Discussion:Guêpe

je recherche le nom d'un insecte qui ressemble aux frelons mais qui n'en ai pas un: plus dodu, plus marron mais ça n'est pas une abeille ni un bourdon. Ca aime nicher dans les murs et ça fait un bruit d'avion...

guêpes, fourmis et abeilles

L'article mentionne que les guêpes "seraient les ancêtres" des fourmis et des abeilles. L'information semble erronée; "ont un ancêtre" commun serait peut-être plus adapté. Voir l'arbre dans l'article suivant : [1].

Ca aime nicher dans les murs et ça fait un bruit d'avion

ta description ressemble à celle d'un hanneton...

besoin d'aide

j'ai de plus en plus de guepes qui font de tout petits nids sous mes tuiles (on dirait des polistes gaulois). Elles doivent maintenant etre plusieurs centaines). Je suis plutot du genre à laisser faire la nature et à ne pas embeter les animaux ou instectes, mais là, elle font peur à mes enfants qui n'osent plus sortir depuis qu'elles se sont fait piquer. Connaisez vous des solutions pour les faire partir (ce serait le mieux) ou les tuer (impossible de traiter nid par nid (trop nombreux et sous les tuiles)).

Merci

Olivier

Wikipédia n'est pas le lieu pour ce genre de conseils. Vous devriez plutôt chercher du coté de forums dédiés, ou demander auprès de votre mairie. Cordialement, Hexasoft (discuter) 19 avril 2009 à 14:42 (CEST)

guêpes en hiver

les guêpes dorment elles ou bien meurent eles l'hivers? dans tous les cas qu'est ce qui défini leur dépard: le foid? 80.125.172.63 (d) 11 septembre 2009 à 19:16 (CEST)

elles meurent pour la plupart oui, sauf les reines qui hibernent - mirror : My name is Lucifer, please take my hand...  11 septembre 2009 à 20:29 (CEST)

guêpe parasite

Elles n'y sont pas inclues ?

Qu'appelez-vous "guêpe parasite" ? Il me semble que "Les guêpes fouisseuses" comprend les guêpes utilisant d'autres arthropodes pour pondre. Hexasoft (discuter) 17 octobre 2011 à 13:34 (CEST)

vie des guêpes!

Pouvez vous me dire la durée de vie d'une guêpe?--93.28.234.10 (d) 11 janvier 2012 à 09:45 (CET)

Comme l'indique cet article le terme « guêpe » est un terme générique qui regroupe plusieurs espèces. La Guêpe germanique est une des plus commune en Europe et on une espérance de vie de 1 an (sauf la reine). — Mirgolth 11 janvier 2012 à 12:03 (CET)

John Wentzel ?

Dans le paragraphe sur les guêpes maçonnes et guêpes sociales, il y écrit "(...) Ces nids sont si spécifiques à chaque espèce que John Wentzel a pu produire (...)". Qui est John Wentzel ? Est-il vraiment pertinent de mettre ici le nom (d'un obscur chercheur ?) dont il n'est fait mention nulle part ailleurs dans l'article ? Si c'est le cas, je pense qu'il faudrait au moins l'introduire au minimum... Bond never dies (d)

Définition

Bonjour. Je me mets à la place du novice qui ne sait pas ce qu’est une guêpe. Il ne sera guère renseigné, si on lui dit que « guêpe est un nom vernaculaire ambigu en français, pouvant désigner plusieurs espèces différentes d'insectes. Ce nom vernaculaire est aussi à la base de plusieurs noms vulgaires créés pour la nomenclature scientifique en français. Les guêpes sont des insectes de l'ordre des hyménoptères (sous-classe des ptérygotes, groupe des néoptères).»

Voici la définition du Petit Larousse illustré 2013 qu’il trouvera (avec une photo en couleur) :

« Guêpe.n.f. (lat.vespa). Insecte social à abdomen annelé de jaune et de noir, dont la femelle est pourvue d’un aiguillon venimeux. Il existe de nombreuses espèces de guêpes (guêpes maçonnes, frelons, etc.). Elles construisent des nids souterrains ou aériens. Famille des vespidés. Taille de guêpe, très fine. » Cordialement--Gilbertus ^[Placote] 12 février 2014 à 18:24 (CET)

Wikipédia est une encyclopédie. Elle ne donne pas des définitions, mais traite des concepts. Là, le jeu est de faire le lien entre l'idée de guêpe comme définie ci-dessus, mais aussi dans les dictionnaires plus anciens (Informations lexicographiques et étymologiques de « guêpe » dans le Trésor de la langue française informatisé, sur le site du Centre national de ressources textuelles et lexicales) et même éventuellement dans d'autres langues et de recouper cela avec des taxons actuels, ainsi que les évocations artistiques de ces insectes. Pour la définition exacte du mot français au XXIe siècle, c'est le Wiktionnaire qui s'en charge : Wikt:guêpe. mais comme l'introduction n'était, tu as raison, pas très claire, je vais revoir ça après avoir reverté tes modifications si tu ne le fais pas toi-même.-- Amicalement, Salix ^[Converser] 12 février 2014 à 18:44 (CET)

On en apprend encore moins en lisant la définition – tout aussi étymologique - du Wiktionnaire. (P.S.: reverter est un barbarisme wikipédien, il est plus français de dire révoquer, annuler ) --Gilbertus ^[Placote] 12 février 2014 à 19:05 (CET).

Nous sommes entre nous, non ? Non ? C'est pas une page d'utilisateur ici ? Mince alors ! Signé - Une barbare wikipédienne .

Huit lignes d’étymologie avant de parler du sujet : voilà une belle façon de faire fuir les lecteurs ordinaires! Pourquoi ne pas faire l’inverse ? D’autre part, je ne vois pas pourquoi on se prive d’une belle photo en couleur. On retourne ainsi un siècle en arrière pour l'iconographie.--Gilbertus ^[Placote] 12 février 2014 à 23:14 (CET)

Il faut bien savoir de quoi on parle sinon l'article dégénère rapidement et devient un doublon confus des articles biologiques avec taxobox (on l'a trop souvent vu par le passé et c'est un fichu b..... ensuite !). Plus vite le lecteur quitte cette page pour aller voir une famille, un genre ou l'espèce qu'il cherche, qui sont sensés être les "vrais" articles, et mieux c'est ! -- Amicalement, Salix ^[Converser] 12 février 2014 à 23:32 (CET)

Vocabulaire

 Adrien881 : Je ne vois vraiment pas ce qui justifie ces modifications dans la section vocabulaire de cet article : « Suppression À la fin du XXe siècle. Laisserait penser que mon papi est une autre définition de guêpe que moi ! Faut pas pousser mémé. », en quoi est-ce dommageable d'indiquer la date de parution d'un dictionnaire quand on a l'espoir que Wikipédia perdurera dans les siècles à venir (commentaire, cela dit en passant, dont le ton est contraire aux Principes fondateurs) et, d'autre part, « Le TLFi n’est pas un dictionnaire scientifique », pourquoi remettre le TLFi - qui est tout aussi daté du XXe siècle puisque ce n'est que la version informatisée du TLF - et donner en plus cette précision de « dictionnaire généraliste » alors que c'est également le cas pour celui de l'académie ? . En parlant de « guêpe », on n'est de toute façon pas dans le langage scientifique, sinon nous aurions un article sur un taxon précis. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 17 février 2014 à 14:57 (CET)

Bonjour Salix,

La définition de «guêpe» sur le Larousse de cette année est quasiment identique à celle du TLFi cf. : http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/gu%C3%AApe/38501?q=gu%C3%AApe#38438

Entre les années 1990 et les années 2010, le sens du mot guêpe n’a pas changé. Préciser la date de parution du TLFi est donc une information sur le TLFi, mais pas sur la guêpe. Il n’a donc pas sa place dans l’article consacré à la guêpe. Seriez-vous d’accord pour annuler votre modification suivante : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Gu%C3%AApe&diff=101299779&oldid=101294502

De mon côté, je regrette sincèrement que vous ayez pris comme une attaque personnelle mon commentaire à propos de mon grand-père. Je l’ai écrit par badinerie, en dilettante. D’ailleurs «mon papi est une autre définition de guêpe que moi» ne veut rien dire, je voulais écrire «mon papi a une autre définition de guêpe que moi.»

Quand j’ai vu que vous aviez remis «À la fin du XXe siècle», j’ai pensé que c’était une manière de contester cette définition peu précise en sous-entendant qu’elle était obsolète (d’un autre millénaire) et vous comprenant mal, j’ai cru arrondir les angles en précisant que le TLFi était un dictionnaire non spécialisé dans la zoologie. Je me suis trompé d’autant plus que vous avez raison quand on parle de guêpe on n’est pas dans le registre scientifique.

Seriez-vous d’accord pour remplacer le passage «Le dictionnaire généraliste Trésor de la langue française informatisé (TLFi) en donne une définition plus large que celle admise par les scientifiques» par «Le Trésor de la langue française informatisé (TLFi) en donne une définition assez large»

À propos de la version informatisée, pourquoi ne pas la garder, elle a l’avantage d’être accessible par les internautes.

Amicalement Adrien881 (discuter) 17 février 2014 à 18:49 (CET)

Bonsoir Adrien881. Merci pour cette réponse. Personnellement je n'ai pas de modification à annuler puisque vous l'avez déjà annulé une seconde fois sans discussion... Il faut toutefois avoir conscience que le temps passe et que les définitions évoluent, très lentement mais sûrement. En témoignent la succession des définitions au cours des siècles. Le TLF, i ou pas i, rend compte du vocabulaire XIXe et XXe et nous espérons tous que Wikipédia va perdurer. Le fait que la définition n'ait pas (encore) changé depuis la version TLF imprimée ne veut pas dire qu'elle ne changera pas au cours XXIe siècle. A ma connaissance, le TLFi n'actualise pas (encore) ses données, donc parler du TLF ou du TLFi n'y change rien, hormis un lien dans la référence. Ici, le paragraphe rend compte d'une évolution linguistique, il est donc logique et souhaitable de bien placer les définitions dans leur contexte temporelle. Ne pas le faire ne rend pas l'information fausse aujourd'hui, mais nous écrivons aussi pour demain . -- Amicalement, Salix ^[Converser] 17 février 2014 à 20:36 (CET)

Bonsoir Salix, peu de choses sont immuables, c’est vrai, mais il faut relativiser. Un francophone de 2014 lit très bien du Molière. Dans le cas de la guêpe, la définition qui date de 1932 me semble toujours d’actualité (elle est très proche du petit Robert 2014). Je suis allé au lien que vous m’avez donné sur l’imprécision temporelle, qui m’a amené à l’article détaillé https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Quand . Dans la partie «Faits du présent», dans le dernier paragraphe, on nous donne un ordre de grandeur d’une dizaine d’années. Je ne pense pas que la définition d’un mot comme guêpe change toutes les décennies. Je me permets de modifier l’article, comme je vous l’avais proposé ci-dessus. Je regrette ne pas avoir ouvert une discussion avant d’annuler vos modifications et estime vos contributions. Adrien881 (discuter) 17 février 2014 à 23:36 (CET)

Je me range à ton avis, même si je reste convaincue qu'il est toujours beaucoup plus simple de dater en temps réel que de devoir le faire a posteriori. Comme pour les vielles photos de famille. Avec la sensibilisation des foules aux animaux auxiliaires et la mode des hôtels à insectes ([2]), je fais d'ailleurs le pari que la définition de la guêpe va sensiblement évoluer au cours du XXIe siècle . -- Amicalement, Salix ^[Converser] 18 février 2014 à 12:56 (CET)

Vidéo d'une guêpe chapardeuse

Bonjour à tous.

Emport d'un morceau de poisson par une guêpe (après qu'elle l'ait découpé)

Il y avait beaucoup de guêpes, cet été (du moins dans la presqu'île de Crozon). Elles sont venues nous visiter lorsque nous mangions un plat de poisson sur notre terrasse. l'une d'entre-elles (sans doute la même, mais il est difficile d'en être sur) a fait des allers et retours en emportant à chaque fois un morceau de poisson qu'elle avait soigneusement découpé. Je place (sous votre contrôle) l'animation gif que j'ai tiré d'une des vidéos de ce manège dans l'article car on voit bien le petit morceau de poisson qu'emporte l'insecte. Cette vidéo aurait gagné à être tournée avec une caméra ultra rapide, mais ces images sont déjà probantes. J'espère qu'elles inciteront nos lecteurs (et les contributeurs) a en tourner de meilleures. Pour expliquer la présence de l'animation gif, je compose une phrase évoquant le chapardage (phrase que vous pourrez modifier). Amicalement, Bernard de Go Mars (discuter) 18 septembre 2022 à 12:44 (CEST)