Discussion utilisateur:Rachma

Présentation

Bibliothèque

Discuter

Palette "Musique orchestrale de Rachmaninov"

Bonjour et merci pour votre belle palette de navigation. Toutefois, il vaudrait mieux créer un modèle et inclure seulement le modèle {{Musique orchestrale de Rachmaninov}} dans les articles concernés. Cela permet de pouvoir mettre à jour que le seul modèle qui se repercutera automatiquement dans les pages concernés. Bon week-end caniculaire si vous êtes concernés. Nguyenld (d) 18 août 2012 à 11:46 (CEST)

Sur Rachmaninov

Bonjour. J'ai créé la palette "Musique orchestrale de Rachmaninov" que je n'avais pas terminée (merci pour votre rappel !). A propos de Rachmaninov, il existe deux articles sur ses Préludes : un pour l'op. 23 et l'op. 32 : j'ai fait une demande pour les fusionner mais elle a été refusée. Et pourtant, il y a deux opus (33 et 39) d'Etudes-Tableaux et un seul article. Qu'en pensez-vous ?

Rachma (d) 5 septembre 2012 à 13:33 (CEST)

Merci pour l'ensemble de vos contributions. Pour le préludes, une solution serait de créer un article Préludes de Rachmaninov, y inclure les généralités sur les deux préludes, une ligne sur chaque opus en mettant en entête {{article détaillé|Préludes op. 23 de Rachmaninov}} et {{article détaillé|préludes op. 32 de Rachmaninov]] et virer dans ces deux derniers toutes les généralités sur le préludes. Nguyenld (d) 6 septembre 2012 à 08:52 (CEST)

Bonjour,

L'article sur les préludes me semble une bonne idée, mais vous ne pouvez pas copier le contenu des articles sur chacun des préludes comme ça, il faudrait faire une fusion d'historique pour ne pas perdre la liste des auteurs. Mais la solution proposée par Nguyenld me semble meilleure. Zandr4^[Kupopo ?] 6 septembre 2012 à 18:48 (CEST)

Bonsoir. D'accord avec Zandr4. La récente demande de fusion ([1]) n'avait pas été acceptée.

Le minimum serait de poser un bandeau {{Auteurs crédités après fusion}} en page de discussion. Merci. --Eric-92 (d) 6 septembre 2012 à 20:41 (CEST)

Désolé pour cette "fusion" un peu excessive... J'ai créé un article {{Auteurs crédités après fusion}} dans la page discussion de l'article Préludes de Rachmaninov ; pour me faire pardonner je continue à enrichir l'article :) Rachma (d) 7 septembre 2012 à 18:08 (CEST)

Chosta

Bonjour,

Vous faites bcp d'ajouts bienvenus sur les pages de ce compositeur. Ils enrichissent l'encyclopédie. Cependant attention à ne pas supprimer sans discussion préalable et justification des pans entiers ou des sections de modèles (ex Palette Chosta). Bonne continuation constructive. Cdlt-- LPLT ^[discu] 8 octobre 2012 à 20:52 (CEST)

OK j'ai compris la démarche. Pas sûr que le saucissonage soit le plus pertinent... Je crois mieux de regrouper sur une seule palette la musique instrumentale et de chambre... Mais ça se discute.-- LPLT ^[discu] 8 octobre 2012 à 20:55 (CEST)

Ou sinon on fait une palette Musique de Chambre ET oeuvres pour piano, à voir (ce serait peut-être mieux ainsi.Rachma (d) 8 octobre 2012 à 20:58 (CEST)

Nos discussions ce sont croisées. J'ai rétabli votre scission à la réflexion, après avoir compris la démarche. Je suis pas 100% convaincu du bénéfice de la scission en 2 palettes, mais pas opposé non plus. C'est plus léger effectivement, mais ça saucissonne les choses qui pourraient être à propos ensemble. Une petite discussion préalable sur les pdd des modèles ou encore mieux sur le Projet:Musique classique aurait été mieux dans la démarche pour arriver à un avis communautaire ou un consensus. Bref, les enthousiasmes des nouveaux venus . Sinon pour la photo, c'est surtout qu'il ne faut pas perdre de vue la pertinence encyclopédique. Une photo de Chosta pourrait figurer sur toutes les pages des ses œuvres à ce titre et cela perdrait de son intérêt, et surtout démontre que ce n'est pas ce type d'image qui illustre correctement dans l'infoboite (trop standard). Les partitions sont sous copyright (c'est comme un livre) jusqu'en 2047...donc ce n'est pas possible. Ma stratégie, c'est l'image symbolique. Faites un tour sur les pages des œuvres de Steve Reich ou d'Arvo Pärt, vous comprendrez l'angle d'attaque possiblement utilisable. Mais le danger c'est la neutralité de point de vue : il faut que ça colle directement et sans contestation possible de la part d'autres contributeurs. Sinon une image de représentation est aussi valable, mais souvent fadasse. Enfin c'est une question de gout et couleur. Cdlt-- LPLT ^[discu] 8 octobre 2012 à 21:05 (CEST)

Félicitations !

Mes plus sincères félicitations pour ton travail intensif sur la musique classique, en particulier Rachmaninov et Scriabine. Voir qu'on continue le travail que je j'avais initié il y a de cela un moment me donne un cœur du feu de Dieu. Tous mes encouragements

--Mozartman ^{Cahier de Doléance} 8 novembre 2012 à 22:59 (CET)

24 P & F

Bonjour,

Les conventions de titre imposent le titre le plus court possible et descriptif. Tant qu'il n'y a pas de page homonyme de créée à ce jour, le titre actuel convient. Si une homonymie apparait, il faudra alors passer à : Vingt-quatre préludes et fugues (Chostakovitch). Sans l'opus. Tout cela en accord avec WP:TITRE.

Par ailleurs, j'en profite pour vous indiquer que nombre de vos ajouts sur la dite page ne conviennent pas actuellement. WP n'est pas une liste de données indifférenciées devant recenser exhaustivement les jours de composition ni les discographies dans le détail. Bcp de vos ajouts devront être supprimés sur cette page... D'ailleurs, il est préférable de faire ses brouillons dans son espace personnel Utilisateur:Rachma/Brouillon plutôt que d'utiliser les pages du corpus encyclopédique. Bonne continuation-- LPLT ^[discu] 21 novembre 2012 à 19:45 (CET)

Bonjour,

Le tableau ne change rien à la chose à mon avis. Si vous avez l'intention de remplir les chapitres de chaque morceau, c'est dans ces chapitres individuels que les dates doivent figurer. Si ces chapitres vont rester des mois vides en l'état, autant tout supprimer et ne donner que les dates butoirs d'écriture (de la première et de la dernière seulement). Cdlt-- LPLT ^[discu] 22 novembre 2012 à 19:28 (CET)

Ça me semble être la meilleure solution. Bonne continuation.-- LPLT ^[discu] 25 novembre 2012 à 19:51 (CET)

Citation

Bonjour,

Apparemment pour votre dernier ajout vous avez fait une citation du livret d'un disque. J'ai mis des guillemets mais n'ayant pas ce disque je pense que le début et la fin de citation ne sont pas correctement mis entre « ». Pouvez-vous éventuellement rectifier le tir ? et préciser d'ailleurs si c'est Melnikov qui parle (et donne son avis) ou bien s'il s'agit de l'auteur du livret (ne rien mettre alors). Merci. Cdlt-- LPLT ^[discu] 4 mars 2013 à 18:00 (CET)

Disco Chosta

Bonjour,

Je n'avais pas compris le sens de la section discographie que vous envisagiez : je pensais qu'il s'agissait d'une discographie générale des centaines de disques de son œuvre, ce qui aurait été soit un catalogue non pertinent, soit une sélection de l'ordre du travail inédit. Or à la lecture de celle de Rachmaninov, il semble que vous envisagiez une discographie de Chostakovitch lui-même. Pas de problème donc, sur le même modèle que celle de Rachma j'imagine et en article dédié si elle conséquente de façon à alléger la page-mère. Mais il s'agit de rester neutre, car pour en revenir à la page même de Rachmaninov, il y aurait un gros travail à faire à ce sujet, de réécriture et de sourçage. Cdlt-- LPLT ^[discu] 7 mars 2013 à 08:22 (CET)

Huit Études (Scriabine)

Salut Rachma, je me permets de trouver - en toute wikiamitié - que tu as eu la revert un peu rapide sur l'article Huit Études (Scriabine). Je sais que Youtube n'est pas une source qui a la cote sur Wiki, mais quand on voit une vidéo d'Evgeny Kissin qui interprète un morceau je trouve que c'est un premier indice assez convaincant pour dire qu'il l'a bel et bien interprété (à moins de croire à un complot musical de petits génies des images de synthèse)... Pour le reste, trouver des sources aurait peut-être été plus constructif que reverter toute la contribution au motif de la pauvreté des sources : par exemple la simple disponibilité des enregistrements sur tous les sites de vente - à moins là encore d'imaginer que les labels éditent des versions bidon, mais à partir de là je ne sais plus quoi faire... FredD (d) 24 avril 2013 à 10:18 (CEST)

Ce n'est pas tellement la source qui me dérange - après tout on ne met pas de source pour chaque phrase qu'on écrit sur ce site, et heureusement - c'est plutôt le fait de privilégier les interprétations de Horowitz et Kissin donc d'oublier les autres ; l'expression « aussi belle que difficile » manque de neutralité et n'apporte rien à l'article. Dire que Kissin l'a apprise à l'âge de 16 ans est futile, et je me rends maintenant compte que ma phrase sur Rachmaninov l'est également ; aussi a-t-elle sa place dans l'article qui lui est dédié et c'est chose faite. A bientôt --Rachma (d) 24 avril 2013 à 13:25 (CEST)

Je suis tout à fait d'accord sur le POV sur « aussi belle que difficile ». Après pour les interprétations, il est souvent d'usage dans les articles de musique classique de noter les interprétations les plus célèbres (même si elles ne sont pas systématiquement les meilleures), notamment celles exécutées par les interprètes les plus « classiques » d'un compositeur (en l'occurence pour Scriabine, des gens comme Horowitz, Sofronitsky, Kissin...). Il s'agit plus d'une porte d'entrée vers des versions "de référence" faciles d'accès que de réels conseils musicographiques (qui n'auraient certes pas leur place sur l'encyclopédie). Cf. ces deux exemples en AdQ : là et là. Enfin, le fait que la version de Kissin soit l'interprétation d'un morceau aussi difficile par un garçon aussi jeune lors d'un grand concert enregistré m'avait semblé assez rare pour mériter d'être notée, mais en effet ce n'est pas indispensable... Surtout, quand tu veux contester une contribution (non-vandale) faite par un utilisateur enregistré de longue date (et en l'occurrence un des autres contributeurs majeurs sur le compositeur), évite peut-être le revert direct, c'est assez vexant : il est plus urbain soit d'améliorer la contribution, soit d'en discuter sur la pdd de la page ou du contributeur... Cdlt, FredD (d) 24 avril 2013 à 14:09 (CEST)

Alors mettons Kissin, Horowitz, Sofronitsky et Richter avec les références (des CD) dans la discographie :) --Rachma (d) 24 avril 2013 à 18:53 (CEST)

Ce serait l'idéal. =) FredD (d) 25 avril 2013 à 08:52 (CEST)

Palette

Bonjour,

Cela me paraît être une excellente idée. N'hésitez pas à tout regrouper dans une palette unique avec des sections explicites par exemple. Bien à vous-- LPLT ^[discu] 25 mai 2013 à 13:36 (CEST)

Qu'entendez-vous par sections explicites? --Rachma (d) 25 mai 2013 à 13:39 (CEST)

Cad des groupes indiquant concertos, œuvres orchestrales, œuvres pour voix etc... ce qui revient à reprendre les intitulés des palettes existantes. Cdlt-- LPLT ^[discu] 25 mai 2013 à 14:29 (CEST)

C'est bien ce qu'il me semblait. Mais y a-t-il un moyen pour éviter de remplacer les palettes dans tous les articles concernés ? --Rachma (d) 25 mai 2013 à 17:29 (CEST)

Palette Musique de Rachmaninov

Oui ma foi, il me semble tout à fait judicieux de créer une palette qui regrouperait toute l'œuvre de Rachmaninov... ! --Mozartman ^{Cahier de Doléance} 26 mai 2013 à 01:35 (CEST)

A propos de Prokofiev

Bonsoir ! J'ai vu que vous aviez enlevé un lien dans la bibliographie : un lien concernant un livre sur Prokofiev paru en 2013... Pourquoi ?

Les seules contributions de Makinebey étant l'introduction de livres écrit par Jad Hatem, s'apparentent beaucoup plus à une volonté de publicité pour cet auteur qu'à une attitude constructive vis-à-vis de l'encyclopédie. C'est pourquoi j'ai systématiquement révoqué ses ajouts. Si vous jugez maintenant que le livre sur Prokofiev est vraiment une référence en la matière et qu'il est incontournable sur prokofiev, vous pouvez le remettre et je le laisserai en place. Nguyenld (d) 5 juin 2013 à 20:56 (CEST)

The Young Person's Guide to the Orchestra

Voilà qui est fait !

Au plaisir !

--Mozartman ^{Cahier de Doléance} 16 juin 2013 à 00:26 (CEST)

Précision : il ne fallait pas renommer l'article mais ajouter {{Titre en italique}} (ce que Mozartman a fait) . Cordialement. -- Eric-92 (d) 16 juin 2013 à 01:01 (CEST)

Merci beaucoup pour votre aide !--Rachma (d) 16 juin 2013 à 11:10 (CEST)

Concerto pour piano nº 4 de Rachmaninov

Bonsoir, j'ai essayé de traduire un maximum l'article anglophone et de rédiger un article "décent" sur ce concerto de Rachmaninov. Comment trouvez-vous l'article ? Pouvons-nous le mettre dans la catégorie "bons articles" ? Merci --Rachma (d) 16 juin 2013 à 20:42 (CEST)

Bonjour. Bravo pour ce travail. Je ne me sens pas compétent pour le juger, demandez éventuellement à Discussion Projet:Musique classique…

Pour passer en bon article il y a une procédure : voir Wikipédia:Bons contenus/Règles. Mais il faudrait d'abord rédiger les sections marquées « vide », en particulier Analyse de l'oeuvre et clarifier les passages notés « pas clair ». Voir aussi Projet:Musique classique/Évaluation.

Bon courage ! -- Eric-92 (d) 17 juin 2013 à 00:53 (CEST)

J'ai rajouté quelques liens dans l'article (deux analyses et les partitions). Est-ce qu'il serait possible d'importer des extraits de partition à partir de IMSLP ? La partition est disponible - il me semble que c'est tout nouveau d'ailleurs. Merci --Rachma (d) 17 juin 2013 à 13:20 (CEST)

Scriabine

Salut Rachma, j'ai vu que tu avais supprimé le chapitre avec la liste des œuvres de l'article Scriabine "vu qu'il existe maintenant un article dédié". C'est tout à fait vrai et motivé, mais ne penses-tu pas qu'on pourrait quand même conserver une courte liste des morceaux les plus emblématiques, comme cela se fait habituellement ? Moi je trouvais ce chapitre plutôt bien, et pas redondant avec l'article dédié qui pour sa part est exhaustif et ne fait pas ressortir les compositions les plus marquantes... Cdlt, FredD (d) 17 juin 2013 à 11:11 (CEST)

Oui ce serait mieux de faire un paragraphe que de ne rien mettre ; si tu veux regardes dans l'article de Rachmaninov la section avant la liste des oeuvres, si ça t'inspires... --Rachma (d) 17 juin 2013 à 12:18 (CEST)

Hello. J'ai remis les infos en les réarrangeant en texte, un peu comme sur l'article Rachmaninov. Comme il n'y a quasiment pas d'appareil paratextuel sur l'article dédié, je pense qu'il serait dommage de faire disparaître ces informations... Si tu penses que la liste à puces que j'ai préféré laisser sur les œuvres pour piano est malvenue, je peux la réarranger elle aussi en texte rédigé (une énumération). N'hésite pas à remodifier ! Cdlt, FredD (d) 17 juin 2013 à 14:20 (CEST).

Rebonjour. J'ai regardé ta modification et je pense qu'un texte rédigé (qui ne parlerait pas forcément de toutes les oeuvres) serait plus approprié car encore une fois, il y a déjà un article avec la liste des oeuvres de Scriabine et là il y a même une liste dans une liste (!!). Donc il vaut mieux un texte d'au moins un paragraphe, mais ce n'est pas urgent non plus...--Rachma (d) 17 juin 2013 à 15:59 (CEST)

Concerto pour piano n° 4 de Rachmaninov

J'ai relu la typo, l'article me semble bon !

Bravo à toi en tout cas beau boulot de traduction.

La partie analyse est celle qui demande le plus à être développée à mon avis, mais on peut mettre l'article en catégorie « B » en l'état actuel je pense.

--Mozartman ^{Cahier de Doléance} 17 juin 2013 à 16:30 (CEST)