatore del Sciaffusa; 1973-1974 allenatore del Sportclub Brühl. --VAN ZANT (msg) 21:28, 25 ago 2010 (CEST)

a me la cosa del Soletta mi ha spiazzato, quindi mo' in parte le carriere combaciano.. 93.33.2.175 (msg) 21:40, 25 ago 2010 (CEST)

Ho trovato un altro sito che conferma le 17 presenze e 1 gol con il Lucerna nel 1971-72: Playerhistory --VAN ZANT (msg) 22:13, 25 ago 2010 (CEST)

e questo escluderebbe la stagione al Soletta nello stesso anno.. quindi al momento la voce può restare così com'è.. 93.33.2.175 (msg) 23:15, 25 ago 2010 (CEST)

Competizioni a partita singola

Chiedo scusa se la cosa è già stata discussa prima. Prendendo spunto da una pagina attualmente in cancellazione, credo sarebbe utile avere linee guida sull'opportunità di avere o meno voci sulle singole edizioni dei tornei ufficiali a partita singola (o andata/ritorno), essenzialmente le Supercoppe. Da un lato le voci su partite singole sono deprecate (a parte casi eccezionali), dall'altro è normale che le pagine sulle edizioni delle Coppe a più turni contengano lo stesso grado di dettaglio per la finale (le formazioni), che in una pagina sull'albo d'oro non trovano spazio. --Cruccone (msg) 11:32, 20 ago 2010 (CEST)

per quanto mi riguarda, io posso "aprire" solo alle partite internazionali. quelle nazionali No di certo. --Salvo da Palermo dimmelo qui 11:38, 20 ago 2010 (CEST)

Per me lo sono anche le nazionali --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 11:54, 20 ago 2010 (CEST)

Per me sono enciclopediche anche le nazionali. Ad esempio nella pagina della coppa italia 2009-2010 c'è ovviamente un approfondimento sulla finale con formazioni, sostituzioni, cartellini ecc. Ciò è giustificato dal fatto che la competizione si svolge in più stage, va bene ma, perché la supercoppa non dovrebbe avere un grado di dettaglio pari alla coppa nazionale visto che sono entrambi trofei ufficiali..? Con le supercoppe italiane messe tutte nella stessa voce con un minimo grado di dettaglio è come se le equiparassimo al trofeo Tim. Esorcista (How?) 23:58, 23 ago 2010 (CEST) Si dovrebbe spostare la discussione sotto che è importante, grazie.

Come Esorcista. Purtroppo, come avviene per i giocatori, alcuni utenti vedono una pagina d'enciclopedia come una "coccarda" assegnata al soggetto della voce, senza preoccuparsi di fornire adeguatamente tutte le informazioni rilevanti e limitare al minimo quelle poco rilevanti (tipo pagine piene di dati relativi alle presenze in varie stagioni di C e D che si sceglie di tenere solo perché anni prima il tizio ha giocato 30 secondi all'ultima di un campionato di prima serie o ad un'amichevole dell'Under 13...), e si ha una sorta di "fobia" della singola partita, senza considerare che negare a certe gare una voce a sé significa privare i lettori di informazioni molto interessanti, che sarebbe utopia inserire in una sola pagina, quella generale del trofeo. Che peraltro è importante, mica come il citato trofeo Tim, il Berlusconi od il defunto Birra Moretti, che hanno dalla loro parte solo la copertura televisiva... Sanremofilo (msg) 00:27, 26 ago 2010 (CEST)

Se ne è gia discusso anche altre volte ma un consenso vero e proprio non è mai venuto fuori (come dimostra la proposta di cancellazione della Supercoppa di Francia 2010), quindi forse è meglio aspettare un pò prima di creare le voci --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 16:58, 26 ago 2010 (CEST)

Personalmente ritengo le voci enciclopediche, ma ritengo che i tempi non siano ancora maturi per un completo sdoganamento. Temo che come al solito si creerebbero 3 voci di buon livello (quelle più recenti) e centinaia di stub, e forse di questo non abbiamo bisogno, visto come stanno messe le voci su Campionati e Coppa Italia. --(Murray) 17:13, 26 ago 2010 (CEST)

Una voce su una partita singola non si può sviluppare più di tanto, verrebbero tutte più o meno così o così aggiungendoci la cronaca del match --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 17:21, 26 ago 2010 (CEST)