Discussion:Albert Camus

Photos

la photo de la plaque commemorative est elle necessaire?????

Cet article est agréable à lire. Cependant, j'aimerais bien que figure la position de Camus sur la guerre d'Algérie, et sa fameuse phrase... Y-a-t-il des experts dans la salle ?

plus généralement, on peut enrichir cet article par un paragraphe sur l'engagement politique de Camus--Zen 38 3 juin 2006 à 10:54 (CEST)

Je me souviens aussi de la Une du journal Combat après l'explosion de la bombe A américaine...

Je pense aussi au roman inachevé «Le premier homme» paru il y a quelques années...

Exol 16 juillet 2005 à 21:29 (CEST)

Il y a des photos de Camus sur les wikipédias en: et es:. Je ne sais pas comment ça marche, cette chose des images. Mais, pourrait-on les mettre sur la wiki fr?--Ferran 1 mai 2006 à 00:17 (CEST)

Non, parce que la wikipedia française a interdit la licence Fair-use. -- Perky ♡ ✍ 4 août 2007 à 13:09 (CEST)

Très bon article !81.241.29.254

Et la littérature ?

Certes l'article est très bon, mais Camus était aussi un écrivain. On parle beaucoup de la philosophie de l'homme, mais peu de son eœuvre littéraire. Rien à dire sur son style, par exemple? Un expert dans la salle ? --Zen 38 3 juin 2006 à 10:54 (CEST) Diva65: Camus est un excellent auteur beaucoup plus connu pour sa philosophie mais si on se plonge plus amplment dans ses autres oeuvres on y découvre un écrivain de grand talent

Certes, rien n'est dit du style immédiatement reconnaisable, parfaite synthèse de lyrisme retenu à la française et de réalisme à l'américaine, toujours irrigué par la tension déchirante entre l'appel à la raison et la recherche d'une vérité de l'affect. Je vais essayer de m'y coller. --Sachem 7 décembre 2006 à 16:05 (CET)

Brève analyse

J'ai déplacé la partie analysant L'Étranger sur l'article de ce roman, si personne n'y voit d'inconvnient. Sylvainix 15 juin 2006 à 11:10 (CEST)

La mort heureuse

The article should mention his first novel, "La mort heureuse", which was written 1936-1938 and published posthumously in 1971.

Partie citation

J'ai effacé la partie citations : elles ne sont pas contextualisés, et devraient être transférées dans Wikiquote pour éviter d'allourdir l'article. Le travail effectué par les contributeurs est récupérable depuis l'historique pour le transfert. Pwet-pwet 29 décembre 2006 à 00:28 (CET)

dans le même esprit j'ai supprimé la citation à propos du foot... [meursault]

Liens + Algérie

Attention aux liens externes qui sont fournis, certains sont moyennement fiables, voire inexacts. Nottament le troisième, "biographie et citations d'Albert Camus", qui affirme que la santé de Camus l'a empêché "d'accéder à une carrière universitaire", alors que sa licence en philosophie est déja un titre universitaire. Détail mais important! je suis d'accord sur le fait qu'il manque quelques précisions par rapport à la position de Camus sur la guerre d'Algérie.

The Plague

L' article en:The Plague (=La Peste, un roman d'Albert Camus) c'est "Roman Collaboration de Mois" de la Wikipedia anglaise durant août. --EncycloPetey 4 août 2007 à 03:00 (CEST)

Références

Il me semble que le premier paragraphe ("biographie") manque de références. Les deux citations (celle de Camus à la remise du prix Nobel, sur la justice et sa mère) et celle d'Etiemble ne sont pas sourcées, c'est un peu problématique : pour la citation de Camus, car elle a fait couler beaucoup d'encre et, qu'à ce titre, la moindre des choses serait de la donner dans son intégralité (j'ai effectué une petite recherche sur la toile en aout 2007, et je n'ai pas trouvé la source) ; pour celle d'Etiemble, car elle introduit une accusation qui est grave. Je serais même d'avis de la supprimer en l'absence de référence. Mais je ne dispose pour l'instant ni des oeuvres complètes de Camus, ni des connaissances suffisantes.

Camus ou le Patriotisme.

Camus c est le patriotisme dans toute sa splendeur. C est à dire ,ce qui pour le Nationalisme est insuportable.

Eté-il marié?

Bonjour, dans la Wikipedia allemand on peut lire que Camus a se marié a Simone Hié en 1934. C'est vrai? Si oui, pourquoi on n'include pas cet information dans l'article? --Louisana

C'est fait, depuis la version anglaise, mais sa femme s'appelle Francine Faure. -- Perky ♡ ✍ 11 septembre 2008 à 18:45 (CEST)

camus a bien été marié à Simone Hié. relation assez dure visiblement, elle était morphinomane et a fait une tentative de suicide... on en trouve l'écho dans la chute... d'une manière générale la vie sentimentale de camus n'est pas du tout évoquée dans l'article.. perso ça ne me pose pas trop de problème... (meursault)

L'onomastique est une science

Pour égayer un peu, et, pourquoi pas, enrichir l'article, je propose cette citation (Albert Paraz, Le Gala des vaches, p199 des Éditions L'Âge d'Homme): « Dans Camus, il y a cabot, Caïn, Caïphe, Caligula, catin, canaille, cautèle et cavon. L'onomastique est une science. Mais, figure de Caliban, [...] ». Celui qui était visé était le Docteur Camus, "ami" de Céline, mais en bonne logique, l'Albert devait l'être aussi.Blogbreather (d) 13 février 2009 à 08:22 (CET)

Citation erronnée ?

@Perky, j'ai le livre d'Olivier Todd sous les yeux. Page 90 de ce livre, (Gallimard 1996, il n'y aucune note 25. Si je cherche dans les notes, (parce qu'après tout on peut se tromper de page), je ne trouve dans ce chapitre là (chapitre 7 : la tentation de l'action) rien de ce que tu cites. Voudrais-tu relire l'ouvrage et dire exactement à quelle page se situe la citation que tu donnes ? Merci d'avance.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 10 avril 2010 à 22:38 (CEST) P.S. Pour info : Le livre d'Olivier Todd est malheureusement une reprise très mal sourcée de l'énorme biographie de Herbert. R. Lottman. Je me permets de te conseiller de lire Lottman d'abord, ensuite Todd. Amicalement.

Salut, moi aussi je l'ai sous les yeux, mais c'est l'édition poche, 1188 pages, (ISBN 978-2-07-041062-0) et page 90, alors je vais corriger et ajouter l'info. Clmt. -- Perky ♡ ✍ 11 avril 2010 à 09:21 (CEST)

A propos de ta deuxième remarque, je suis à la recherche de toutes sortes de documents sur Camus, en particulier sur le côté plus discret mais réel de son soutien aux libertaires, comme par exemple je lis dans un article de Miguel Chueca sur le livre Albert Camus et les libertaires son appui aux efforts des Citoyens du monde de Gary Davis [1]. Si tu as des infos sourcés, c'est bienvenu ;-) -- Perky ♡ ✍ 11 avril 2010 à 10:03 (CEST)

Bon, pourquoi ne pas donner la double référence? Utilisateur:Michel-georges bernard. 11.04.2010. 14h45

Oui, pourquoi pas ;-) Vas-y. -- Perky ♡ ✍ 11 avril 2010 à 20:38 (CEST)

Bonjour, outre le manque de précisions quant à sa philosophie, écrire que Camus est libertaire ou qu'il soutient le courant libertaire est un véritable contre-sens historique. Les courants libertaires étaient avant tout anarchistes et Camus n'a jamais été anarchiste. Si aujourd'hui on a élargi le terme "libertaire", ce n'était pas le cas avant 1960 (date de sa mort).

Le plus problématique est qu'à la lecture de ce paragraphe, on se représente un Camus autre que ce qu'il était. Rien de précis dans "ses" textes à lui, écrits par lui permet d'affirmer cette idée.

A mon humble avis, il est nécessaire de supprimer ce paragraphe et de faire une plus grande place à sa philosophie réelle. Edgar (discuter) 5 décembre 2021 à 16:27 (CET)

Athéisme ?

Pourquoi ranger Camus dans le portail Athéisme ? Quelques citations :

• « L'existentialisme chez nous, aboutit à une théologie sans dieu et à une scolastique dont il était inévitable qu'elles finissent par justifier des régimes d'inquisition ».
• « Je ne crois pas en Dieu, mais je ne suis pas athée pour le moment ».

Camus opposait l'agnosticisme d'origine humaine avec l'athéisme. --FrenchTouchLiberal (d) 16 octobre 2010 à 21:03 (CEST)

Attention au ton

Il me semble que certaines phrases deviennent une apologie de Camus plus qu'un propos encyclopédique sur Camus. Jimbeluba (d) 15 juillet 2013 à 19:48 (CEST) Jimbeluba

Lesquelles ? --Franz53sda (d) 15 juillet 2013 à 22:07 (CEST)

Albert Camus, moraliste ? Conflit d'édition

Bonjour,

J'ai modifié à deux reprises la page d'Albert Camus pour indiquer qu'il est Moraliste à la liste de ses activités. Il est dit d'un Moraliste, et je joins à ça la page de l'article pour faire taire les mauvaises langues, que c'est un "Auteur de réflexions sur les moeurs, sur la nature et la condition humaine". Je n'ai pas besoin de citer la bibliographie de Camus, traitant du cas humain, pour faire admettre le fait que ses oeuvres, bien que revêtant aussi l'habit d'oeuvres philosophiques, traitent de la morale. Par conséquent, un auteur qui écrit des oeuvres qui traitent de la morale est appelé communément Moraliste.

Merci.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Revolvzer (discuter)

Quelles sont les sources fiables et de qualité (travaux universitaires, publications) qui définissent A. Camus comme « moraliste » ? En attente, retrait de cette mention dans l'infobox. --Franz53sda (discuter) 24 novembre 2013 à 01:56 (CET)

Étrange

Il n'avait pas son bac ni fait d'études universitaires ce brave monsieur Camus ? Loupiat (discuter) 8 novembre 2013 à 00:03 (CET)

oui on peut l'espérer, bon déjà source à considérer, bac 1930-1932 ; autres ? Franz53sda (discuter) 8 novembre 2013 à 00:22 (CET)

Albert Camus est-il né en Algérie française ?

Bonjour à tous, je vais déplacer cette discussion de ma PdD vers celle de l'article concernant Albert Camus. Cdlt. Os-max (discuter) 24 novembre 2013 à 08:10 (CET)

Bonjour Os-max. Mais c'est quoi cette nouvelle coutume ? Il n'existe et il n'a jamais existé aucun pays appelé Algérie française. Le seul nom qu'a jamais porté le territoire où est né Camus à sa naissance est Algérie et c'est le seul nom que lui donnent les sources, toutes. Merci de ne pas introduire d'erreurs dans l'encyclopédie. --Indif (d) 23 novembre 2013 à 19:39 (CET)

L'Algérie française n'a jamais été un pays mais un groupe de département! Cf. discussions précédente, si votre mémoire ne vous fait pas défaut ... Pano38 (discuter) 23 novembre 2013 à 19:47 (CET)

Conflit d’édition — Cela te fait peut-être rire, mais pas moi. Mais peut-être as-tu une source, une seule, qui fait naître Camus en « Algérie française », ou peut-être penses-tu au slogan « Algérie fran-çai-se », ou peut-être encore au mythe de l'Algérie « française » ? --Indif (d) 23 novembre 2013 à 19:49 (CET)

Si les département d'Algérie était français ont peut dire que l'Algérie française n'existait pas mais cela doit faire un peu de mal au mouches! ... Pano38 (discuter) 23 novembre 2013 à 19:55 (CET)

L'Algérie n'a pas été « un département », mais a été divisée en trois départements (beaucoup plus plus tard) qu'on a voulu assimiler à la France, mais que les sources qualifient de mythe. Prends-tu au moins la peine de vérifier et de lire des sources académiques avant de faire tes modifications ou d'avancer tes affirmations ? --Indif (d) 23 novembre 2013 à 19:56 (CET)

• [2]
• [3]
• [4]

Ce n'est pourtant pas compliqué de vérifier, non ? --Indif (d) 23 novembre 2013 à 20:07 (CET)

Bon, maintenant que la guerre d'édition a pris fin, peut-on discuter calmement, entre gens de bonnes volonté ? --Indif (d) 23 novembre 2013 à 21:07 (CET)

Je constate que ce débat à déjà eu lieu Ici et que le titre n'a pas été modifié faute de consensus ; restons en là! ... Pano38 (discuter) 24 novembre 2013 à 07:51 (CET)

@Pano38 Dois-je comprendre que Os-max (d · c · b) est ton faux-nez pour que tu me répondes à sa place ? --Indif (d) 24 novembre 2013 à 07:57 (CET)

toujours la même stratégie d'évitement ... Basta! ... Pano38 (discuter) 24 novembre 2013 à 09:18 (CET)

@Pano38 Stratégie d'évitement ? C'est un peu fort de café, non ? En répondant à la place d'Os-max, tu donnes la nette impression d'être son faux-nez, et je te pose directement la question, pour que les choses soient bien claires entre nous.

Si tu as des questions précises à me poser, des contre-arguments sourcés à me proposer, sur n'importe quel des sujets dans lequel je me suis investi, je suis à ta disposition pour en discuter, répondre à tes questions. Mais ce n'est ni en me répétant des lieux communs, ni en faisant des effets de manches, et ni surtout en appauvrissant du contenu sous le faux prétexte de remise en forme que l'on avancera (mais bon, d'un autre côté, il faut honnêtement reconnaître que cela m'a poussé à sourcer convenablement les deux paragraphes, et donc au final améliorer l'article). --Indif (d) 24 novembre 2013 à 09:47 (CET)

@Indif il est évident que ton Algérie du temps de la colonisation n'est pas du tout la mienne et que ta conception du remplissage des pages d'homonymes n'est pas non-plus la mienne ... restons en là. Pano38 (discuter) 24 novembre 2013 à 14:57 (CET)

Tu te trompes lourdement. Ce n'est pas ma conception de quoi que ce soit, c'est celle des sources. Je ne demande pas mieux que de te voir amener des sources contredisant ou disqualifiant les miennes.

Et mon « remplissage » des pages d'homonymes... On marche sur la tête ! Me reprocherais-tu d'enrichir les articles ou de corriger tes erreurs ? As-tu au moins jeté un coup d'œil à l'historique de l'article Algérie_française (homonymie) avant de qualifier mes 6 interventions (une mise en page, un complément, une acception supplémentaire, la révocation de ta « remise en forme », l'ajout d'un complément et d'une source académique et enfin l'apport d'une précision sourcée) de « remplissage » ? as-tu pris la peine de lire la page de discussion de l'article ? --Indif (d) 24 novembre 2013 à 20:23 (CET)

Tu es du genre pénible et imbu de ta personne ... je t’ai dis restons en là ... il n'y a jamais eu de département français en Algérie ... tu es contant? même pas, je suis sûr ... Basta ... lâche mois la gra... pour être poli Pano38 (discuter) 25 novembre 2013 à 06:55 (CET)

Je pense que « pénible » et « imbu de [ma] personne » sont clairement des attaques personnelles que j'espère que ce dérapage ne se reproduira plus jamais. Merci de lire ou relire Wikipédia:Règles de savoir-vivre, Wikipédia:Pas d'attaque personnelle, Wikipédia:Esprit de non-violence et Wikipédia:Code de bonne conduite. --Indif (d) 25 novembre 2013 à 09:30 (CET)

Comme je vous l'ai déjà dit vos menaces me laisse de marbre mais je suis désolé de vous avoir blessé pour si peu. Néanmoins votre comportement à mon égard, entre autres, est tout à fait inacceptable et je vous le répète: "restons en là et arrêtez de me répondre par des assertions dont je n'ai rien a faire" Pano38 (discuter) 25 novembre 2013 à 09:52 (CET)

Répondu ici. --Indif (d) 25 novembre 2013 à 10:18 (CET)

Camus est-il né à Mondovi, Algérie ? Non !

Bonjour Indif,

Ta campagne, pour ne pas dire ta croisade, contre la précision "Algérie française" devient vraiment lourde.

Mon titre de section est ironique et signifie: "non, Camus n'est pas né à Dréan, Algérie / RADP / DZA".

Tu as convoqué le ban et l'arrière-ban sur cette page de discussion [5] pour tenter de dégager un consensus sur cette question Algérie / Algérie française pour les lieux de naissances antérieures à 1962. Or, aucun consensus ne s'est dégagé pour ce qui concerne les personnalités algériennes nées avant 1962, et à l'inverse une majorité s'est dégagée pour relier les personnalités françaises nées en Algérie avant 1962 à l'article Algérie française, avec néanmoins un partage entre les partisans du lien franc Algérie française et ceux du lien caché Algérie.

Il ne t'avait pas échappé que plusieurs intervenants avaient donné Camus comme exemple, et c'est pourquoi ton intervention du 23 novembre sur cette page est une provocation délibérée, montrant le peu de cas que tu fais des avis que tu as sollicités.

Je ramène la page de Camus à sa version "stable". On rediscutera les données, sans doute pléthoriques, qui t'ont donné prétexte à introduire ton point de vue bien peu partagé.

@Enrevseluj bonjour. En posant le R3R, vous avez non seulement bloqué l'article sur la mauvaise version, mais prêté involontairement la main à ce qui s'apparente bien à un WP:POINT.

Cordialement. --Tmouchentois (discuter) 25 novembre 2013 à 10:53 (CET)

Bonjour Tmouchentois. 1ère chose, j'ai apposé le R3R en revenant aux termes avant discussion, donc sur la bonne version qui conserve Algérie. 2ème : l'ajout est fait par un utilisateur banni. 3ème : le R3R étant levé, je ne vois pas ce que vient faire vôtre propos. Ensuite, je suis désolé mais je ne connais pas un pays qui s'appelle Algérie française, mais bien Algérie sous domination française. Pour moi on en est dans ces cas-là à Victor Hugo est né à Besançon dans le Doubs au lien de en France, ce qui serait une aberration. On ne peut pas s'amuser à confondre les entités territoriales. Cordialement. Enrevseluj (discuter) 25 novembre 2013 à 11:43 (CET)

Pour être cohérent avec ta remarque il faudrait écrire : "Albert Camus né en Algérie (France)" (et pour être encore plus précis il faudrait remplacer Algérie par le nom du département algérien de l'époque) ... Pano38 (discuter) 25 novembre 2013 à 15:10 (CET)

• « Pour les juristes, le fait de savoir si les départements d'Algérie font partie de la métropole ou pas, continue de faire débat jusqu'en 1954. Cela n'est pas clair juridiquement. Pourquoi, s'ils font partie de la métropole, ces départements [...] ont-ils une assemblée propre, comme les territoires d'outre-mer ? » (Todd Sheppard, 1962 et l'effacement de l'histoire algérienne de la France, 12 décembre 2012).
• « Après 1962, la théorie selon laquelle l'Algérie était française depuis cent trente ans a été simplement mise au rancart » (Todd Shepard, 1962 : comment l'indépendance algérienne a transformé la France, Payot, 2008, p. 25).

Il semble que Shepard se trompe, la théorie est encore vivace dans les esprits. --Indif (d) 25 novembre 2013 à 15:36 (CET)

Bonjour à tous.

@Enrevseluj. Oui, mon propos était déconnecté, car j'avais pesé mon intervention plusieurs heures, sans voir que le R3R était levé . Il n'empêche qu'il était posé sur la version beuguée (voir infra), qui est celle qui a attiré mon attention pour les raisons données dans mon premier message.

@Pano. La seule cohérence que demandait mon message était relative aux résultats de la discussion initiée par Indif dans une PdD dédiée (cf. lien supra). Mais en effet, toutes les précisions sont possibles - par exemple, pour un lecteur français, il est probablement plus informatif de situer Besançon dans le Doubs qu'en France - mais sont elles pour autant toutes nécessaires ?

Cordialement. --Tmouchentois (discuter) 26 novembre 2013 à 11:46 (CET)

Bonjour Tmouchentois. J'attends que l'on en discute calmement, posément, de vive voix. J'attends ta réponse à mes messages. Cordialement. --Indif (d) 25 novembre 2013 à 14:05 (CET)

Bonsoir à tous. Que les autres intervenants ne se vexent pas, je leur répondrai un peu plus tard, mais pour l'instant, donnant suite à une conversation avec Indif, j'opère la modification dont nous sommes convenus, tous en rappelant que ni lui, ni moi, ne nous sentons détenteurs de la bonne formule - je reste insatisfait du wikilien Algérie qui renvoie trop hypocritement à l'article le plus proche du pays de Camus, mais je l'applique malgré tout. Comprenne qui pourra ! Cordialement. --Tmouchentois (discuter) 25 novembre 2013 à 19:14 (CET)

Bonsoir à tous et merci Tmouchentois. J'ajoute qu'à l'origine, il y avait un malheureuse erreur de ma part, un bug inexplicable (mais en aucun cas révélateur ), où j'ai mis dans ma modif [[Algérie]] au lieu d'[[Algérie française|Algérie]]. Je n'ai pas eu le temps de corriger ma boulette, l'intervention d'Os-max (d · c · b) en ayant voulu autrement. Cordialement. --Indif (d) 25 novembre 2013 à 20:44 (CET)

[8 ans plus tard mais avec un peu de chance, le sujet ressurgira] Assez ridicule de coute que coute s'opposer à la présence du terme Algérie française, tandis qu'il est clairement celui de l'usage pour la période sous domination française de l'Algérie. De plus, le portail Algérie est débattable. Camus n'avait qu'une seule nationalité. Pépin le Bref n'a ni le portail français, ni celui allemand. Bref, anachronique tout ça. L'Algérie française (oups) ce n'est pas l'Algérie actuelle, et tant mieux pour les Algériens… ça me semble tout aussi logique que de donner à un peuple pré-colombien un portail Pérou ou Colombie par exemple, mais enfin bon, sans doute que ça doit se faire… Bref… --Æpherys (discuter) 30 juillet 2021 à 20:44 (CEST)

L'Étranger

Pourquoi Albert Camus a-t-il écrit L'Étranger?--Calviin 19 (discuter) 19 février 2014 à 10:46 (CET)

Je suis toujours encore en attente de recevoir une réponse!--Calviin 19 (discuter) 23 décembre 2014 à 13:08 (CET)

Pourquoi déjà ne pas regarder le paragraphe Analyses et commentaires de l'article spécifique dédié à L'étranger?--Dfeldmann (discuter) 23 décembre 2014 à 13:26 (CET)

Paragraphe sans sources transféré ici

Retiré aujourd'hui de la section Décès ce paragraphe signalé par un contributeur : En marge des courants philosophiques, Albert Camus s'est opposé au marxisme et à l'existentialisme. Il n'a cessé de lutter contre toutes les idéologies et les abstractions qui détournent de l'humain. En ce sens, il incarne une des plus hautes consciences morales du XX^e siècle — l'humanisme de ses écrits ayant été forgé dans l'expérience des pires moments de l'histoire. Pas de sources, et travail inédit possible ? « s'est opposé au marxisme et à l'existentialisme » peut laisser perplexe. --Do not follow (discuter) 27 novembre 2014 à 15:16 (CET)

Mmm... Pas le courage de rédiger (et sourcer) ce paragraphe, mais par exemple, l'opposition de Camus à l'existentialisme est parfaitement sourcée, et d'abord par Camus lui-même, dans Le Mythe de Sisyphe. (Beaucoup) plus de détails sur cette question sur le blog de Jean-Louis Prat. Quand au marxisme... Voici par exemple une analyse de Évelyne Pisier : Camus et le marxisme, qui a le mérite d'être centrée...--Dfeldmann (discuter) 23 décembre 2014 à 13:36 (CET)

D'accord avec Dfeldmann. Il suffit de parcourir les essais de Camus pour voir la justesse du paragraphe caviardé. Dans L'homme révolté, Camus fait un réquisitoire contre le marxisme et son application en URSS : « Dans la mesure où Marx prédisait l'accomplissement inévitable de la cité sans classes, dans la mesure où il établissait ainsi la bonne volonté de l'histoire, tout retard dans la marche libératrice devait être imputé à la mauvaise volonté de l'homme. Marx a réintroduit dans le monde déchristianisé la faute et le châtiment, mais en face de l'histoire. Le marxisme, sous un de ses aspects, est une doctrine de culpabilité quant à l'homme, d'innocence quant à l'histoire. Loin du pouvoir, sa traduction historique était la violence révolutionnaire; au sommet du pouvoir, elle risquait d'être la violence légale, c'est-à-dire la terreur et le procès. » (Bibliothèque de la Pléiade, Essais, p. 644) Codex (discuter) 23 décembre 2014 à 17:56 (CET)

Il valait mieux enlever ce passage, tout compte fait. Une recherche dans Google montre de nombreuses copies. Je n'ai pas le temps de faire une recherche sur la source, mais je soupçonne qu'elle date d'avant l'apparition de Wikipédia. Codex (discuter) 6 janvier 2015 à 03:39 (CET)

Pertinence du sous-paragraphe "pendant les GJ" du paragraphe postérité intellectuelle

Je trouve que le paragraphe "postérité intellectuelle" n'est pas très fourni, alors que les réf à l'oeuvre de Camus sont légions. Aussi, l'ajout du sous-paragraphe "pendant les GJ" qui traite d'un événement encore en cours ne me semble pas déséquilibrer outre mesure le paragraphe existant. Si de nombreuses réf à l'oeuvre de Camus plus consistantes devaient être ajoutées, je trouverais alors pertinent le maintien du bandeau qui vient d'être apposé par Celette. Cordialement, --Stefan jaouen (discuter) 24 janvier 2019 à 21:25 (CET)

Je ne vois pas en quoi cet ajout est plus pertinent que les milliers d'analyses, rédigées par des personnes connues ou non, qui font des tribunes ou des articles en se basant sur la pensée de Camus. Celette (discuter) 24 janvier 2019 à 22:07 (CET)

Dans ce cas,Celette, il faut faire le travail de les rajouter, quelques unes des plus notables de ces milliers d'analyse dans le paragraphe "postérité intellectuelle" de Camus. Moi, j'ai fait le travail de rajouter des références à l'oeuvre de Camus pendant le mouvement des gilets jaunes. C'est évidemment critiquable en dehors de l'article wp mais je ne vois pas ce que l'on peut critiquer, en tant que contributeur wp, tant qu'on n'a pas montré des références beaucoup pertinentes dans le passé en y travaillant tout simplement et non pas en invoquant simplement leur multitude. cordialement,--Stefan jaouen (discuter) 25 janvier 2019 à 14:05 (CET)

Non, ça ne marche pas comme ça. On n'a pas à rajouter des milliers d'analyses qui se reposent sur Camus juste car des sources existent. Je le dis sans doute pour la millième fois mais « sourcé » ne signifie pas « admissible ». Je crains aussi que le côté très récent du mouvement des Gilets jaunes vous ait fait perdre de vue l'importance d'une info sur le long terme. Si un prof de philo lambda dans le secondaire avait sorti une tribune dans la presse sur un mouvement social dans les années 1980, ça ne serait pas plus pertinent à rajouter ici. Celette (discuter) 25 janvier 2019 à 14:18 (CET)

Modification du 29 janvier 2020

Bonjour  Suzelfe :, votre modification a été annulée car elle est beaucoup trop longue et de plus, elle porte notamment sur les ouvrages de Camus qui font déjà ou feront (pour ceux qui n'ont pas encore leur page) l'objet d'un article détaillé. Merci donc de bien vouloir ouvrir les articles sur les livres mentionnés et/ou compléter leur page si déjà existante. Bien cdt. --Sidonie61 (discuter) 29 janvier 2020 à 16:10 (CET)

Bonjour. Le but était, depuis quelques jours, d'essayer d'enrichir cet article selon les demandes qui avaient été formulées en page de vote pour sa labellisation (l'analyse des œuvres et de la philosophie de Camus était ce qui, semble t-il, manquait sur cet article précis pour qu'il puisse prétendre au niveau du BA). Je m'arrêterai donc là . Cordialement. Sὔɀεℓƒε ^(discuter) 29 janvier 2020 à 16:30 (CET)

Bonjour, en fait, vos contributions pourraient être rattachées et compléter utilement l'article détaillé Cycle de l'absurde auquel renvoie la page de Camus sur la section correspondante où je viens de le mentionner pour information, plutôt que sur la page de l'écrivain. S'agissant d'une ébauche, il pourrait ainsi être développé et sourcé comme il se doit. Bonne continuation, --Sidonie61 (discuter) 29 janvier 2020 à 17:45 (CET)

L'article Société des études camusiennes est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Société des études camusiennes » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Société des études camusiennes/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

ClairPrécisConcis (discuter) 23 février 2021 à 00:51 (CET)

Camus, l'algérien

Pardonnez ma naïveté, mais on met toujours pour les français entre paranthèse les départements (Alger, Oran et Constantine), non la région (l'Algérie, qui n'en n'était pas une officiellement)… Pourquoi cet écart à l'usage ? --Æpherys (discuter) 13 septembre 2021 à 21:36 (CEST)
 Tatvam Un argument ? Les recommandations de Wikipédia ne vous suivent pas, ni l'usage en 2021. --Æpherys (discuter) 18 septembre 2021 à 22:58 (CEST)

Bonjour Æpherys. Je suis d'avis avec vous que le RI était bien trop lourd avant votre modification et que la mention des régions était superflue. Néanmoins, l'article Conventions de style indique que dans les articles de nature biographique et lorsque ces données sont connues, il est demandé d'indiquer la nationalité de la personne concernée, les dates et lieux de sa naissance et, le cas échéant, de sa mort.

Ces lieux de naissance et de mort incluent évidemment les pays concernés car peu de gens savent où se situent des villes telles que Mondovin et Villeblevin et le rôle de Wikipédia, en tant qu'encyclopédie, est d'éclaircir de telles inconnues. Nulle part, comme vous l'indiquez aujourd'hui à 16h30 dans le résumé de vos modifications, il n'est mentionné dans les conventions de style que « plus rarement est donné la région voire encore plus rarement le pays ».

Bien à vous: Tatvam (discuter) 18 septembre 2021 à 23:36 (CEST)

Bonjour  Tatvam. Concernant la fréquence, c'est une remarque empirique, fondée seulement sur mes observations. En revanche, toutes les recommandations ne mentionnent que la ville, et non pas le pays (ni un département), qui dans les deux cas est la France, donc c'est tout à fait dispensable. Quant à « peu de gens savent où se situent des villes telles que Mondovin et Villeblevin et le rôle de Wikipédia, en tant qu'encyclopédie, est d'éclaircir de telles inconnues », le francophone moyen ne connait pas plus Neuilly-sur-Seine (MLP), que Châlons-sur-Marne (X. Bertrand), que Mondovi. L'ignorant est libre de cliquer sur le lien bleu qui se présente à lui. S'il faut tout mettre dans le RI dans le cas où X ou Y ne connaitrait pas telle ou telle chose… PS : Le francophone moyen (220 millions, faut le rappeler) ne connait pas la majorité des départements de France. À quand précise-t-on la région — voire la localisation de la région Est/Ouest/Sud/Nord — en plus du département ? Dans tous les cas, l'équivalent du département (présent dans pas mal d'articles) en Algérie française, c'était le Wilayah, pas l'Algérie française, qui était comme une région historique, dépourvue de toute reconnaissance officielle. Attention à l'anachronisme, la pire erreur du métier d'historien (Bloch). --Æpherys (discuter) 19 septembre 2021 à 00:12 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
 Que pensez-vous de Albert Camus, né le 7 novembre 1913 à Mondovi (aujourd’hui Dréan), dans le département de Constantine, et mort accidentellement le 4 janvier 1960 à Villeblevin, dans l'Yonne… La formulation actuelle est problématique puisqu'elle oppose artificiellement d'un coté son lieu de naissance (Algérie) et celui de sa mort (France), alors qu'il n'y a aucune opposition. Il est né en France, et il est mort en France. Ou sion Albert Camus, né le 7 novembre 1913 à Mondovi (Constantine, France, aujourd’hui la ville algérienne de Dréan), et mort accidentellement le 4 janvier 1960 à Villeblevin (Yonne, France)…  » Tatvam --Æpherys (discuter) 20 septembre 2021 à 18:33 (CEST)

Argumentez  Kalashni. --Æpherys (discuter) 25 septembre 2021 à 10:00 (CEST)

Æpherys, tous les sites sérieux citant Camus mentionnent son lieu de naissance en Algérie, tout simplement :

• Les éditions Gallimard, sur http://www.gallimard.fr/Contributeurs/Albert-Camus# :

Albert Camus naît à Mondovi, en Algérie, le 7 novembre 1913.

• France Archives, portail national des archives, sur https://francearchives.fr/fr/pages_histoire/39183 :

Mondovi (Algérie), 7 novembre 1913

• Le dictionnaire Larousse, sur https://www.larousse.fr/encyclopedie/personnage/Albert_Camus/111047

Mondovi, aujourd'hui Deraan, Algérie, 1913

Cordialement: Kalashni (discuter) 25 septembre 2021 à 12:50 (CEST)

 Kalashni Certes, mais ils ne mentionnent pas juste après sa mort en France (métropolitaine). Encore une fois, le problème est qu'on oppose là artificiellement l'Algérie et la France, alors qu'il est né et mort dans le meme pays. Que pensez-vous de Albert Camus, né le 7 novembre 1913 à Mondovi (Constantine, Algérie, France, aujourd’hui la ville algérienne de Dréan), et mort accidentellement le 4 janvier 1960 à Villeblevin (Yonne, France)… Tout en n'oubliant pas que du point de vue légal, l'Algérie n'était pas une région, et qu'on met normalement sur WP le département après la ville pour tous les français ou presque. --Æpherys (discuter) 25 septembre 2021 à 13:02 (CEST)

Je vois qu'un membre a remplacé l'Algérie par l'Algérie française comme pays de naissance de Camus. Votre problème est donc résolu. Cdt: Kalashni (discuter) 25 septembre 2021 à 14:57 (CEST)

Modification annulée  Kalashni, sans doute pas sans raison puisqu'il n'y a pas de consensus pour Algérie française. Que pensez-vous donc de la formulation proposée ? --Æpherys (discuter) 25 septembre 2021 à 17:30 (CEST)

Elle est trop alambiquée (Mondovi (Constantine, Algérie, France, aujourd’hui la ville algérienne de Dréan), plus encore que celle que vous avez modifié le 18 septembre à 16h30 car vous la trouviez trop lourde. Votre modification était parfaite, il manquait seulement les pays de naissance et de décès que Tatvam a eu raison d'ajouter. Sa modification ne visait pas à vous critiquer, vous ne devez pas le prendre personnellement. Kalashni (discuter) 25 septembre 2021 à 20:20 (CEST)

Vous avez beau le répéter, son pays de naissance et de mort reste la France. C'est factuel. --Æpherys (discuter) 25 septembre 2021 à 22:05 (CEST)

Lieu d'inhumation

Bonjour Rio0601 Je vais à nouveau annuler votre ajout. Ainsi que je le disais lors de ma précédente annulation, plusieurs choses ne vont pas dans votre paragraphe :

• la source ne dit pas que Camus a choisi Lourmarin comme lieu d'inhumation ;
• elle ne parle pas de ses dernières volontés ;

=> Sur Wikipédia, on ne peut faire dire à une source ce qu'elle ne dit pas.

• la nouvelle section que vous insérez casse le plan de l'article : en effet, la sous-section « Polémique sur la cause de l'accident  » est la suite directe des paragraphes précédents qui parlent de l'accident. Ça n'a donc aucun sens d'insérer des considérations sur le lieu d'inhumation à cet endroit.

Les propos sur le Luberon, la mer et l'Algérie natale ont en fait été tenus par la fille de Camus, Catherine dans une interview publiée sur un blog. C'est dommage, la parole était belle et moi aussi j'aurais bien aimé la faire figurer dans l'article en ce sens qu'elle illustre la vie de Camus, et en rendant à Catherine ce qui est à César, mais les blogs sont fortement déconseillés comme sources, voire interdits, sur Wikipédia. Cordialement, Xavier 90.6.102.75 (discuter) 20 août 2022 à 21:06 (CEST)

Bonsoir @90.6.102.75 , la source ne dit effectivement pas que Albert Camus a lui-même émis la volonté d'être enterré à Lourmarin , c'est les propos d'une guide conférencière , autant pour moi je vais faire la modification. Par contre en ce qui concerne le dernier point , le fait d'insérer lieu d'inhumation après mort est logique et va dans le sens de la vie et ça n'empêtre pas sur la suite (la polémique).

Cordialement Rio0601 (discuter) 21 août 2022 à 00:08 (CEST)

Bonjour. Merci pour vos ajustements mais votre propos comporte toujours plusieurs inexactitudes qui ne sont pas dans la source : la guide ne crée aucun lien de cause à effet entre le fait que Camus soit enterré à Lourmarin et son attrait pour ce lieu. En fait, reconnaissons-le, votre ajout n'a plus rien à voir avec le lieu d'inhumation, mais tout à voir avec les raisons de Camus de s'établir dans ce village. Rassurez-vous, je ne vais pas une fois de plus annuler votre section, pour ne pas basculer dans la redoutée R3R

Compte tenu de ce qui précède, je vous propose plutôt de déplacer vos infos et leurs sources vers la fin de la sous-section « La guerre d'Algérie et le prix Nobel » où sont évoqués l'achat de l'ancienne magnanerie et les raisons du choix de Lourmarin.

Cela permettrait de supprimer des redites comme la localisation du village et la magnanerie.

Supprimer aussi certaines infos qui ne sont pas dans les sources : habitudes dans les cafés et restaurants, c'est tout juste si un café (Ollier) y est mentionné. Pareil pour le lien de cause à effet évoqué au début de mon intervention.

La mention de l'Étranger est anachronique car, si je lis bien, c'est René Char qui a fait découvrir le Luberon à Camus, le problème étant qu'ils ne se sont rencontrés qu'en 1946, soit plusieurs années après la parution du roman.

Donc, selon moi, il y a un apport intéressant, notamment les attraits du Luberon pour Camus exprimés par sa fille, mais il faut en retirer ce qui n'est pas sourcé ou fait doublon. Cordialement, Xavier 90.6.102.75 (discuter) 21 août 2022 à 10:31 (CEST)

Bonjour Rio0601 (dernière tentative de ma part) Comme cela vous a été expliqué, l'essentiel de vos modifications a été intégré à l'endroit adéquat de l'article, pourquoi persistez-vous à réintégrer encore et toujours la même section ? Sans compter ce lien interne étrange [[Algérie|retrouvée]] ajouté par vos soins. Cordialement, Xavier 90.6.100.223 (discuter) 23 août 2022 à 08:17 (CEST)

Bonjour @90.6.100.223 , tout d'abord je pense que l'on peut débattre ce sujet sans que tu précises "dernière tentative de ma part" ce qui sous-entend que tu prendrais des sanctions par la suite ce que je trouve dommage étant donner que l'on est sur Wikipédia , un site où chacun peut exprimer son point de vue et participer à la vie du site … Deuxièmement j'ai modifier car je trouve à mon sens que vous ne reprenez en rien (hormis ma photo) de mon propos. Ce que j'essaye d'exprimer sans cette section c'est d'une part qu'il est inhumé à Lourmarin mais aussi expliquer le lien fort qui l'unit à ce village du Vaucluse (ce que vous ne mentionner pas dans ta section). Je ne vois par ailleurs pas en quoi ma section dérange et elle ne rend à ma connaissance pas l'article incompréhensible bien au contraire. En ce qui concerne le lien , il est là pour indiquer que l'Algérie (qui est un pays qui existe encore aujourd'hui rappelons le) est le pays qui a vu naître Albert Camus et qui est un pays / endroit qui l'a fort inspiré dans l'écriture de ses œuvres. Ce n'est peut-être pas comme tu le souhaites mais en attendant l'article reste compréhensible et est plus garni (riche d'information et de savoir) avec ma section que sans et je ne peux te retourner la question , je ne vois pas en quoi ma section te dérange ?

J'attend ta réponse Rio0601 (discuter) 23 août 2022 à 13:32 (CEST)

@90.6.100.223 Je n'avais et m'en excuse pas vu ton commentaire précédent mais il ne change pas réellement mon point de vu. La guide conférencière fait dans l'article un lien clair entre le fait que Lourmarin soit un village auquel est attaché Albert Camus et le fait qu'il est été enterré là-bas . Elle le dit par cette citation "Camus a choisi Lourmarin parce qu'il y a le Luberon, derrière il y a la mer et ensuite, il y a son Algérie natale". Je ne pense pas que ça puisse être plus explicite que cela. Je ne vois pas l'intérêt de le faire basculer dans la fin de la sous-section « La guerre d'Algérie et le prix Nobel » étant donner que la guerre d'Algérie , son prix Nobel et son attachement pour Lourmarin non pas vraiment de rapport entre eux tandis qu'avec le choix de son lieu d'inhumation ça a plus de rapport et de cohérence. Le café / restaurant Ollier (situé à Lourmarin) existe réellement et montre qu'il avait ses habitudes dans les commerces du village . La référence à l'Etranger ne dis pas que c'est Lourmarin qui a inspiré Albert Camus pour écrire cet ouvrage mais bien son Algérie natale. Rio0601 (discuter) 23 août 2022 à 13:45 (CEST)

Bonjour Rio0601 Nulle menace de ma part, je voulais simplement dire que je passe la main à d'autres, si d'autres se manifestent, et je suis désolé que tu aies pris ça dans un autre sens, je te présente mes excuses. Ensuite :

• sur le lien de cause à effet entre ce qui lie Camus à Lourmarin et le lieu d'inhumation : « Camus découvre Lourmarin dans sa jeunesse. Il y revient par nostalgie, mais pas pour le Luberon, comme l'explique Cathy Mifsud, guide conférencière. "Camus a choisi Lourmarin parce qu'il y a le Luberon, derrière il y a la mer et ensuite, il y a son Algérie natale" ». Il n'y est donc pas dit qu'il a choisi Lourmarin comme dernière demeure, même si Cathy Mifsud parle beaucoup de la tombe et du cimetière (point de départ de la visite, lieu de recueillement des visiteurs). Tu avais d'ailleurs abandonné cette idée de choix dans ton avant-dernière version.
• c'est à la fin de « La guerre d'Algérie et le prix Nobel » qu'est tout simplement mentionné l'achat de la magnanerie, et qu'ont été ajoutés les propos de la guide, c'est logique dans un article ayant un plan chronologique
• pour le reste, cela figure dans mes messages précédents.

Là où je suis assez d'accord avec toi, c'est sur le fait que l'amour de Camus pour l'Algérie est peu développé dans l'article. Mais ça mérite peut-être une section dédiée, solidement sourcée (pas le cas actuellement, malgré le respect que j'ai pour M^me Mifsud), et, enfin, pas nommée « Lieu d'inhumation ». C'est en cela que ta section me « dérange » Voilà, maintenant que j'ai dit tout ce que j'avais à dire, je passe la main. Cordialement, Xavier 90.6.100.223 (discuter) 23 août 2022 à 14:45 (CEST)

Re-bonjour @90.6.100.223 , je vois désolé de mettre emporté mais j'ai interprété ta précision entre parenthèses comme une possible menace de sanction mais si ce n'était pas le cas alors je te pris de m'excuser de ma mauvaise interprétation ... Je suis d'accord avec certains de tes points comme sur le fait qu'Albert Camus découvre Lourmarin lors de sa jeunesse grâce à son professeur de philosophie au lycée d'Alger, qui était en résidence d'artiste au Château de Lourmarin (d'après Mme Mifsud) mais ne suis pas d'accord avec toi sur le fait qu'il y revient pas pour le Luberon. Comme l'explique Mme Mifsud , il y revient car on trouve à Lourmarin le Luberon , au delà du Luberon la mer et au delà de la mer son Algérie natale. C'est donc un tout (dans lequel est compris le cadre du Luberon) qui l'a fait revenir à Lourmarin et pas que par nostalgie ou parce qu'il y a au loin son Algérie natale. Il est vrai cependant qu'il achète sa magnanerie de Lourmarin après la remise de son prix Nobel et suis donc d'accord avec toi qu'il faut le mettre à la fin de cette section pour suivre l'ordre chronologique (bien que le lieu d'inhumation si on suit la logique chronologique ne vient pas à la fin de la section "Guerre d'Algérie et prix Nobel" mais plutôt dans la section "Mort" comme ça l'est actuellement ). J'ai modifier l'article pour y rajouter quelques précisions mais sans modifier ou rajouter de sections et sans changer le plan. Je te laisse me dire si cela convient comme ça ? Par contre , l'endroit où est placé ma photo de la tombe d'Albert Camus me perturbe un peu … Je trouve que ça ne fait pas ouf là où elle est actuellement mais ne vois pas où la déplacer d'autres … Si tu as une idée n'hésite pas à modifier.

Je voudrais aussi te demander , j'ai été visiter récemment le Musée Maison des Croyances et Traditions Cauchoises en Seine-Maritime mais il n'existe pas de page Wikipédia pour ce Musée . J'aimerai donc créer un article dédié à ce musée mais ne sais pas comment m'y prendre … Pourrais-tu éventuellement créer la base et je rajouterais les informations nécessaires ?

Merci d'avance et encore désolé de ma mauvaise interprétations Rio0601 (discuter) 23 août 2022 à 18:10 (CEST)

Bonjour Rio0601 Je propose de m'excuser une dernière fois pour mon propos ambigu et qu'on en reste là sur ce sujet !

Oui, ta dernière modif' me convient, puisqu'elle enrichit une partie existante sans créer des redites comme auparavant.

Le lieu d'inhumation est déjà mentionné dans la section « Mort » et est effectivement bien séparé de l'histoire de l'acquisition de la magnanerie, je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux faire.

Sur les propos de la guide, je pense vraiment que c'est une interprétation de l'interview de Catherine Camus publiée ici qui dit, en réponse à une question sur la maison : « Elle possède une vue magnifique. On y ressent un sentiment de respiration, de beauté. Et pour lui [son père, donc], la mer était derrière les montagnes et, derrière la mer, il y avait l'Algérie. ». Pas un mot sur le Luberon dans toute l'interview. Donc à moins que Catherine Camus ait sorti cette phrase sous une forme plus ou moins modifiée à plusieurs reprises — ce qui est possible mais je n'ai rien trouvé en ligne —, la citation de M^me Mifsud est à prendre avec précaution : on peut la citer telle quelle, mais il vaut mieux ne pas en faire une surinterprétation. Enfin c'est mon avis perso.

La photo de la tombe ? Elle ne me choque pas, qu'est-ce que tu verrais à améliorer ?

Quant à ta dernière question, n'ayant moi-même jamais créé d'article, je serais bien en peine de te dire comment faire. Quoi qu'il en soit, lorsque tu as créé ton compte, tu as eu un tout premier message sur ta page de discussion « Bienvenue sur Wikipédia, Rio0601 ! » qui contient quelques conseils mais surtout le moyen de contacter ton parrain (Frakir) ou le forum des nouveaux. Nul doute que tu trouveras là-bas les réponses à tes questions. Cordialement, Xavier 90.6.100.223 (discuter) 23 août 2022 à 19:23 (CEST)

Il n'y a pas de mal désolée de ma mauvaise interprétation également :) Non je te disais que pour le lieu d'inhumation il est bien dans la partie "mort" et qu'on pouvait le laisser là où il est. Pour la citation de Mme Mifsud je ne pense pas qu'elle soit fausse puisqu'elle est guide conférence et connais quand même son sujet mais si tu trouves qu'elle est à prendre avec des pincettes alors nous allons éviter de la mettre d'avantage en avant. Pour la photo de la tombe je sais pas l'endroit où est est placée me perturbe un peu , je voudrais la déplacer mais ne sais pas où la mettre donc si tu as une idée , n'hésite pas à modifier Rio0601 (discuter) 23 août 2022 à 19:37 (CEST)

Après, la discussion existe et est lisible par tous, si demain ou dans 6 mois quelqu'un apporte un éclairage différent, il sera bien temps d'aviser. Pour la photo, toujours pas d'idée, ça passe bien chez moi, ça dépend de la configuration d'écran de chacun je pense. Cordialement, Xavier 90.6.100.223 (discuter) 23 août 2022 à 22:56 (CEST)

Lieu du décès

A. Camus est décédé à Villelaure dans le Vaucluse (84) entre Lourmarin et Cavaillon, et non à Villeblevin (89)comme indiqué dans la biographie,d'un accident de voiture en voulant se rendre à la gare de Cavaillon 84 Hervé zerb (discuter) 5 mai 2023 à 07:17 (CEST)

Bonjour. Ben non. En plus des très nombreuses sources qui parlent de Villeblevin, vous pouvez consulter la transcription de son acte de décès (vue n^o 5) sur le site des Archives de Paris. Il dit bien que l'acte de décès original a été établi à Villeblevin (Yonne) et que Camus est mort sur la Nationale 5. Et comme cette route relie Paris à Genève, elle ne passe pas du tout du côté du Vaucluse. Cordialement, Xavier 90.6.230.76 (discuter) 5 mai 2023 à 12:31 (CEST)

autant pour moi...! Je vous remercie de l'information,que toutefois je vérifierai, cordialement Hervé Hervé zerb (discuter) 5 mai 2023 à 12:41 (CEST)

Pas de souci Cordialement, Xavier 90.6.230.76 (discuter) 5 mai 2023 à 15:35 (CEST)

bonjour, après une petite vérification, vous avez entièrement raison sur le lieu du décès,je vous prie de m'excuser et je vous remercie.

Cordialement Hervé zerb (discuter) 6 mai 2023 à 13:12 (CEST)

Lien vers son acte de mariage avec Francine Faure à Lyon

Comme l'article est semi-protégé, je ne peux pas ajouter ce lien. Voici le wikicode à insérer : . Cordialement, Anne Marie (AM Lyon) (discuter) 2 juin 2023 à 14:24 (CEST)

J'ai pu ajouter ce lien le 20 juin 2023, étant utilisatrice auto-confirmée.Cordialement, Anne Marie (AM Lyon) (discuter) 20 juin 2023 à 21:53 (CEST)

Références

Suppression de sources ?

@Youre breathtaking Pouvez-vous commenter vos suppressions (et ajouts) ? Pourquoi supprimez vous des sources et laissez le texte, à certains endroits, sans source ? L'absence de commentaire de diff, dans ces conditions, est angoissant. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 19 septembre 2023 à 12:25 (CEST)

@Youre breathtaking Sans réponse, c'est encore plus angoissant. Je réverte en attendant des explications. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 21 septembre 2023 à 15:17 (CEST)

Déviance / défiance

Bonsoir,

Le résumé actuel propose la phrase suivante : "il adhère au PC Algérien, mais il en est exclu deux ans plus tard et en gardera une déviance tenace envers tout endoctrinement.". Le mot déviance m'étonne un peu ici. Ne devrait-on pas écrire : "[...] en gardera une défiance tenace envers tout endoctrinement." ?

Merci d'avance pour vos avis éclairés. Mielle gris (discuter) 10 novembre 2023 à 19:30 (CET)

RI

Bonjour @Youre breathtaking

Le RI est déjà équilibré, il n'est pas utile d'ajouter beaucoup d'informations qui se trouvent déjà dans le début de la biographie. De plus, ajouter des références dans le RI n'est pas vraiment recommandé. Vous avez modifié le lieu de naissance et vous persistez à mentionner l'Algérie française (une appellation de l'époque en relation avec la colonisation). Vous effectuez de nombreuses modifications sur l'article sans réelle explication. Crdlt Riad Salih (discuter) 30 décembre 2023 à 15:14 (CET)

Bonjour @Riad Salih

J'ai mentionné l'Algérie française par rapport au fait que Camus est né dans ce pays durant l'époque coloniale, c'est la même raison pour laquelle je n'avais pas laissé la précision sur le nom actuel de Mondovi (Dréan). Mais il est vrai que ce n'était pas une modification nécessaire, je l'ai fait pour que cette partie de l'introduction soit moins longue.

Pour le Résumé Introductif, j'avais pensé important de développé les paragraphes car ils permettent aux lecteurs un résumé de Camus et de son oeuvre sans avoir à chercher dans la suite de l'article qui est déjà conséquent, ce qui est pour moi + équilibré. Mais on peut certainement supprimer ou réduire certaines informations.

Je prend compte des références dans le RI, mais pour la citation « témoin de son temps et ne cessera de lutter contre les idéologies et les abstractions qui détournent de l'humain » et le passage à la dernière ligne sur le thème inachevé de l'amour, qui ne se trouvent nul part ailleurs dans l'article, je pense qu'il est nécessaire de laisser les sources.

C'est d'ailleurs parce qu'il n'y a pas ou peu d'informations sur ces sujets ailleurs sur la page que j'ai voulu les mettre dans le RI. Notamment le paragraphe sur son oeuvre philosophique et celui sur son engagement : « Son œuvre comprend des pièces de théâtre, des romans, des nouvelles, des poèmes, des films, et des essais dans lesquels il développe un humanisme sceptique et lucide fondé sur la prise de conscience de l'absurde, de la condition humaine et de la révolte, qui conduit à l'action, à la justice, et qui donne un sens au monde et à l'existence. L'œuvre de Camus a par conséquent contribué à la montée de la philosophie de l'absurde, plus connue sous le terme « absurdism » dans le monde anglophone. Rattaché à l'existentialisme, dans le sens où « l'asburde camusien » est aussi une réponse au nihilisme, l'écrivain a refusé d'être étiqueté à ce courant tout au long de sa vie.

Politiquement actif, moraliste et proche des courants libertaires durant l'après-guerre, il dénonce successivement les inégalités et la misère qui frappent les indigènes et arabes d'Afrique du Nord, puis la caricature du pied-noir exploiteur, tout en prenant la défense des espagnols exilés antifascistes, des victimes du stalinisme ou encore des objecteurs de conscience. Sur la question de l'Algérie — qui fut l'une de ses plus grandes préoccupations — il a gardé une position pacifiste, sans jamais parler d'indépendance immédiate, plaidant pour une Algérie multiculturelle, fédéraliste et pluraliste, avec une émancipation progressive ; une position rejetée par la plupart des forces politiques de l'époque, sa dénonciation du colonialisme, exempte de nationalisme, étant mal comprise ». Ces informations sont vrais, facilement vérifiables et qui permettent de mieux comprendre Camus, mais c'est aussi discutable même si je considère très dommage de ne pas les laisser, ce n'est que quelques phrases.

Enfin, pour les nombreuses modifications sans réelle explication et pour répondre à @Jean-Christophe BENOIST, je ne crois pas avoir supprimé des sources, si tel est le cas, mea culpa. Vous pouvez de toute façon remettre ces références et révoquer ou modifier mes diffs sur l'article.

J'aimerai donc rétablir plus ou moins complètement mes diffs dans le RI car je pense que c'est important qu'il soit plus développé, j'attends votre commentaire pour que l'on en discute, cette page est faite pour ça.

Cordialement. ybthk (discuter) 30 décembre 2023 à 17:32 (CET)

Je trouve que le RI originel est de bonne longueur. Un RI doit être très synthétique, voir WP:RI. C'est d'ailleurs parce qu'il n'y a pas ou peu d'informations sur ces sujets ailleurs sur la page que j'ai voulu les mettre dans le RI fait tiquer : c'est tout le contraire : le RI est un résumé des points importants de l'article, et ce qui n'est pas développé dans l'article normalement est encore moins mentionné dans le RI. Il faut commencer par développer l'article, et ensuite synthétiser (au max) dans le RI, les détails étant dans l'article. Je ne sais pas à quoi vous faites allusion concernant la suppression de sources, il faudrait mettre le diff. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 30 décembre 2023 à 17:56 (CET)

Mort de Camus - source importante

Concernant la mort de Camus:

Le peintre Balthus affirmait dans une interview qu'il avait demandé à Camus d'aller lui rendre visite. Qu'au départ Camus voulait prendre le train mais que finalement Michel Gallimard lui a proposé de l'amener en voiture.Le lendemain Balthus a découvert dans le Figaro que Camus avait eu un accident et qui était mort dans la tentative d'aller lui rendre visite. Cette interview se retrouve dans le dvd documentaire "BALTHUS de l'autre côté du miroir", film de Damian Pettigrew, distribution Arte Vidéo, 2007. Ce témoignage détruit celui du complot politique avec sabotage de la voiture de Camus. Si un quelconque sabotage avait été effectué, ce serait donc sur la voiture de Michel Gallimard. 2001:1716:4612:8B50:3586:AF42:4745:4C59 (discuter) 13 juin 2024 à 00:35 (CEST)

C'est aux historiens d'analyser les témoignages et en faire des évaluations et déductions. Si votre raisonnement est correct, il a certainement été tenu par des sources secondaires notables. Sinon, c'est un raisonnement inédit. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 juin 2024 à 09:07 (CEST)

Camus ALLEMAND , ce doit être une erreur !

Dans l'encart intitulé " biographie " en tête de l'article, sous sa photo, il est écrit " Nationalités allemande française " ! ! Il me semble évident que c'est une erreur ou une provocation . kristofol (discuter) 4 octobre 2024 à 04:36 (CEST)

C'était sourcé sur wikidata par une fiche de la Deutsche National Bibliothek Il y est question de pays et non de nationalité, mais même ainsi, je ne comprends pas. J'ai supprimé cette mention.Abeille noire (discuter) 4 octobre 2024 à 09:20 (CEST)