Voir la source de Wikipédia:Requête aux administrateurs/2020/Semaine 46

== Report de Utilisateur:Kjhifuhdsaiyuoyeguf ==

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{{RA début|traitée=oui|date=--10 novembre 2020 à 21:38 (CET)}}
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{{U|Kjhifuhdsaiyuoyeguf}}, compte créé pour vandaliser. —[[Utilisateur:Eihel|Eihel]] ([[Discussion utilisateur:Eihel|discuter]]) 10 novembre 2020 à 21:33 (CET)
:Je suis en retard : {{u/simple|Lomita}} a déjà bloqué cet utilisateur. Merci. —[[Utilisateur:Eihel|Eihel]] ([[Discussion utilisateur:Eihel|discuter]]) 10 novembre 2020 à 21:38 (CET)

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{{RA fin}}

== Comportement problématique et fausses accusations de Ifni95 ==

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{{RA début|traitée=oui|date=10 novembre 2020 à 10:50 (CET)}}
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Bonjour,

Je suis désolé d'intervenir encore ici, mais je dois encore signaler le comportement de {{u|Ifni95}}, utilisateur problématique au lourd passif, qui depuis son retour de son dernier blocage, n’a pas l’air de réfléchir à son comportement sur Wikipdia, comme ça lui a été conseillé par les administrateurs. 

Je signale, un énième mensonge, et de malhonnêteté intellectuelle manifeste de sur le dernier exemple donné : {{a|Almohades }}, où il y a des mensonges avérés.

Je vous présente la chronologie des faits sur cet article:
# Kabyle20 [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Almohades&diff=173014659&oldid=172985927 a ajouté du contenu] qui correspond parfaitement à [https://www.larousse.fr/encyclopedie/groupe-personnage/Almohades/104942 la source] : : « Mallala, petite localité de la banlieue de Bougie, il élabore sa doctrine au contact de ses étudiants, auxquels il précise le but de sa mission. C'est dans ce village qu'il rencontre un jeune homme de la tribu berbère zénète des Kuniyas, Abd al-Mumin, le futur calife almohade. »,
# SegoviaKazar [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Almohades&diff=173016684&oldid=173014746 le déplace] avec pour argument : {{Citation|Encore une fois ça n'a pas sa place dans l'intro. Hier j'ai déjà ajouté les nouveaux éléments dans la partie "fondation du mouvement almohade".}} sans expliquer précisément <u>pourquoi</u> selon lui ça n’a pas sa place dans l’intro.
# Je complète avec le [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Almohades&diff=173031397&oldid=173016684 passage manquant], et la source qui n'ont pas été déplacé pour des raisons que j’ignore : déplacer une partie du texte sans source n’a pas de sens tant pour la forme que pour le fond et complique la compréhension du texte, où les deux hommes les plus importants du mouvement se rencontrent. 
# Je [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Almohades&type=revision&diff=173031458&oldid=173031397 déplace une autre information secondaire qui n’est pas lié directement au sujet de l’article du RI dans le corps de l’article], pour les mêmes raisons évoqués par SegoviaKazar : en deux actions, ajout dans le corps de l’article, puis retrait du RI
#* https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Almohades&diff=173031424&oldid=173031397
#* https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Almohades&diff=173031458&oldid=173031424
# Ifni [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Almohades&diff=173033612&oldid=173031458 n'annule que mes actions], avec comme justification un mensonge: {{Citation|(On va tous se calmer et passer en PDD merci, pas de remake de GE sur cet article)}}. Il n y ’avait pas de GE, les actions précédentes étaient complémentaires
# J’ouvre [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Almohades&diff=173033779&oldid=169219754 une discussion] auquel il ne répond pas
# Ifni [[Discussion:Almohades#Retrait_contenue_sourcé|ouvre ensuite un autre fil de discussion]] qui contient de fausses accusation: que j'ai retiré une info sourcée alors que je l'avais juste déplacé, et d’autres accusations: pov-psuhing, vandalisme etc,

En résumé, il n'y a pas de GE, Kabyle 20 a jouté une information, SegoviaKazar l’a déplacé, je n’ai pas révoqué SegoviaKazar, mais j’ai remis la source du texte et la phrase manquante. Ifni invente une GE imaginaire, juste pour m’annuler. Il refuse de discuter et d’avancer des arguments légitimes pour justifier l’annulation de ma modification (sa justification c’est : je ne suis pas d’accord, point). Pour l’instant, sa réaction c’est des accusations et un chantage : soit vous remettez ma version soit on bloque la discussion.

Un bandeau R3r est posé par une Ip. Et puis comme par hasard un compte {{u|Waran19}} (qui reprend mon pseudo) intervient avec comme motif « modifications injustifiées «. C’est une tentative supplémentaire de déclencher des GE et bloquer les articles par des motifs fallacieux : retour une version stable (qui ne l’est pas puisqu’il s’agit de la version de SegoviaKazar qui date du 17/07) en inventant un conflit imaginaire. C'est le même comportement sur l'article {{a|Zirides}} ou sur [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_de_la_Moulouya&action=history Bataille de la Moulouya] mentionnés dans une RA, il intervient pour remettre une soit disant version stable qui le convient le plus, alors qu’il est très loin d’être neutre et très impliqué dans les conflits du projets Maghreb pour être un désintéressé qui revient à une version arbitraire, puis il refuse de discuter tant que on remets pas sa version et se prends pour intermédiaire autoproclamé. A vous de juger.

Il est ainsi toujours incapable ou ne veut pas de comprendre les règles de base de WP à savoir la distinction entre source primaire et secondaire, le travail inédit quand il a recours massivement à des interprétations personnelles des sources.

Depuis son retour, son nouveau intérêt est d’insérer le nom du Maroc à divers articles, selon le même mode opératoire : il part à la recherche « sujet + Maroc » par tous les moyens, via des recherches ciblées même dans des sources non francophones, sur des articles auxquels il n’est jamais contribué, et dont sa seule contribution se limite à introduire cette origine, sans jamais se soucier du reste de l’article ; ce qui consiste une [[Cherry picking|wp:cherry picking]]  volontaire qui nuit à la NPOV, puisque il se limite dans une recherche déjà préconçue au détriment des sources.

Ça devient navrant, cet opportunisme, qui consiste à imposer uniquement à un point de vue sur une origine, alors tout le reste des articles est ignoré. Voici la liste des articles, auquel il n’a jamais contribué auparavant, mais il est fait une modification avec comme seul motif d’imposer une origine marocaine dans les RI :

* [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fez_(coiffure)&diff=171778533&oldid=170842834 Fez (coiffure)] (sur cet article, et y a même toute une section Origines de a Grèce antique avec 3 sources)
** [https://sigma.toolforge.org/usersearch.py?name=Ifni95&page=Fez_%28coiffure%29&server=frwiki&max=]
* [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Ras_el-hanout&diff=171519723&oldid=171399270 Ras el-hanout] : 
** [https://xtools.wmflabs.org/articleinfo/fr.wikipedia.org/Ras_el-hanout Ifni95 : 2 : 2020-05-31 21:54, 2020-05-31 21:56]
* [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Balgha&diff=171391814&oldid=171386890 Balgha] 
** [https://sigma.toolforge.org/usersearch.py?name=Ifni95&page=Balgha&server=frwiki&max=] 
* [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Grande_mosqu%C3%A9e_de_Paris&diff=168289199&oldid=167914589 Grande mosquée de Paris]
** [https://sigma.toolforge.org/usersearch.py?name=Ifni95&page=Grande_mosqu%C3%A9e_de_Paris&server=frwiki&max=]

De plus il persiste à noyer les discussions pour imposer sont point de vue et faire peur aux participants. Voir l’exemple sur l’article créé par lui [[Discussion:Quartier marocain (Jérusalem)]], ou [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Quartier_marocain_(J%C3%A9rusalem)&diff=171567873&oldid=171426081 plusieurs contributaires externes] à ces sujets ont constaté le pov pushing de sa part pour le titre de l’article. Il se justifie notamment par une source primaire d’un vidéo d’un [https://www.youtube.com/watch?v=OeZ95Gxqtp8 chant occitan médiéval] ! et quand je lui explique la nature primaire de la source , il le prend pour une [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Quartier_marocain_(J%C3%A9rusalem)&diff=171625895&oldid=171625554 attaque personnelle]. Soit après tant d’années passées sur WP, il n’arrive pas à comprendre les règles de contribution, soit il joue au con pour imposer son pov. 

Même comportement problématique sur {{a|Kalb el louz}}, mais en [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Kalb_el_louz&diff=171603280&oldid=171271487 pov inverse] cette fois ci. Sur cet article dont il [https://sigma.toolforge.org/usersearch.py?name=Ifni95&page=Kalb_el_louz&server=frwiki&max= n’a jamais contribué auparavant], Il veut imposer une « origine étrangère » comme il définit cette [https://www.djazairess.com/fr/elwatan/381592 variante locale typiquement algérienne] et d’une pâtisserie orientale commune à plusieurs pays. Il essaye à nouveau de noyer la discussion, pour imposer une origine de son point de vue, en utilisant une [https://books.google.fr/books?id=gFK_yx7Ps7cC&pg=PT1793&dq=kalb+el+louz+Turkey&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjy5N2u8uPpAhUtyIUKHb3ADnoQ6AEIKDAA#v=onepage&q=kalb%20el%20louz%20Turkey&f=false source qui parle de la variante juive Israël] : Tishpishti (importé par les juifs de Turquie en Israël, précise la source), et ce malgré l’existence d’un article pour la variable globale [[basboussa]] et que on était deux à lui dire qui il fait une mauvaise interprétation et son message laissé au bistro qui n’a pas fait d’écho, la discussion prend un poids disproportionné par rapport à al taille de l’article.

Ses [https://xtools.wmflabs.org/pages/fr.wikipedia.org/Ifni95 autres modifications] sur les articles sont soient souvent des affirmations non sourcées ou relatives au concept irrédentiste du [[Grand Maroc]] ([https://xtools.wmflabs.org/pages/fr.wikipedia.org/Ifni95 voir ses créations]).

Dans tous les cas le mode de contribution d'Ifni95 est problématique. il est incapable de contribuer, sereinement et fait perdre leur temps à tout le monde, et pousse ses contradicteurs sur les nerfs, y compris un administrateur sur une discussion quand il à faire à lui. Et ne semble pas vouloir améliorer son comportement et jouer le jeu.

Je sais que vous allez proposer de discuter avec lui, mais il est incapable de le faire vu son passif et son attitude lassante. C’est pour cela, je vous remercie de traiter cette demande. Cordialement.--[[Utilisateur:Waran18 |Waran]]([[Discussion utilisateur:Waran18|d]]) 19 juillet 2020 à 20:20 (CEST)
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En attente de [[Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Habertix-Ifni95,Kabyle20,Waran18|cet arbitrage]]. -- [[Utilisateur:Habertix|Habertix]] ([[Discussion utilisateur:Habertix|discuter]]) 10 septembre 2020 à 13:33 (CEST).
:Arbitrage clos, cf. [[Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Habertix-Ifni95,Kabyle20,Waran18#Description du conflit]]. Je ferme la RA. —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 10 novembre 2020 à 10:50 (CET)

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{{RA fin}}

== Demande de sanction contre Waran18 pour comportement aggressif et infractions depuis plusieurs mois ==

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{{RA début|traitée=oui|date=10 novembre 2020 à 10:51 (CET)}}
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Bonjour,

Je me permet d'écrire une plainte, suite à une patience qui a plus que duré envers le contributeur Waran18, depuis plusieurs mois je ferme les yeux et lui demande de se calmer mais il est vrai que je n'en peux plus, je n'ai jamais voulu faire justice moi-même, ni même faire une plainte administrateur mais il me semble que si je ne le fais pas, cela ne cessera pas.
En effet, depuis quelques temps je fais face à une agressivité trés importante de l'utilisateur Waran18, comme on peut le constater dans de simple débats et parce qu'il y a désaccord, je dois subir des manques de respect réitérés maintes et maintes fois.
Et pourtant, je suis vraiment dans un état d'esprit d'appaisement et je prend sur moi alors que mon amour propre est trés gravement touché, alors que Waran18 enfreint les régles une premiere fois et passe en force sur l'article des almohades, je lui fais part de mon désaccord et de l'usage qui est de revenir à la version stable puis de débattre sur les points qui posent probléme, comme on peut le voir ici [[Discussion:Almohades#RI_de_la_source|, mais Waran me répond trés violement]] et il est même invectivé par un administrateur sur la violence de sa réponse, alors que moi-même (par esprit d'appaisement) je ne réagit même pas à ce qu'il vient de me faire subir, nous sommes en Mars 2020 et je viens d'accepter (trés difficilement et pour éviter un conflit) son premier passage en force.

Revenons à hier encore, rebelotte, et malgré la propre interpretation de Waran, voici ce qui se passe:
# Kabyle20 effectue une modification qui est remise au cause
# Kabyle20 malgré le désaccord, réinsére sa modification qui est une nouvelle fois remise en cause
# Intervient alors Waran18 qui n'accepte pas que la modification de Kabyle20 soit remise en cause et déplace une information du RI de l'article, une information que j'avais moi-même inséré et qui n'a rien a voir avec l'objet du contentieux et on le voit facilement, c'est une sorte de vengeance qu'on peut interpreter de maniére enfantine : "tu n'a pas accepté la modification sur l'algerie, alors j'enleve celle du maroc et je la met en bas...", c'est dire... 
# Voyant que la situation est sur le point de se dégénérer vers une nouvelle GE et n'étant pas d'accord avec l'action de Waran, j'intervient, et renvoie l'article à la version avant modification et invite tout le monde en PDD pour en discuter de maniére sereine, alors même que je suis en désaccord, je n'exprime même pas mon avis pour ne pas envenimer la situation et préfére que le probléme soit réglé en PDD comme il est d'usage
# Waran18 revert alors immediatement et ne laisse aucune chance au dialogue, je n'ai même pas le temps d'aller ouvrir une discussion (chose qui devrait être faite par lui normalement)
# J'interviens donc une nouvelle fois donc dans l'article pour lui expliquer que c'est un passage en force et lui demande à aller en PDD comme le veut l'usage
# Revert immediat et un IP qui sort de nul part (les fameux IP utiles qui agissent dans l'ombre) dont c'est la 1ere modification sur Wikipedia comme on peut le voir [[Spécial:Contributions/37.173.211.166|ici]], et qui met 2 min aprés le revert de Waran un bandeau 3R pour bloquer l'article: vous l'aurez compris ca sent l'attaque organisée...
# Malgré l'injustice de ce qui se passe, je ne touche pas à l'article, mieux je continue même a faire de la maintenance lorsqu'un IP vient écrire dynastie marocaine, preuve : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Almohades&diff=173049517&oldid=173049433
# En PDD, j'essaye d'expliquer à Waran que ce n'est pas normal, que c'est un passage en force, un autre contributeur intervient pour lui expliquer qu'il n'est pas non plus d'accord avec sa modification et son passage en force, nous avons donc 2 contributeurs sont en désaccord, je demande à Waran de revenir à la version antebellum et de dialoguer sur les points qui posent probléme, Waran18 me repond clairement qu'il n'y aura pas de retour en arriére et me rend même responsable de la situation !
# Bien que l'IP qui a mis le bandeau 3R vient m'attaquer dans ma propre page personnelle en m'accusant d'accusations fallacieuse alors que je ne le connais pas, ni même ait touché au bandeau 3R, je ne réagit pas sur l'article, pour ne pas être en infraction, et pire encore comme expliqué plus haut, je continue même a faire de la maintenance quand le soir même un IP vient vandaliser l'article. Je ne préviens même pas encore les administrateurs en espérant que Waran comprendra que son comportement n'est pas normal.

Vous l'aurez donc compris, pour Waran le passage en force est désormais totalement anodin, c'est quasiment même devenu une régle.

Pourtant et l'exemple va le montrer, Waran a conscience qu'il est en tort, car quelques jours plus tôt, la même situation a eu lieu sur l'article des almoravides où je souhaitais ajouter une information avec la source d'un historien comme on peut le voir ici: https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Almoravides&diff=172531432&oldid=172531093
# Waran revert alors ma modification avec une explication que je ne comprend pas
# Je rétabli ma modification qui me semble normale
# Waran me revert immediatement et me dit que c'est un passage en force
# Je comprends, et je ne touche plus à l'article et vais débattre avec lui en PDD et malgré un profond désaccord je ne retouche plus à l'article
# Mieux, un compte intervient plus tard car lui aussi ne comprend pas la réaction de Waran et rétabli ma modification, j'intervient moi-même pour revert sa modification et lui demande malgré mon accord avec sa modification, de faire les choses dans les régles ! Preuve: https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Almoravides&diff=172771433&oldid=172768692

-> Tout ceci est pour montrer ma bonne foi.

Mais malheureusement ce n'est pas tout, il semblerait que Waran soit dans une sorte de guerre froide maghrebinne, où il n'hésite pas à faire du détournement de source pour empecher toute modification des articles qui n'est pas acceptable à ses yeux:
Prenons par exemple, l'article [[Kalb el louz]], je souhaite faire une modification avec une source pertinente pour l'origine d'un met qui est oriental et dont l'origine est turque:
* Voyez donc [https://books.google.fr/books?id=gFK_yx7Ps7cC&pg=PT1793&dq=kalb+el+louz+Turkey&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjy5N2u8uPpAhUtyIUKHb3ADnoQ6AEIKDAA#v=onepage&q=kalb%20el%20louz%20Turkey&f=false Tishpishti (jewish cake),Origin: Turkey, Other name: Algeria: Kalb El Louz.]
Là encore Waran attaque immediatement et refuse toute modification de l'article et me dit que cela concerne le Tishpishti pas le Kalb el Louz qui est algerien, alors que ce n'est pas ce qui est écrit, je prends sur moi, je temporise et continue le débat, je lui améne d'autres sources qui montrent que clairement l'origine n'est pas bonne, lui explique avec une autre source que la même patisserie existe en tunisie sous un autre nom, rien n'y fait...

Passons à l'article sur le Tajine où Waran18 dérape totalement comme on peut le voir en discussion ici: [[Discussion:Tajine#Tajine|Tajine]]
Waran fait des propositions, son contradicteur n'est pas vraiment d'accord, la discussion est hyper longue, mais je me décide quand même d'intervenir pour jouer les médiateur face à ce qui risque de se finir bien mal. J'interviens donc pour tenter de proposition des solutions de sortie de crise face à un Waran trés enervé, qui porte de grave accusations envers les utilisateurs, tenant des propos plus que provocateurs tel que: " L’avis de Amine1948  '''n’a rien de crédible, un débutant débarque en pensant contrer l’appropriation programmée de l’Algérie du patrimoine marocain, selon ses affirmation, suite probablement aux appels lancés sur les réseaux sociaux, et dont continue de subir les conséquences''', donc pas très malin de certains de surfer sur thématiques, et fait dans la recherche personnelle à partir des conclusions inédites à partir des sources primaires ; blog +dictionnaire, ce qui est contraire aux règles de Wiki, du genre je ne trouve pas le tajine dans le dictionnaire français/kabyle alors le tagine n’existe pas en Algérie.".
Puis c'est à mon tour de me faire attaquer: " Ifni arrive cette discussion, qui est largement impliqué dans les conflits des sujets du Maghreb et assez proche de SegoviaKazar pour être intermédiaire, et essaye de remettre tout à 0 "
-> Au final, j'arrive quasiement à résoudre le probléme de l'article, une version est sur le point d'être publié et je vote même à l'inverse de ce que je pense pour solutionner le probléme et une sortie de crise, j'explique a Waran que je fais son choix alors même que je ne suis pas d'accord mais au moins on en finira avec ce probléme qui aurait pu aller trés loin.

Mais c'est loin d'être tout, j'ai déja beaucoup écrit et je pourrais écrire encore plus, prenons un dernier exemple et je developperai par la suite les autres lorsque débutera un dialogue, voici une modification qui a été faite sur l'article et qui donnait à cet art une origine au Tafilalet, Waran n'est pas d'accord, oulala ca voudrait dire qu'il est d'origine marocaine, donc il intervient et va jusqu'au detournement de source pour affirmer ce qui n'est pas dans les sources et on comprendra bien que le probléme est encore une fois le Maroc, car il s'empresse d'ajouter, "au Maroc", comme si un art pouvait être créer dans plusieurs pays en même temps, alors même que les 2 sources sont claires et disent la même chose [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Melhoun&diff=170883469&oldid=170875889] en expliquant que cet art est né au Tafilalet et la source ne parle même pas de Maroc, mais Waran a choisi subtilement d'éteindre son contradicteur, faire un détournement de source et insérer sa propre interpretation de la source, sans laisser aucune chance à son contradicteur, donc Waran prend les sources des autres, les modifie a souhait puis met un véto à son contradicteur.

Ici, j'ai pris 3 exemples bien précis afin de montrer le comportement de Waran dans 3 situations:
* L'une quand je suis impliqué: [[Discussion:Almohades#RI_de_la_source|Almohade]]
* L'une quand je m'implique dans un sujet alors que je ne suis initialement pas parti prenant: [[Discussion:Tajine#Tajine|Tajine]]
* Enfin, l'une où je ne suis pas du tout impliqué: [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Melhoun&diff=170883469&oldid=170875889 Melhoun] , discussion et arguments incroyable de Waran face à son contradicteurs [[Discussion:Melhoun|Discussion]]

D'ailleurs les attaques de Waran son assez virulentes et souvent accusatrices comme on peut le voir [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur%3ALebrouillard&diff=prev&oldid=170561879&fbclid=IwAR0lGrkxvD30VeNqgRqCT0B4HPS_MeJpdnO7g9k2TU7Mo8HYb9ECUhBgFB0#Wikip%C3%A9dia:V%C3%A9rificateur_d'adresses_IP ici], même lorsque je ne suis pas là, il m'implique, il me voit partout, mais pire encore, il va jusqu'à se méler d'une histoire dont il n'est pas concerné, lorsqu'un un IP est accusé de vandaliser un article et de conflit avec un utilisateur, il s'implique et prend publiquement sa défense, parce que cela va dans le sens de la vision osons le dire algerienne, que lui-même défend.
 
Donc, il est clair que dés lors que les sujets impliquent l'algerie avec un autre pays en particulier le Maroc, Waran semble être en croisade, bien qu'il tente tant bien que mal de le dissimuler en accusant les autres mais les actions ne trompent pas, on croirait revivre la guerre froide. 

Pour ma part, j'ai beaucoup appris de mes erreurs et je m'améliore de jour en jour, mais il est vrai que je prend beaucoup sur moi, même quand je subis une injustice alors que mon tempérament est de nature trés différente, j'avais tendence a réagir assez fortement, ce n'est plus le cas aujourd'hui et alors même que j'avais encore une fois pris sur moi hier, Waran a osé me mettre en cause et m'incriminer dans une situation où il est lui même responsable, c'en était de trop.
S'agissant de mes modifications sur les articles qu'il poste ou sur les origines marocaines, je n'enfreint aucune régle, je poste mes sources, et mes modifications sont en adéquations avec les sources que j'apporte, et si jamais il y a contradiction, je passe en PDD et j'évite le conflit et il m'arrive de subir des revert, que j'accepte et je passe en PDD. Au final, ce que me reproche Waran c'est d'apporter des informations liés au Maroc, donc visiblement c'est de voir que tel chose est lié au Maroc qui le géne.
Par contre cela ne le géne pas lorsque je lui rappelle qu'il refuse une modification [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Almoravides&diff=172531432&oldid=172531093 ici] mais la même modification dans cette article [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Zirides&diff=140171715&oldid=140167942 ici] ne le géne pas par contre, alors même qu'elle n'est pas sourcée ! Du deux poids deux mesures habituel qui vise à assoir une sorte de suprématie de l'algerie dans les articles de la section Maghreb auquel les méchants marocains tente d'atteindre. Cette idée vient du fait, qu'il accuse souvent les utilisateurs marocains de guerre contre l'algerie sur tout les réseaux sociaux , un moyen de justifier ses actions et de convaincre les autres du bien fondé de sa "croisade". 

Je demande donc une sanction exemplaire pour Waran afin qu'il puisse réfléchir aux régles de respect envers les autres contributeurs car je suis pronfondément blessé pour tout les propos qu'il a tenu envers moi et que j'ai gardé au plus profond de moi pendant tout ce temps mais aussi réfléchir à la finalité de l'encyclopedie Wikipedia, qui est un espace de contribution et non pas de conflits ou de violence envers ses contradicteurs, ne pas être d'accord avec un intervenant est normal, enfreindre les régles Wikipedia, être violent ce n'est pas normal surtout quand c'est répété et qu'en face je ne dis rien.

Merci à tous pour votre intervention et le temps que vous prendre à lire ma requette. [[Utilisateur:Ifni95|Ifni95]] ([[Discussion utilisateur:Ifni95|discuter]]) 19 juillet 2020 à 21:39 (CEST)

:Bonsoir, C’est une simple contre-attaque au RA contre Ifni, et souvent des accusations sans preuves, comme ma supposé croisade, voici l’ensemble de mes "[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Contributions/Waran18&offset=&limit=500&target=Waran18 mes croisades]" auquel je côtoie souvent d’autres administrateurs notamment, je demande le temps de réponse, car c'est long, il y a énormément de mensonges et des points dissimulés. Y a de quoi perdre ses nerfs face au {{Citation|je joue au con}}, et la malhonnêteté intellectuelle de Ifni95 et autres [https://mobile.twitter.com/mauregros/status/1257726144209715202 compagnes de déstabilisation] et  des comptes surgis de nulles part, et dont {{u|Do_not_follow}} peut témoigner. Cordialement--[[Utilisateur:Waran18 |Waran]]([[Discussion utilisateur:Waran18|d]]) 19 juillet 2020 à 22:38 (CEST)
::Pour ma part je trouve que la communication avec Ifni95 est quasiment impossible. Tout est interprété comme attaque personnelle, combiné à un « art du statu quo » où il faut céder à ses demandes avant d'avoir le droit de discuter.Dans le cadre de l'article [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Almohades&diff=173060173&oldid=173056365 Almohades] alors que je n'ai pas remis ma version et que je lui demande de discuter, il utilise des termes excessifs comme « passage en force » et parle de retour à la version initiale comme préalable à la discussion, alors que c'est déjà le cas mes ajouts on été reverté et je demande justement discussion pour savoir ce qui pose problème. 
::Enfin il y a une volonté assez opiniâtre (pour combler le vide sur le plan éditorial et la non contribution aux articles) de se présenter comme faisant de la « maintenance ». Je remarque par une ''coïncidence'' que la maintenance de Ifni95 que il cite en exemple vient miraculeusement 9 minutes [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Almohades&diff=173049517&oldid=173049433] après le vandalisme de l'IP [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Almohades&diff=173049433&oldid=173049396]. [[Utilisateur:Kabyle20|Patillo]]  20 juillet 2020 à 18:54 (CEST)
::: Bonsoir, je me sens obligé de donner mon avis étant donné que mon nom a été cité dans les 2 énormes requêtes. Au départ j'ai l'impression que la modification de kabyle20 sur l'article almohade arrive en réaction au litige qui l'a opposé à Ifni95 sur l'article ziride, le tout dans cette perpétuelle gue-guerre Maroc/Algérie. Je peux sans problème expliquer pourquoi le contenu que vous avez ajouté ne me semblait pas pertinent dans l'intro. Et à mon sens le terme " passage en force" n'est pas excessif quand on considère que waran a déplacé de lui même une phrase qui est dans l'intro depuis des mois. Je trouve aussi tout à fait normal que l'article reviennent à la version initiale quand les informations que vous voulez ajouter font débat en pdd, dans le cas contraire nous arrivons dans une situation d'état de fait.
:::Remettre toute la faute sur ifni95 me semble assez facile alors que c'est lui qui a ouvert la discussion en pdd pendant que waran a continué dans la GE. Sans parler de l'ip jetable extrêmement suspecte qui a placée un bandeau R3R pile après la version de Waran. 
:::J'essaye au maximum d'éviter les conflits, car sincèrement ça me fatigue, mais l'intervention de kabyle20 ressemble clairement à un règlement de compte. --[[Utilisateur:SegoviaKazar|SegoviaKazar]] ([[Discussion utilisateur:SegoviaKazar|discuter]]) 20 juillet 2020 à 22:40 (CEST)
::::Bonsoir, je répondrai plus de détails, mais pour clarifier un détail d'un mensonge {{Citation|ifni95 me semble assez facile alors que c'est lui qui a ouvert la discussion en pdd pendant que waran a continué dans la GE.}} :
::::* J'ai ouvert une discussion, on lui demandant les causes d'une annulation inexpliquée :  [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Almohades&diff=173033779&oldid=169219754 Version du 18 juillet 2020 à 13:38 - Waran18] 
::::* Ifni l'a fait avec des fautes accusations, à [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Almohades&diff=173033840&oldid=173033779 13:42 Ifni95] 
::::*Pour l'Ip, je me demande comment je peux être l'Ip, alors que [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Almohades&action=history j'étais full dans la pdd], sans parler du compte {{u|Waran19}} qui peut pour les mémés soupçons être un de vous.--[[Utilisateur:Waran18 |Waran]]([[Discussion utilisateur:Waran18|d]]) 21 juillet 2020 à 00:06 (CEST)
::::: « Au départ j'ai l'impression que la modification de kabyle20 sur l'article almohade arrive en réaction au litige qui l'a opposé à Ifni95 sur l'article ziride, le tout dans cette perpétuelle gue-guerre Maroc/Algérie ». Pardon mais j'intervient sur une multitudes d'article et ce n'est pas fonction de « litige » avec les uns ou les autres. Donc si vous partez d'apriori négatifs il ne peut en sortir des collaborations apaisées. Le principe de base de wikipédia reste la liberté d'édition, et la recherche de consensus. Personne ne peut s'approprier les article et faire la police du statu quo, sans n'avoir rien a dire sur l’éditorial en Pdd et parce que la modification ne plait pas. De plus force est de constater, que Ifni95 se fait désirer en Pdd pour débattre sur le fond. [[Utilisateur:Kabyle20|Patillo]]  21 juillet 2020 à 00:52 (CEST) [[Utilisateur:Kabyle20|Patillo]]  21 juillet 2020 à 00:48 (CEST)
:::::: Comme suggéré par kabyle20, par souci de transparence et dans le but de dissiper tout doutes, je souhaiterai être verifié avec les IP ayant intervenu sur l'article des almohades et également avec le compte bloqué Waran19, et tout autres comptes que je vous jugerez necessaire, j'y incluerai juste une petite doléance, ce serait que kabyle20 soit associé dans cette vérification. Puisqu'un jour, il fut pris la main dans le sac en plus de son compte, avec 4 faux nez en même temps rien que cela ! Qui sait si les IP dynamique ne sont pas le nouveau moyen de ne pas se mouiller, d'ailleurs le timing de retour de kabyle20 est assez étrange.
:::::: Il affirme que je me fait désirer en PDD alors que je n'ai cessé de l'y inviter pendant tout le long de sa guerre d'édition pour imposer une carte sur l'article des zirides, et il n'a fini par y venir que lorsque l'article à été bloqué sur sa version et qu'un administrateur lui a demander d'y aller... 
:::::: Les administrateurs peuvent consulter les historiques et se faire leur propre idée, j'ai bien retenu la lecon depuis et mes messages ne sont que des appels à la PDD afin de dialoguer et de tomber sur un consensus avant modification, s'il y a un probléme aujourd'hui c'est parce que ce n'est pas accepté, on refuse d'abord la discussion, on impose une version contesté et après on discute le fait accompli. Pourtant, avant lorsque je faisais ce genre de choses, je prenais une sanction, et c'était normal, alors pourquoi aujourd'hui dans le rôle inverse, ce serait accepté ?
:::::: Avec Waran, c'est souvent il a raison et nous mentons. Il ne fait pas de passage en force mais je porte de fausses accusations. Je pense qu'il y a un probléme de prise de conscience des torts qu'il peut causer dans les paroles et les actions qu'il pense anodine.
:::::: Avant tout, il faut bien comprendre que l'intervention de Waran est une sorte de "contre-attaque" pour soutenir kabyle20, on peut le voir comme une riposte, alors qu'il aurait trés bien pu se limiter à discuter de la modification ou sourcer, mais il utilise la modification de kabyle20 comme un appat pour toucher à l'information qui le géne dans le RI et qui est lié comme bien souvent au Maroc. 
::::::* L'article des almohade subi un conflit de point de vue
::::::* Waran intervient dans le sens de kabyle20 et pour lui rendre justice s'attaque à un autre point sans litige
::::::* J'intervient sans prendre parti et renvoie à la version antebellum en demandant à ce qu'un dialogue soit instauré avant modification
::::::* Revert quasi-immediat de Waran
::::::* Je dénonce un passage en force, et me résoud à passer moi-même en PDD pour ouvrir un dialogue (Waran fait la même chose en même temps mais seulement après m'avoir revert donc discussion avec son passage en force)
::::::* 2e revert de Waran et IP dynamique qui bloque l'article 2 min chrono après (synchro)
::::::* Passage en force contesté par 2 contributeurs en PDD, refus incontestable de Waran de rétablir une version antebellum pour chercher un consensus et ensuite modifier l'article, ca sera sa version point.
:::::: Ici la rapidité de ses revert montre qu'il n'était pas dans l'optique première du débat et du consensus, priorité était d'imposer sa modification, contestation ou pas.
:::::: Ce qui m'inquiéte, c'est qu'il ne mesure pas les torts qu'il peut causer, pire encore, il porte des accusations en PDD, m'invectivant avec un "vous", sous entendant que nous sommes une organisation ou que sais-je, alors que nous ne sommes que 2 au départ, et on voit bien qu'il perd son calme car il a une opposition devant lui, et c'est justement le probléme: Waran n'accepte pas d'avoir une opposition cela lui fait perdre son calme, comme on peut le voir dans les autres exemples que j'ai notifié dans la requette. Sa requette contre moi n'est qu'un moyen de faire oublier son passage en force, en gros ouvrir une fenêtre qui va faire oublier ou diminuer de la valeur du conflit qu'il a engendré par son désir absolu du passage en force.
:::::: Donc j'ai 2 solutions, je m'efface (malgré moi) comme la 1ere fois dans l'article des almohades, et puis là ça se termine bien, j'ose m'opposer et alors là c'est l'appocalypse, la RA et tout ce qui est en son pouvoir pour me mettre hors d'état de nuir...
:::::: En fait, tout ira bien pour Waran que lorsque je ne serais plus sur Wikipedia, et on peut le voir il saisira toutes les occasions pour que de nous deux, il ne reste que lui. A contrario, j'avais plusieurs fois la possibilité de faire une RA contre lui et pour des motifs bien plus consistant, mais je ne l'ai pas fait.
:::::: Alors finalement, qu'est ce que je peux faire ?  C'est vraiment pas facile à supporter.
:::::: [[Utilisateur:Ifni95|Ifni95]] ([[Discussion utilisateur:Ifni95|discuter]]) 21 juillet 2020 à 03:48 (CEST)
{{RA stop}}
: Il y a eu suffisamment d'échanges sur cette requête, merci maintenant de laisser les opérateurs la traiter. Et bien qu'en wikibreak, je prendrai le temps de revenir bloquer en écriture tout utilisateur qui ne tiendrait pas compte du bandeau <nowiki>{{RA stop}}</nowiki> ci-dessus.
: Je me limiterai à quelques remarques concernant la requête initiale d'Ifni95. Il est tout à fait possible qu'Ifni95 se sente blessé ou atteint, comme il le dit, par le conflit en cours, mais cependant, notons :
:* «  ''Waran me répond trés violement et il est même invectivé par un administrateur sur la violence de sa réponse, alors que moi-même (par esprit d'appaisement) je ne réagit même pas à ce qu'il vient de me faire subir'' » et ce lien fourni [[Discussion:Almohades#RI de la source]]. Dans la discussion, je ne vois pas de propos violents, ni d'invectives d'un administrateur. Egalement, j'y lis ces propos d'Ifni95 : « ''Attention Waran18 à ne pas dépasser les bornes des règles de savoir-vivre, je sens trop d'énervement dans cette dernière intervention'' » qui sont ici exagérés puisque l'intervention précédente de Waran18, quoique ferme et sèche, n'outrepasse nullement WP:RSV et ne fait montre d'aucun énervement. Et je comprends assez [[Special:Diff/173045318|la remarque de Kabyle20/Patillo faite à Ifni95 : « Est ce que c'est possible (pour une foi) de lancer une discussion sans employer de grands mots ad hominem »]].
:* « ''il semblerait que Waran soit dans une sorte de guerre froide maghrebinne'' » : ce genre d'accusation globale mériterait d'être étayée un peu mieux que par [[Special:Diff/171603652|ce simple diff où l'annulation est justifiée par un commentaire cohérent]]. Je précise aux collègues qu'on a eu effectivement ces dernières semaines sur tout un ensemble d'articles sur la gastronomie du Maghreb une vague de pov-pushing et détournements de sources manifestes (tous azimuts, que ce soit pour le Maroc, ou l'Algérie, la Turquie, etc.), dont Waran18 en a annulé un certain nombre, et qui ont mené à une série de semi-protections étendues pour 3 mois sur la version jusque-là stable desdits articles. Les réactions de Waran18 sont donc à expliquer dans ce sens ; pour autant, je précise aux collègues qu'Ifni95 n'est pas du tout à ranger dans cette vague de pov-pushing.
:* «  ''arguments incroyable de Waran face à son contradicteurs'' » avec [[Discussion:Melhoun|ce lien]]. On cherche en vain les arguments ''incroyables''. Il y a des arguments, exposés posément et cohérents, même si Waran18 a peut-être tort, SegoviaKazar vient d'ailleurs donner son avis, c'est une discussion normale.
:Pour conclure ces observations :
:* Il est fréquent que les désaccords éditoriaux soit perçus comme des attaques personnelles là où il n'y en a pas ; le ton monte et les deux parties se trouvent embarquées l'une et l'autre. Qu'Ifni95 le ressente difficilement, est certes compréhensible mais il faudrait, à mon avis, revenir à un peu de distance.
:* On peut en revanche suggérer à Waran18 d'éviter les termes comme « malhonnêteté intellectuelle » que je lis ci-dessus, et également d'éviter d'assimiler Ifni95 à la vague de pov-pushing et de déstabilisation (bien réelle, celle-là) par comptes de circonstance et IP jetables, phénomène avec lequel Ifni95 n'a rien à voir jusqu'à preuve du contraire.
: Il est particulièrement urgent de <u>faire baisser la pression de part et d'autre</u>. Je ne sais pas si les opérateurs devront avoir recours à des blocages-sanctions pour cette requête et les deux autres corrélées, mais ce serait bien d'éviter, parce que sur le fond, on me semble avoir des contributeurs qui pourraient respecter un certain ''modus vivendi'' malgré les désaccords de fond.
: Je ne préconise rien de particulier pour la suite de cette requête. Par contre, la prochaine guerre d'édition entre contributeurs aguerris sur un des thèmes encyclopédiques en question pourrait assez rapidement et sans états d'âme se solder par un blocage de l'ensemble des protagonistes. --[[Utilisateur:Do not follow|—d—n—f]] ([[Discussion utilisateur:Do not follow|discuter]]) 21 juillet 2020 à 11:47 (CEST)
: Complément pour les collègues : on en est à 4 (!) requêtes à démêler ce mois sur des conflits éditoriaux où l'on retrouve les mêmes conflits entre intervenants, voir aussi ci-dessus :
:* [[Wikipédia:Requête_aux_administrateurs#Pov_pushing_à_connotation_idéologique_sur_l'article_Ziride|12 juillet]]
:* [[Wikipédia:Requête_aux_administrateurs#Comportement_problématique_et_fausses_accusations_de_Ifni95|19 juillet]]
:* [[Wikipédia:Requête_aux_administrateurs#Demande_d'intervention_sur_l'article_almohade_et_d'un_blocage_de_l'ip_37.166.163.150|20 juillet]]
:--[[Utilisateur:Do not follow|—d—n—f]] ([[Discussion utilisateur:Do not follow|discuter]]) 21 juillet 2020 à 18:11 (CEST)
----

En attente de [[Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Habertix-Ifni95,Kabyle20,Waran18|cet arbitrage]]. -- [[Utilisateur:Habertix|Habertix]] ([[Discussion utilisateur:Habertix|discuter]]) 10 septembre 2020 à 13:33 (CEST).
:Arbitrage clos, cf. [[Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2020/Semaine 46#L'arbitrage Habertix - Ifni95, Kabyle20, Waran18 est clos]]. Je ferme la RA. —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 10 novembre 2020 à 10:51 (CET)
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Comportement de Ifni95 ne respectant pas WP:Principes fondateurs.  ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=10 novembre 2020 à 10:51 (CET)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

<!-- Indiquez votre requête en dessous de ce commentaire --><!-- N'oubliez pas de signer avec ~~~~ -->

L'utilisateur {{u|Ifni95}} a une attitude inacceptable :
Il suffit de lire ces 2 pdd:  [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Bataille_du_Chelif_(1701)], [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Bataille_de_la_Moulouya#Manipulation_de_sources] :
on a successivement :
*un refus de citer des sources au détriment de [[WP:CITE]]
*manipulation de la seule source qu'il daigne bien citer (ou plutôt linker): une source qui dit « vert », est présentée comme disant « bleu ». Ce qui dans des désaccord lexicaux portant sur la précision des termes historiques est inacceptable.
*argumentation personnelles qui désorganise les PDD et rend les discussions indigestes (exemple : [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Cornes_de_gazelle_(p%C3%A2tisserie_marocaine)&diff=173921095&oldid=173906541])
*attaques personnelles répétées et hystérise les débats sur chaque phrase comme si sa vie en dépendait.

D'autre part j'attire l'attention sur une attitude problématique plus large :
*il tente de remettre en cause le consensus de médiation obtenu sur Tijani [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Ahmed_Tijani&diff=173676274&oldid=173675694] et de réveiller des guerre picrocholine 
*une Wikitraque contre ma personne qui le fait arriver comme par magie sur des articles comme : [[Cornes de gazelle (pâtisserie marocaine)]], [[Bataille de la Moulouya]], [[Hafsides de Béjaïa]] où il n'a jamais mis les pieds mais annule ''par principe'' mes diff. L'exemple de Hafsides de Béjaïa est édifiant où il me revert [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Hafsides_de_B%C3%A9ja%C3%AFa&diff=174011197&oldid=174000447] pour remettre l'information d'une IP en contradiction avec la source sans avoir lu ni l'article, ni la source visiblement.


Ce contributeur a une valeur encyclopédique ajoutée assez pauvre (aucun article labellisé, aucun paragraphe d'envergure rédigé, que des maquillages/bidouillages de RI/infobox/termes historiques) et des objectifs non neutres avoués [https://telquel.ma/2014/04/09/web-le-maroc-selon-wikipedia_134060]. Par dessus le marché il s'en sort toujours soit en noyant le poisson, soit en ouvrant une contre-RA, soit en se disant « peu experimenté », soit en invoquant/promettant la participation à une discussion ou une médiation. Nombre de contributeurs se sont plaint de cet individu, dont il serait bon que il soit rappelé fermement à l'ordre notamment sur le fait que l'encyclopédie Wikipédia en vertu de ses principes fondateurs '''''repose sur des sources'''''. Je passe aussi sur les rameutages de personnes sur leur Pdd quand elles ont le malheurs de pas aller dans son sens pour ne pas alourdir la RA. Par ailleurs sa stratégie pour échapper à toute responsabilité est d'alourdir les RA et de noyer le poisson. Donc merci de lire les Pdd (tout simplement) et de m'expliquer comment on peut dialoguer avec un contributeur qui décide de n'utiliser aucune source (ou dans les rares cas où il en cite une, en travestit le sens) et fait primer '''ses opinions personnelles''' sur tout le reste ? Je rappelle que il a déjà été sanctionné en [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Journal/block&page=Utilisateur%3AIfni95 avril] mais que apparemment depuis il ne se retient plus. 


Cordialement. [[Utilisateur:Kabyle20|Patillo]]  27 août 2020 à 13:49 (CEST)

:On a un autre RA parallèle déposée par Ifni95 de manière tout à fait oppotuniste. C'est typiquement un exemple de la désorganisation encyclopédique que cet individu mène. Sur la page des requêtes il a d'ailleurs déjà employé ce procédé pour échapper à ses responsabilités et noyer le poisson : [[Wikipédia:Requête aux administrateurs#Demande_de_sanction_contre_Waran18_pour_comportement_aggressif_et_infractions_depuis_plusieurs_mois|ici]] et [[Wikipédia:Requête aux administrateurs#Pov_pushing_à_connotation_idéologique_sur_l'article_Ziride|ici]]. C'est encore une stratégie de diversion de sa part car bloqué 1 mois en avril et mis en demeure de changer de comportement sous peine d'être banni indéfiniment.
:Je ne rentrerais pas dans son jeu et rappellerais quelques points factuels :
:*Nous n'avons jamais aucune une argumentation ''correctement'' « sourcé » en Pdd. [[Discussion:Campagne de Tlemcen (1557)|Il introduit des diff sans répondre aucunement aux argumentations sourcées]] [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Campagne_de_Tlemcen_(1557)&diff=174181334&oldid=174176571], ou alors il promet [[Discussion:Almoravides#Origine|que un jour viendra une source secondaire en potentiel contradiction avec une source tertiaire qu'il réfute du simple fait de son opinion personelle]].
:*Il ne lit pas les sources avant d'éditer et en bidouille le contenu. Un exemple : Un historien, L.Merouche écrit :<code>vivement poursuivis par l’armée algérienne qui les atteignit sous les murs de Fez</code>[https://books.google.fr/books?id=xeNPDwAAQBAJ&pg=PA54&dq=vivement+poursuivis+par+l%E2%80%99arm%C3%A9e+alg%C3%A9rienne+qui+les+atteignit+sous+les+murs+de+Fez&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjZme_r8bvrAhUHz4UKHTHOAKQQ6AEwAXoECAYQAg#v=onepage&q=vivement%20poursuivis%20par%20l%E2%80%99arm%C3%A9e%20alg%C3%A9rienne%20qui%20les%20atteignit%20sous%20les%20murs%20de%20Fez&f=false] et Ifni95 maquille cela [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Campagne_de_Tlemcen_(1557)&diff=174181334&oldid=174176571 « poursuivis par l’armée de la Régence qui les atteignit sous les murs de Fez »]. Pris la main dans le sac il ne répond plus et continue les diff ([[Discussion:Bataille de la Moulouya|voir la fin de Pdd]]).
:Ainsi dans les dernières 24h il a procédé à ces deux diffs polémiques qui répondent uniquement à son Pov pushing. Dans les rares cas où il cite des source, c'est une recherche Ctrl+F / Google-mot clé qui débouche sur une source non centrée sur le sujet. Un ouvrage sur [[Laurence d'Arabie]] devient ainsi pour Ifni95 la référence irréfutable sur [[Kaddour Benghabrit]] sans aucune forme de distance ou pondération.  
:*Son opinion personnelle est placée au dessus de toute considération académique [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Kaddour_Benghabrit&diff=173234553&oldid=173234374][https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Kaddour_Benghabrit&diff=173243885&oldid=173240878][https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Cornes_de_gazelle_(p%C3%A2tisserie_marocaine)&diff=173921095&oldid=173906541], [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Masmouda&diff=173898265&oldid=173898034], [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Masmouda&diff=173989795&oldid=173947516] et [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Bataille_du_Chelif_(1701)&diff=173940243&oldid=166019494] pour exemple.
:*On a ensuite le droit à des accusations (me concernant) de comportement, d'IP fantomes ect... Je précise que j’interviens sur Wikipédia depuis un moment, que j'ai rédigé des AdQ [https://fr.wikipedia.org/wiki/Kabylie], [https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_des_Beni_Abb%C3%A8s] où le mot Ottoman est employé conformément aux sources. Je n'ai aucun intérêt à rameuter des IP, et ne suis pas {{u|Askelaadden}}. Je remarque Ifni repproche maintenant aux gens le simple fait d'être potentiellement algérien sans ne rien connaitre, par exemple, de mon cas IRL. Ifni95 prouve encore une foi que il fonctionne de manière idéologique, il gomme les termes sans lire les sources, pratique le rameutage sur les pdd, ne construit aucun article d'envergure et passe également du temps sur twitter ou facebook à rameuter les individus sur des pages dédiées aux pov-pushing sur wikipédia. Certaines de ces pages sont déjà connues des administrateurs, peuvent contenir des informations perso donc je ne vais pas les citer et je pense que je n'ai pas besoin de rappeler l'article de Tel Quel, un journal en ligne, où il est rappelé qu'un certains nombre d'individus voient wikipédia comme un terrain de jeu pour leur opinions politiques. Pour les histoires de faux-nez je renvoie à la précédente requête où il y a tout les éléments dont le fait que Ifni95 à 3h du matin un soir de semaine change les articles par des IP de téléphone mobile, pour se faire passer pour un individu qui fait de la maintenance 5 minutes après. 
:*Ps: Pour l'article [[Hafsides de Béjaïa]] c'est bien une [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Hafsides_de_B%C3%A9ja%C3%AFa&diff=135787803&oldid=134332241 IP] qui ajoute l'information que Ifni réintroduit sans avoir ni lu l'article ni les sources visiblement[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Hafsides_de_B%C3%A9ja%C3%AFa&diff=174011197&oldid=174000447]. Je laisse apprécier le commentaire de diff, où fidèle à lui même il nous fait encore part de son opinion comme parole d'évangile. Au passage on peut apprécier également la déformation des faits qu'il fait en dessous de cette affaire. 
:Je n'alourdit pas plus cette page, mais face à la mauvaise foi (bidouillage de source), le comportement (vandalisme, revert automatiques, wikitraque) et le refus de s'inscrire dans une démarque encyclopédique (refus du « sourcage » , assène ses opinions personnelles, rameutages à connotation nationalistes sur les réseaux sociaux) ; il serait temps que les administrateurs prennent acte du fait qu'il est impossible de collaborer avec cet individu.
:Pour information il a déjà fait scandale régulièrement dans le BA depuis 2010/2012 : [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Bulletin_des_administrateurs/2012/Semaine_11&diff=76645941&oldid=76641693], est coutumier du fait de s'exprimer comme si on était sur un forum [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur%3AIfni95&action=historysubmit&diff=57794189&oldid=57788413] et est '''normalement concerné par un topic ban qui était assorti à son précédent blocage d'un mois''' [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs/2020/Semaine_17#Comportement_tr%C3%A9s_provocateur_en_continu_de_l'utilisateur_Buxlifa]. Cordialement, [[Utilisateur:Kabyle20|Patillo]]  27 août 2020 à 20:16 (CEST)

Je constate que les accusations d’Ifni95 envers ma personne ne cessent toujours pas.

Alors qu’Omar-Toons m’accuse d’être le faux nez d’ArudjReis puis m’accuse d’être de connivence avec KarimAohh, Ifni95 revient à la charge et m’accuse désormais d’être lié de près ou de loin (on ne sait pas vraiment) avec Kabyle20.

Notez qu’il précise qu’étant donné que je suis Ingénieur, il serait facile pour moi de cacher mon IP ([https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs#Demande_de_blocage_de_kabyle20_pour_guerre_d'editions_g%C3%A9n%C3%A9ralis%C3%A9e_sur_de_nombreux_articles_et_passages_en_force_syst%C3%A9matique]) alors que toujours, selon lui, j’aurai une maîtrise trop avancée des balises et des règles de Wikipédia. (spoiler Alerte Ifni95 : Oui je sais lire et comprendre des règles, et oui j’ai l’intelligence nécessaire pour comprendre le fonctionnement des balises Wikipédia)

J’espère à l’avenir ne plus avoir à répondre à ce genre d’accusations grotesques. Les coupages recollages d’Ifni commencent à réellement m’agacer. S’il le désire vraiment, qu’il ouvre une demande de vérification d’IP.

Cet utilisateur se permet même de m'inventer une origine dans ses "analyses / enquêtes" ([https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs#Demande_de_blocage_de_kabyle20_pour_guerre_d'editions_g%C3%A9n%C3%A9ralis%C3%A9e_sur_de_nombreux_articles_et_passages_en_force_syst%C3%A9matique]).
--[[Utilisateur:Askelaadden|Askelaadden]] ([[Discussion utilisateur:Askelaadden|discuter]]) 27 août 2020 à 21:10 (CEST)
:'''''Je réponds ici à ce qui est avancé dans la « requête » [de diversion] en bas'''''.
:Il ne faut pas se laisser duper par l'argumentaire d'Ifni qui prend des allures faussement encyclopédique.
:J'aimerais revenir sur le ''lexique'' employé par Ifni. En effet quand il parle de « source » pour lui c'est tout simplement une page web où le mot clé désiré figure au terme d'une recherche Google. Dans l'article Benghabrit il s'agissait du [https://www.liberation.fr/france/1996/07/16/trous-de-memoire-a-la-mosquee-de-paris_175816 Journal Libération] et plus précisément du journaliste [https://www.lesechos.fr/@nidam-abdi Nidam Abdi] qui est  « Consultant-expert en transition et développement numérique des territoires urbains. Suivre. Ex-journaliste à Libération et au Point » et d'un ouvrage sur [https://books.google.fr/books?id=kpEhAwAAQBAJ&printsec=frontcover&dq=lawrence+d%27arabie+destremau&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiAw76Nur3rAhVByxoKHRW0CSMQ6AEwAHoECAUQAg#v=onepage&q=lawrence%20d'arabie%20destremau&f=false Laurence d'Arabie] où l'auteur fait une coquille qui contredit l'explication détaillée de l'historien Sadek Sellam. Mais Ifni95 n'ayant que faire des considérations encyclopédiques et de la pondération des sources il continue d'asséner les même lien internet. Il est d'ailleurs frappant de voir que même quand il cite un ouvrage, il ne le met jamais en forme (après 10 ans de wikipédia) mais le cite sous forme de lien web [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_de_la_Moulouya&diff=174095353&oldid=174094232]. C'est le genre de détails qui en disent long sur le rapport aux sources de l'individu. 
:*Pour en revenir à l'article Touat, encore une foi la méthode Ifni consiste a faire parler des hommes politiques ou des journalistes comme Bernard Nantet pour sourcer un article historique et ensuite de parler de « sources secondaires ». Ce qui est assez déplaisant et qui prouve que l'individu se moque de ses interlocuteurs c'est que il reprend leur arguments : il nous parle de [[WP:NPOV]] '''alors que c'est moi qui le sensibilise à ce principe''' [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Touat&diff=173550804&oldid=173550632] et lui explique que l'encyclopédie n'est pas la pour trancher si cette région fut marocaine ou algérienne mais donner les éléments historiques (expédition, impôts, conquêtes ect...) et les différentes hypothèses. Ifni ne veut en voir qu'une seule figurer, pour lui cette région fut marocaine, point. Ifni95 se lance donc dans un blanchiment de l'article sur tout les éléments qui évoquerait l'Algérie. Il va même jusqu'à blanchir d'autres sections (médiévale) de l'article [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Touat&diff=173786257&oldid=173785135] sans rapport avec la querelle pour faire une sorte de chantage à la diff. Une source (Ageron) justifie la suppression des autres ''[pour ma part je l'ai incluse dans l'article comme hypothèse à coté des autres]''. Un pacha nommé ponctuellement à la fin du XIXe siècle (et sans prédécesseur identifié) devient le « dernier pacha » pour faire croire à un contrôle marocain permanent sur la région. 
:*En revanche le groupement d'individus auquel appartient Ifni95 et qui lance régulièrement des comptes jetables ne cache pas sa '''vision invariable''' de l'histoire que l'on retrouve dans toutes ses contributions : [https://telquel.ma/2014/04/09/web-le-maroc-selon-wikipedia_134060 dans la presse], sur [https://mobile.twitter.com/mauregros/status/1257726144209715202 Twitter où comme par hasard en mai 2020 un rameutage est effectué] ou alors sur divers groupes facebook nationalistes visant les pages wiki [https://www.facebook.com/NousSommesRoyalisteEtPatrioteAllahAlWatanAlMalik/posts/httpfrwikipediaorgwikimaroc/487536521277360/] ; le tout sans que l'individu n'ait jamais démenti sa participation à ce genre de réseau sociaux à visée Pov-pushing. Je rappelle que sur le simple article Zirides, 2 CAOU sur wikipédia.fr et 1 CAOU sur wikimédia common ont tenté de supprimer la carte. Ifni95 se félicite à chaque foi à demi-mot que « ''moult utilisateurs'' » , pour reprendre son expression, soient du même avis que lui. 
:*Enfin Racconish rappelle en dessous que une médiation est en cours. Je l'en remercie. Cependant je note que le compte Ifni95 ne se sent pas concerné par les conclusions de la médiation sur Tijani [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Ahmed_Tijani&diff=173993082&oldid=173992263], et rentre en conflit encore une foi avec le reste des contributeurs [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Ahmed_Tijani&diff=174003610&oldid=173993082]. Il entretien d'ailleurs comme sur Ziride un jeu trouble d'IP/ pompier pyromane pour se faire passer pour un élément « neutre » : [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Ahmed_Tijani&diff=173679995&oldid=173679945][https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Ahmed_Tijani&diff=173680399&oldid=173679995] '''il corrige l'IP comme ''par hasard'' en 15 minutes !''' (versus 2 mois pour avoir ses sources dans l'article Almoravide). Donc je mettrait tout mon cœur à ce que la médiation puisse réussir (j'ai d'ailleurs participé et respecté les conclusions sur l'affaire Tijani) mais on me permettra néanmoins d'être pessimiste vu le comportement d'Ifni vis a vis des précédentes médiation. Je rappelle que '''l'excuse d'inexpérience et de bonne foi qui lui permet d'échapper au bannissement à chaque foi ne peut être invoquée'''. Depuis 2010 et son intervention sur l'article [[Frontière entre l'Algérie et le Maroc]]] qui a conduit à un appel à commentaire il devrait se mettre au courant des procédure arbitrales. 
:D'autre contributeurs équivalent coté « nationaliste algériens » comme {{u|Ms10vc}} ont été banni de l'encyclopédie. Il serait temps que leurs homologues « nationaliste marocains » le soient aussi, ils pourront à loisir se consacrer à leurs pages Twitter pour refaire le monde.[[Utilisateur:Kabyle20|Patillo]]  28 août 2020 à 11:29 (CEST)
::: Un exemple de mauvaise foi du compte Ifni95 sur l'article [[Bataille du Chelif (1701)]] : La version antebellum date de janvier [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_du_Chelif_(1701)&diff=165888805&oldid=165875300] date à laquelle Ifni95 a commencé le cycle de révocation contre d'autres contributeurs (preuve que je ne suis pas le méchant qui l’empêche de « contribuer »). Je n'était pas là et il n'est '''jamais venu en Pdd proposer de changer la version antebellum par un consensus préalable''', cet argument est donc purement opportuniste de sa part quand il vient l'opposer aux autres contributeurs. Le contenu de l'article était d'ailleurs une ''altération'' du contenu que j'avais rédigé [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_du_Chelif_(1701)&diff=147728076&oldid=138786383] où l'utilisateur WeshMani a changé le un mot dans l'infobox sans changer la source (donc en a détourné le sens car la source dis bien « algérien »). Je ne reproche rien à cet autre contributeur qui ne persiste visiblement pas. '''Mais dès janvier, Ifni ne fait donc qu'appuyer un mésusage de la source qu'il trouve plus conforme à ses opinions.'''. On est dans le cas analogue à [[Hafsides de Béjaïa]] où il réintroduit la diff de l'IP sans chercher à comprendre le pourquoi du comment de ma correction. 
:::Pour en revenir à [[Bataille_du_Chelif_(1701)]] : 1)Il n'a pas engagé de discussion avec Waran18 pour s'accorder sur les innovations qu'ils a introduite dans l'article et depuis janvier entretien ce point chaud 2)Il appuie un détournement de la source / ne les lis même pas pour étayer la vérifiabilité de l'article 3) Quand je remet les pendules à l'heure (la source dit « bleu », et pas « vert ») sur l'article que j'ai rédigé après mon wikibreak et que j'attends ses explications en Pdd, c'est moi le méchant. Monsieur ne me trouve pas « digne » de discuter prétextant un « passage en force » et lance des attaques personnelles contre 3 contributeurs en Pdd avec lesquels ils poursuit le cycle de revert. 
:::Sur l'article Kaddour Benghabrit, vous remarquerez également qu'il bloque le consensus et fait la méthode de la tortue autour de la version prétendument « antebellum ». Son plan est simple 1) Changer les articles en lousdé ou par le biais d'amis/comptes/IP 2)Croiser les doigts pour que ça dure un peu 3) Appeler cela une « version antebellum » et exiger que cette version soit maintenue comme préalable a toute discussion 4) Faire semblant de discuter en étalant sont point de vue en citant de rares sources de qualité moyenne par [[Cherry picking]] 5) Dire que il n'est pas d'accord pour garder l'article dans sa version. On a donc un Pov pusher ''[de moins au moins poli au passage]'' qui lance une sorte de guerre de position encyclopédique et fait semblant de discuter. Je rappelle que la valeur ajoutée des articles où il passe est proche de 0. <u>Une preuve récente de ce procédé</u> : [[Kaddour Benghabrit]] où il refuse la proposition qui a l'aval des autres contributeurs (dont Lefringant avec lequel on avait un désaccord de base), <u>une future bombe à retardement</u> [[Lham hlou]] [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Lham_hlou&diff=174127413&oldid=171885554 où un anthropologue des religions] est utilisé pour sourcer l'origine supposée d'un plat (Ifni95 demande pourtant que un historien spécialisé source l'origine des plats sur d'autres pages connexes [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Cornes_de_gazelle_(p%C3%A2tisserie_marocaine)]).'''Je n'ai jamais refusé de discuter avec ce contributeur''' mais son comportement et son idéologie qui est une croisade contre tout ce qui comporte le mot « Algérien » dans les sources rend juste les discussions impossibles. Si moi ou tout autre contributeur faisait autant de Pov-pushing et faisions du rameutage sur twitter je pense que cela ferait un moment que il y aurait eu bannissement. 
:::Enfin je recommande de lire particulièrement l'avis de {{u|Indif}} et {{u|Zivax}} [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs/2020/Semaine_17#Comportement_tr%C3%A9s_provocateur_en_continu_de_l%27utilisateur_Buxlifa] sur l’intérêt d'Ifni95 dans les pages du projet. [[Utilisateur:Kabyle20|Patillo]]  28 août 2020 à 23:36 (CEST)
:::: Ifni95 impose encore 2 fois en 24 heures [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Campagne_de_Tlemcen_(1557)&diff=174222024&oldid=174206804] [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Campagne_de_Tlemcen_(1557)&diff=174227375&oldid=174227282 ] sa version avec « ''la garnison turc ''», sur [[Campagne de Tlemcen (1557)]] et pose encore des conditions en terme de rapport de force éditorial comme préalable au dialogue [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Campagne_de_Tlemcen_(1557)&diff=174227646&oldid=174227565]. Je note qu'il ne met jamais le même empressement à répondre en Pdd. Un consensus imaginaire est également invoqué sur l'article [[Bataille du Chelif (1701)]]. Je pense que j'arrive à la même conclusion que {{u|Sammyday}}, {{u-|Padawane}}, {{u-|Lebrouillard}}, {{u-|Hégésippe Cormier}} et {{u|Docteur Doc}} [[Wikipédia:Requête aux administrateurs/2020/Semaine 10#Demande_de_sanctions_contre_Ifni95|'''il serait temps que le blocage indéfini abordé le 4 mars 2020 soit appliqué''']]. [[Utilisateur:Kabyle20|Patillo]]  29 août 2020 à 02:27 (CEST)
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En attente de [[Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Habertix-Ifni95,Kabyle20,Waran18|cet arbitrage]]. -- [[Utilisateur:Habertix|Habertix]] ([[Discussion utilisateur:Habertix|discuter]]) 10 septembre 2020 à 13:33 (CEST).
:Arbitrage clos, cf. [[Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2020/Semaine 46#L'arbitrage Habertix - Ifni95, Kabyle20, Waran18 est clos]]. Je ferme la RA. —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 10 novembre 2020 à 10:51 (CET)
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Demande de blocage de kabyle20 pour guerre d'editions généralisée sur de nombreux articles et passages en force systématique ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=10 novembre 2020 à 10:52 (CET)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

<!-- Indiquez votre requête en dessous de ce commentaire --><!-- N'oubliez pas de signer avec ~~~~ -->

Bonjour,

J'ouvre cet RA à l'encontre de {{u|kabyle20}} pour: Guerre d'edition sur tout les articles où il y a désaccord et passage en force systématique dans le cadre d'un POV Pushing réccurent.
Voila une semaine que je la rédige tranquillement et je vois, le comble, qu'il m'a précédé mais cela ne m'étonne point, puisque c'est sa facon de fonctionner, retourner ce qu'il fait sur les autres, je tente de m'opposer à ce rezzou des articles, mais sans RA je ne peux absolument rien faire, même les autres contradicteurs sont dépassés.
Il est quasi impossible de discuter avec cet utilisateur sans le préalable du passage en force de ses modifications.
Ce n'est pas un conflit editorial mais bien un conflit relatif au comportement de l'utilisateur qui rend l'ambiance sur les articles où il créer des polémiques, en dent de scie.
Il a des problémes avec tout les utilisateurs avec qui il est en désaccord et engage des guerres d'éditions quasi systématiques lorsqu'on ne respecte pas son passage en force, les contributeurs {{u|Omar-toons}}, {{u|SegoviaKazar}}, et {{u|Lefringant }} peuvent en témoigner.
Depuis son retour, l'ambiance est devenu irrespirable sur la catégorie Maghreb, on assiste même a des contributeurs pourtant réguliers qui sont de moins en moins présents. 

L'argumentation n'est possible que sous le préalable de son passage en force, c'est soit on maintient sa version soit une guerre d'édition éclate avec un mépris total de la régle: 
'''"En cas de désaccord, un consensus sur la page de discussion doit être obtenu avant toute modification concernant le même sujet"'''.

Developpons les exemples de ses multiples GE et passages en force:
*1. Depuis 2015, la carte sur l'article des [[Zirides]] fait l'objet d'un conflit, suite à une proposition de carte de kabyle20, comme on peut le voir [[Discussion:Zirides…|ici]], le débat est en court, puis kabyle prend unilatéralement la décision de modifier la carte, sans aucun consensus, ni l'accord des contributeurs qu'il cite, l'utilisateur Omar-toons, lui donne les raisons de son désaccord, qu'il balaye, puis s'engage dans une GE ([https://fr.wikipedia.org/w/index.php… ici 15 octobre]) pour imposer sa carte, comme on peut le voir et on le reverra par la suite, il accuse les autres d'utilisateurs de passage en force car il a l'art et la maniére d'inverser les rôles.
:Ce n'est qu'après le bandeau 3R qui bloque l'article sur la carte responsable de conflits sur la page depuis 2015, qu'il vient enfin en PDD..

*2. Lors d'une modification dans le cadre de son POV-Pushing sur l'article [[Touat]], j'exprime mon désaccord et en vue d'empêcher une GE je lance l'initiative ([[Discussion:Touat…|ici]]) en PDD afin de trouver un consensus et propose une rédaction conjointe de l'histoire du touat en PDD avant modification de l'article, la réponse est immediate et expéditive: passage en force.
: Je réitére mon invitation (ce sera plusieurs fois le cas): même réponse, passage en force.
: Las et ne voulant pas me lancer dans une RA, je tente d'apporter des modifications sur les points qui sont suspects, de nombreuses sources primaires sont utilisés en contradiction avec les sources secondaires que j'apporte, la section étant rédigée dans un superbe mépris de [[WP:NdPV]].
: La réponse de kabyle20 est de supprimer mes modifications tout en me signifiant que les sources primaires ne sont pas interdites (donc à la poubelle mes sources secondaires qui disent le contraire), il se lance alors dans une nouvelle GE pour imposer ses modifications.
: Dans une derniére tentative de trouver une solution, je lui propose de déplacer la section en PDD, d'y travailler ensemble, puis une fois un consensus trouvé, de la publier. Se sera toujours NON, jusqu'au bandeau 3R, pour le moins opportuniste...
: Le petit jeu a fonctionné, l'article est bloqué sur la version désirée.

*3. Lors d'une lecture de l'article de [[Kaddour Benghabrit]], en découvrant le personnage et en lisant les sources, je me rend compte que la source publié lui donne une origine marocaine, je décide de l'ajouter à l'article conformément à la source, jusque là tout va bien, c'est alors qu'un compte récent, se lance sur une supression de l'information, tout en maintenant la source en lui donnant une autre origine.
: Je revert lorsque l'information sourcée est supprimée. Au bout d'un petit laps de temps, kabyle20 arrive et se lance littéralement dans une nouvelle GE pour faire des modifications surréalistes invoquant toutes sortes de raisons pour remettre en cause des sources (des historiens s'il vous plait), la situation me fatiguant, je fini par en avoir marre et abandonne, un autre utilisateur qui s'est peut-être rendu compte de la situation décide de rétablir l'information conformément aux sources: nouvelle GE de kabyle20 à son encontre, et cela jusque l'intervention d'un administrateur et le blocage de l'article. C'est seulement après que kabyle20 finit par venir en PDD et lancer toutes sortes d'accusations envers ses contradicteurs et des sources.

===> Vous remarquerez que tout est fait par kabyle20 pour que les échanges et les interactions soient conflictuelles, il a toujours les meilleurs sources, même quand c'est des sources primaires ou tertiaires, et on est toujours dans la surinterpreation ou la mésinterpretation de sources venant d'ouvrage non centrés sur le sujet. C'est usant à l'extreme car la situation se répéte !

*4. Son dernier vandalisme en date est d'attaquer les articles liés aux [[Conflits maroco-ottomans|guerres entre l'empire cherifien et la régence ottomane d'alger]], son but est de remplacer tout les qualificatifs: turcs, ottomans, régence par algeriens dans un but plus qu'évident de POV-Pushing. Preuve: [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_du_Chelif_(1701)&diff=174177955&oldid=174151507 ici], [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Campagne_de_Tlemcen_(1557)&diff=174176571&oldid=174151462 ici].
Et pour écarter, tout conflit personnel, vous pouvez le voir, il a un probléme avec tout les utilisateurs qui contestent sa modification, il refuse le dialogue sans le préalable de sa modification et bloque tout les articles de la même maniére.
Un utilisateur (Raresvent) qui n'a rien a voir avec le conflit expose son étonnement sur la modification en [[Discussion:Bataille du Chelif (1701)|PDD]], il est superbement ignoré, pire lorsque j'éxplique que mon avis n'est pas isolé c'est l'avis de plusieurs utilisateurs, on ignore complétement l'avis de Raresvent.

*5. Enfin, pour preuve de la manipulation et du jeu malsein en cours sur Wikipedia on peut prendre l'exemple de l'article [[Hafsides de Béjaïa|Hafsides de Bejaia]], où il vient soit disant retirer une information non sourcée mais en ajoutant de maniére subtile une information ["le plus souvent" issues de la dynastie...] qui n'est absolument pas sourcée et qui est en contradiction avec la version initiale de l'article, lorsque je proteste: voilà sa réponse:  1) merci d'arreter la wikitraque sur les articles ou j'intervient ou ce sera une RA 2) '''le minimum avant de revert est de lire les sources dont Valérian 
'''.
J'insiste sur le numéro 2 car il me demande de lire "les sources" alors que sa version initiale (qu'il a lui même écrite) est en contradiction avec la version qu'il modifie ! N'aurait-il pas lu les sources avant ? Et quel facon de justifier une modification suspecte par: "le minimum est de lire les sources" lorsqu'aucune source n'est attachée a l'information ajoutée !


Et tout ceci, c'est sans évoquer les provocations et les attaques personnelles qui mettent une ambiance dans tout les articles où il intervient malseine , il n'y absolument aucune serenité dans les débats avec lui, impossible d'avoir une discussion, c'est soit on accepte le passage en force soit sa sera une GE sans relache et attention, au finale ce sera votre faute.
Je ne parle même pas des sous entendu accusateurs et répétés sur un soit disant article, où il ne cesse de me le répéter pour sous entendre je ne sais quoi, mais voyez par vous même il nous [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Cornes_de_gazelle_(p%C3%A2tisserie_marocaine)invective] à répétition sur différents sujets avec un article de presse marocaine en disant: "je vous conseille de lire l'article '''où vos amis''' nous expliquent leur vision du monde"  . Mais qu'est ce que cela veux dire ?!!
Edit: Je viens de voir qu'il continue dans la RA de m'accuser de je ne sais quoi en utilisant le même article ! C'est trop.
===> Je demande une intervention pour accusations arbitraires.


Je termine par mon analyse et mon interpretation personnelle d'une situation qui marque Wikipedia depuis trop longtemps.
Une RA a déja été enclenchée contre l'utilisateur Askelaadeen qui arrivé il y a 2 mois posséde une maitrise de Wikipedia beaucoup trop avancée, il maitrise toutes les balises, a la rhétorique wikipedienne d'utilisateurs avancées, maitrise commons et sait faire des cartes dans un style assez proche de celui de kabyle20, cet utilisateur dés son arrivée a déclenchée une attaque sur les sujets liés au Sahara Occidental, avec une activité très très importante essentiellement dans le but de faire du POV-Pushing, et lui aussi était dans la même optique du passage en force, voyez par vous même [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Contributions/Askelaadden&offset=20200722143205&target=Askelaadden son intense activité] lors de ses débuts, une intense activité qui rappelle celle de kabyle20.

'''Element important''': Dans sa page d'activité entre le 20 juillet et le 28 juillet (date où une RA est deposée envers cet utilisateur) qui est trés importante, on constate qu'il y a une activité quasi nulle de l'utilisateur kabyle20 dont l'activité est importante les jours d'avant, [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Contributions/Kabyle20&dir=prev&offset=20200717235435&target=Kabyle20 preuve].
Après la RA déclenché à l'encontre d'Askeelaaden, son activité s'éteint subitement entre le 28 juillet et le 12 Aout et c'est celle de Kabyle20 qui redemarre en force et de plus belle (comme avant), [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Contributions/Kabyle20&dir=prev&offset=20200717235435&target=Kabyle20 preuve].
Lorsque je vais après quelques temps le signifier en RA, cette fois, la situation change et on assiste à un rééquilibre des participations, où kabyle20 et Askelaaden participent étrangement [[Discussion:Bataille du Chelif (1701)côte|à côte]] en PDD dans les sujets à contentieux.
C'est très suspect. 
Même si les analyses IP ne donnent rien, il est évident qu'il y a des moyens de contourner l'analyse IP, surtout quand on est ingénieur comme l'affirme Askeelaaden, bizzarement ils sont tout les deux kabyles et originaires de Bejaia...
Surtout qu'il est coutumier du fait, [[Discussion utilisateur:Kabyle20#Abus_d'utilisation_de_faux-nez|preuve]] et trés souvent soupsonné, [[Discussion utilisateur:Kabyle20#Demande_de_vérification_d'IP|preuve]], même par ses propres compatriotes.
Etre prix avec 6 faux-nez en même temps, [[Wikipédia:Vérificateur d'adresses IP/Requêtes/septembre 2011#Demande_concernant_:_Kabyle20,_Hichem.ma,_Kabylalger,_Soso82,_MauriceGinette_-_16_septembre|preuve]], n'est jamais anodin, d'ailleurs il suffit de regarder le nom de l'un des faux nez pour comprendre l'état d'esprit et l'objectif de kabyle20: Hichem.ma. ".ma" étant le marqueur du Maroc.
Je n'ai aucun doute pour ma part, tout ce qu'il manque c'est une preuve materielle mais elle est trés difficilement accessible, quand on a une bonne maitrise informatique. C'est beaucoup trop pour que cela soit une simple coincidence, d'autant plus que cette interrogation est partagée par plusieurs contributeurs à en juger les demande d'analyse IP.

Aujourd'hui, la situation va mal dans la catégorie Maghreb, et je pense le probléme est beaucoup plus profond, bien que la sanction ou le topic ban ne résoudrons rien s'il peut revenir et que d'autres comptes sont certainement endormis, nous avons besoin d'aide pour faire respecter les principes fondateur de Wikipedia, et bien qu'on peut fermer les yeux sur certains soucis parfois quand cela s'accumule et pose probléme à toute une communauté, et j'insiste ce n'est pas un probléme personnel avec kabyle20 ou un probléme éditorial mais bien un probléme d'attitude et de comportement. 
Une intervention de l'équipe administratrice dans la catégorie Maghreb pour soutenir, accompagner ou peut être surveiller, est trés fortement necessaire car on a parfois l'impression d'être en guerre... nous avons vraiment besoin d'aide.

L'utilisateur kabyle20 a largement dépassé les bornes depuis son retour, il n'a absolument aucun respect pour la recherche de consensus, déclenche des conflits sur tout les articles problématiques avec de nombreux contributeurs, et utilise systématiquement la guerre d'édition pour parvenir à ses fins malgré les revert et les appels à PDD de ses contradicteurs et pour ceci je demande une sanction et un banissement afin qu'il puisse réflechir a son comportement en espérant qu'il revienne avec un nouvel état d'esprit et que le vandalisme et l'ambiance qui n'est plus du tout sereine cesse.

Merci d'avance.

[[Utilisateur:Ifni95|Ifni95]] ([[Discussion utilisateur:Ifni95|discuter]]) 27 août 2020 à 17:35 (CEST)
:[[:en:TL;DR|TL;DR]]. [[Utilisateur:Hexasoft|Hexasoft]] ([[Discussion Utilisateur:Hexasoft|discuter]]) 27 août 2020 à 18:08 (CEST)
::Puisque je suis notifié je vais donner mon point de vue sur cette requête et la précédente. Sur une grande partie des pages ayant trait à l'espace maghrébin on retrouve en permanence des guerres pour gonfler ou inférioriser les parts relatives des uns ou des autres. Il s'agit principalement de conflits maroco-algériens ou algéro-marocains (je préserve ici les susceptibilités). À mon sens ces deux utilisateurs sont à renvoyer dos à dos tant ils usent des même procédés (guerres d'éditions, pov pushing peu ou pas poli, manœuvres dilatoires en pdd, ton peu amène, accusations diverses et flirts plus que réguliers avec les règles de savoir vivre). La rédaction encyclopédique est perdue de vue au profit de guerres de tranchées pour faire valoir au gré des articles un point de vue qui semblerait favorable à un pays plus qu'un autre et ce en faisant parfois fi des sources et sans se soucier des anachronismes que cela peut générer. Au regard des logs de blocages de l'un et de l'autre et du temps qu'ils font perdre à  d'autres (pdd et RA multiples) je n'estime pas qu'il serait une mauvaise chose d'envoyer un signal assez fort signifiant la fin de la partie.[[Utilisateur:Lefringant|Lefringant]] ([[Discussion utilisateur:Lefringant|discuter]]) 27 août 2020 à 22:14 (CEST)
:::Je n'ai jamais suivi de près ces conflits, je ne sais donc pas − en dehors de quelques points liés aux RA qui mettent clairement en avant des éléments partiels/partials (et pas forcément du mis en cause) − s'il y a des tords plus ou moins d'un coté ou de l'autre.
:::Ceci dit ça fait ''trop'' longtemps que ce sont les mêmes noms qui reviennent dans tous ces conflits thématiques. Est-ce que − justement − une interdiction thématique pour tout ou partie de ces contributeurs ne serait pas une solution ? Laisser ces articles tranquilles pour des gens qui veulent juste améliorer les choses, pas défendre un POV…
:::Après factuellement il me semble que dans ''cette'' requête il y a des accusations plus que faiblement étayées (et surtout qui sont récurrentes et sans rapport avec le ''fond'') : il serait temps d'élaguer les broussailles. [[Utilisateur:Hexasoft|Hexasoft]] ([[Discussion Utilisateur:Hexasoft|discuter]]) 27 août 2020 à 22:40 (CEST)
::::Tous ou presque tous les contributeurs impliqués dans ces RA croisées (mais pas qu'eux) sont parties prenantes à la médiation en cours sur le califat fatimide. Peut-être pourrait-on leur suggérer qu'il serait opportun qu'ils y saisissent l'occasion de montrer sous son meilleur jour leur bonne volonté collaborative ? Cordialement, <span style="font-size:0.9em;letter-spacing:0.1em">&#8212;&#8239;'''[[User:Racconish|Racconish]]'''&#8239;[[User talk:Racconish|<sup>&#128172;</sup>]]</span> 27 août 2020 à 23:00 (CEST)
:::::Je ne comptais pas commenter cette RA mais le commentaire de Lefringant me pousse à préciser certaines choses. Je n'ai croisé Lefringant de manière concomitante avec Ifni95 que sur [[Kaddour Benghabrit]] et j'aimerais répondre/préciser (à) certaines choses. Je n'ai jamais fait fi des sources mais demandé à ce que elles soient '''de qualité''' (spécialisées) et '''centrées'''. Un fleuriste est une excellente source pour l'[[horticulture]], un grand quotidien est une excellente source pour l'actualité et dans notre cas (personnalité historique) j'ai demandé à ce que seuls soient cités les sources d'historiens un minimum centré sur le sujet soient employés (c'est à dire pas un ouvrage sur la Reine d'Angleterre ou Laurence d'Arabie pour décrire un haut fonctionnaire français). Justement car cette question est polémique les sources de qualité sont plus que jamais le juge de paix dans ce type d'articles. Après une discussion certes tendue j'ai donc fait une proposition [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Kaddour_Benghabrit&diff=173940409&oldid=173921157], accueillie favorablement par Lefringant [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Kaddour_Benghabrit&diff=173945455&oldid=173940409] mais à son habitude cette proposition qui reprends les données factuelles du sujet a été rejetée par Ifni95 au nom de ses opinions personnelles et de comparaisons hasardeuses [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Kaddour_Benghabrit&diff=173992634&oldid=173946897]. 
:::::Après 3 mois à subir les marchandages d'opinions d'Ifni95 (et leur corolaire la négation des sources[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Kaddour_Benghabrit&diff=173234553&oldid=173234374][https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Kaddour_Benghabrit&diff=173243885&oldid=173240878]) je peux paraitre un peu sec dans mes discussions, mais tout le monde pourra constater que je sait amender ma position, la sourcer et que j'ai malgré tout le souci de synthèse pour arriver à un consensus. Ce n'est pas le cas de Ifni95 qui s'est arc-bouté sur ses opinions en plus d'être l'élément perturbateur initial de l'article [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Kaddour_Benghabrit&diff=171678050&oldid=167746405 le 5 juin]. Il est par ailleurs entré en conflit d'édition avec deux contributeurs avant moi sur la même page, preuve que les méthodes de cet individu ne posent pas problème que pour moi. Je réagit ici dans cette RA car je prend assez mal le fait d'être mis sur un pied d'égalité avec les pratiques de cet individu qui se moque des sources et dont les discussions sont faites ''sous condition d'accepter sa version au préalable''. Je ne me prétends pas parfait, mais j'ai pu collaborer à des articles dont certains sont labellisés. J'attends les preuves d'aptitudes à collaborer d'Ifni95, j'ai essayé mais sans succès. Cordialement, [[Utilisateur:Kabyle20|Patillo]]  27 août 2020 à 23:42 (CEST) 
:::::: {{u|Hexasoft}}, je suis désolé vous avez raison, j'ai vidé ce que j'avais sur le coeur...
:::::: Pour ma part {{u|Racconish}}, je suis dans une optique totale de résoudre les conflits par le débat, et j'accepte volontier votre proposition. Je vais juste me permettre de poser une question. Une modification est faite par un utilisateur, elle entraine un désaccord et est contestée. Est-il normal de proposer de résoudre le désaccord en PDD puis modifier ensuite l'article après consensus?
:::::: Ou bien, Kabyle20 a raison d'enchainer les revert et de créer une guerre d'edition pour défendre sa modification et cela jusqu'à intervention administrateur voir balise 3R d'un utilisateur ?
:::::: Parce que depuis que j'ai compris, lorsque je fais une modification, si jamais elle est revert et contesté, alors je vais en PDD et j'explique mes arguments j'essaye d'arriver à un consensus. Maintenant si kabyle20 a raison d'enchainer les revert pour défendre sa modification qui est contesté, alors c'est moi qui suit en tort et je dois alors effectivement revoir mon comportement.
:::::: Je me souviens avoir été épinglé il y a longtemps car j'avais moi aussi ce comportement mais à l'époque je ne comprenais rien à Wikipedia, je ne savais même pas utiliser une balise correctement et j'ai payé, et on m'a expliqué les régles plusieurs fois et maintenant c'est enregistré. Kabyle20 n'est pas arrivé hier, il maitrise bien les régles comme on le voit, donc c'est intentionnel.
:::::: On est arrivé à un point où le débat n'est même plus possible car la situation est répétée dans plusieurs articles en même, on ne sait même plus où donner de la tête.
:::::: Et je le répéte, il n'a pas ce probléme seulement avec moi mais bien avec d'autres utilisateurs, [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Kaddour_Benghabrit&action=history preuve], [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Campagne_de_Tlemcen_(1557)&action=history preuve], c'est systématique, on ne peut pas débattre, il enchaine les revert, et écrit en même temps en PDD pensant justifier son passage en force et ainsi de suite...
:::::: On en a marre et je comprends aussi que les administrateurs en aient marre de nous voir, et c'est toujours les mêmes, dans leur perpetuelle gueguerre maroc/algerie.
:::::: Et vous verrez que même si Kabyle20 s'en va, d'autres IP dynamiques ou pseudo apparaitront comme par magie et continueront dans la même lignée. 
:::::: Je n'ai absolument aucun probléme à renoncer à ma RA et accepter l'idée de Racconish, d'ailleurs je pense que c'est une excellente idée, moi tout ce que je souhaite c'est qu'on puisse évoluer dans une ambiance sereine, et qu'on résolve tout les conflits ou mésaccord par le débat en PDD, et tant pis si ca prendra 2 semaines avant qu'une modification où il y a désaccord obtienne consensus, mais le fait accompli, le passage en force ou sinon la guerre d'édition ce n'était plus possible, cette RA est plus un appel à l'aide qu'autre chose en réalité. [[Utilisateur:Ifni95|Ifni95]] ([[Discussion utilisateur:Ifni95|discuter]]) 28 août 2020 à 04:08 (CEST)
::::::: Ah et pour la réponse de kabyle20: il tente juste de retourner la situation, comme je l'ai expliqué dans la RA, il accuse souvent les autres de ce qu'il fait, c'est sa maniére de faire lors des conflits.
::::::: Je vous invite à regarder la PDD [[Discussion:Kaddour Benghabrit#Au_sujet_de_la_nationalité_dans_le_RI|de l'article en question]], avant sa multiple GE et le blocage de l'article kabyle20 brille par son absence, absolument aucune message en PDD, maintenant remontez juste un message avant ce nouveau sujet, vous constaterez alors même que l'attaque n'avait pas débuté et que je n'avais aucun contradicteur, j'ai apposé la source en PDD et expliqué ma modification.
::::::: Kabyle20 est arrivé en PDD après une longue guerre d'edition avec moi et avec Lefringuant, mais (élément important) seulement après l'intervention administrateur et le bandeau 3R car il aurait continué sinon !
::::::: Et bien sur c'est moi qu'il accuse. Mais c'est tout le temps comme cela. [[Utilisateur:Ifni95|Ifni95]] ([[Discussion utilisateur:Ifni95|discuter]]) 28 août 2020 à 04:26 (CEST)
:::::::: Askeladeen prend le relai de kabyle20 sur les articles, un coup c'est l'un, un coup c'est l'autre, face à différent contradicteurs, une complémentarité plus qu'intrigante au vu de la RA lancée contre lui [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs#Utilisateur_surgi_du_nulle_part,_au_fait_du_fonctionnement_WP_et_s'attaquant_%C3%A0_des_articles_pol%C3%A9miques], l'avis des administrateurs, et de l'analyse des participations, on sait bien que c'est un faux nez: [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_du_Chelif_(1701)&action=history] et [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Campagne_de_Tlemcen_(1557)&action=history].
:::::::: Kabyle20 continue de me qualifier de nationaliste car je l'appelle au débat en PDD et que lui méne une GE pour maintenir un POV en remplacant tout les mots: ottomans, turcs, régeance...par algeriens. Vous noterez le ridicule et la manipulation. Je suis nationaliste car je défend une des 3 trois autre versions antebellum de l'article et demande à en débattre en PDD avant modification consensuelle. On nage en plein délire.
:::::::: [[Utilisateur:Ifni95|Ifni95]] ([[Discussion utilisateur:Ifni95|discuter]]) 28 août 2020 à 22:10 (CEST)
:::::::::Je précise que je réponds au dessus, cette requête n'étant qu'un faux-fuyant (il a déjà fait le coup 3 fois) à l'opportunité douteuse elle vise à enliser les débats dans un noeud gordien. [[Utilisateur:Kabyle20|Patillo]]  28 août 2020 à 23:17 (CEST)
:::::::::: Dans un ultime test de bonne foi et par souci de faire redemarrer le débat, je renvoie les 3 articles où Kabyle20 est en conflit avec ses contradicteurs aux versions antebellum [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_du_Chelif_(1701)&action=history],[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Campagne_de_Tlemcen_(1557)&action=history],[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_de_la_Moulouya&action=history], comme dans le cadre d'une médiation, effacant tout ajouts venant de lui et de moi, et lui propose dans chaque PDD de discuter ensemble de tout les points, trouver un consensus, puis faire les modifications ensemble. Je lui rappelle la régle, lors d'un désaccord, un consensus doit être trouvé avant modification.
:::::::::: Je lui rappelle la régle: '''"En cas de désaccord, un consensus sur la page de discussion doit être obtenu avant toute modification concernant le même sujet"'''
::::::::::*Résultat: Revert 2 articles sur 3. Le passage en force est acté et il est le préalable à toute discussion avec kabyle20 malgré les contradicteurs.
:::::::::: Chers administrateurs comprenez que c'est une guerre qu'il méne sur Wikipedia depuis 2015 ! 5 longues années et voici la preuve [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs&diff=prev&oldid=122368195#Avertissement_%C3%A0_Blocage_de_Kabyle20], [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Exp%C3%A9dition_d%27Alger_%281541%29&curid=926227&diff=120892477&oldid=119368407].
:::::::::: Ce comportement innacceptable à engendré des guerres d'editions dans tout les articles où il passe Zirides, Touat, Campagne de Tlemcen, Bataille du Chelif, Kaddour Benghabrit... Il est de retour depuis 2 mois seulement et il a mis le feu aux poudres sur tout les articles polémiques.
::::::::::* Je découvre qu'il a fait l'objet d'un topic ban Algerie renouvelé plusieurs fois qui semble avoir plusieurs années ! [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Kabyle20#Information] , [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Kabyle20#Mise_en_place_du_topic-ban]
::::::::::* De beaucoup trop nombreuses supiscions et découvertes de faux nez (et cela se ressent dans la situation actuelles avec des comptes et des IP qui appuiyent ses actions) entourent ses participations [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Kabyle20#Demande_de_v%C3%A9rification_d'IP], [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Kabyle20#Abus_d'utilisation_de_faux-nez], quand c'est 1 , 2 personnes on peut douter mais les personnes qui le soupsonnent se comptent par poignées, et il s'est même déja fait avoir par un utilisateur AbdouSirou et kabyle20 a lui même avoué à demi-mot [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Kabyle20#Il_faut_cesser_de_jouer].
:::::::::: Il est evident que la RCU ne peut pas tout percer, avec un niveau informatique plus important que la moyenne, voir en étant dans le metier, on peut contourner les RCU.
:::::::::: 5 ans que kabyle20 méne une guerre sur les topic france/algerie/maroc pour un seul terme: algerien. Et c'est moi qu'il accuse de nationalisme.
::::::::::* Et pour prouver ma bonne foi sur cette question, je suis confronté au même probléme avec lui sur d'autres articles, et je n'ai déclenché aucune GE, regardez comment je procéde lorsque je désire ajouter une information et qu'on me conteste: [[Discussion:Almoravides|Almoravides]], [[Discussion:Kalb el louz|Kalb El Louz]], [[Discussion:Ahmed Tijani|Ahmed Tijani]]. N'est ce pas une preuve de ma bonne foi ? 
:::::::::: Cet utilisateur ne comprendra pas, son but actuellement est clair, déformer et retourner la situation (il est coutumier du fait [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Kabyle20#Demande_de_blocage]), m'accuser de je ne sais quoi, faire en sorte que je ne fasse plus partie de Wikipedia et ensuite avoir les mains libres avec ses IP et comptes endormis.
:::::::::: Ce qui est incroyable c'est que même un blocage indéfini ne l'arrêtera pas...
:::::::::: [[Utilisateur:Ifni95|Ifni95]] ([[Discussion utilisateur:Ifni95|discuter]]) 29 août 2020 à 03:55 (CEST)
:::::::::::On a apparemment un lapsus rapidement effacé de l'intéressé [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs&diff=174228466&oldid=174228440] qui nous explique ses méthodes.
:::::::::::Pour ceux qui seraient tenté de croire cet individu il suffit de lire : un des AdQ comme [[Royaume des Beni Abbès]] pour comprendre que je me fiche du mot algérien. Je prend systématiquement celui dans les sources sans m'improviser historien. Quand une campagne idéologique (pour ne pas dire nationaliste marocaine) coordonnée sur twitter ou des groupuscules divers vise une série d'article historique pour effacer le mot « algérien » au mépris des sources, j'assume tout à fait m'y opposer.
:::::::::::Je suggère aussi de lire une des Pdd au hasard(pour ne pas perdre trop de temps)  [[Discussion:Ahmed Tijani|Ahmed Tijani]] et l'échange de Ifni95 avec un autre contributeur, pour comprendre que le souci ne vient pas de moi. J'aimerais que les administrateurs me montrent un exemple d'article où la contribution d'Ifni95 a amélioré les choses, en près de 10 ans je n'en voit aucun. Cet individu posait problème avant même que j'interagisse avec lui. On va encore me dire comme à d'autres de discuter avec lui et que il y a la médiation des Fatimides ect ... C'est à mon sens se mettre le doigt dans l’œil étant donné l'impossibilité pratique de dialoguer avec lui déjà évoquée dans le BA et dont la conclusion était un [[Wikipédia:Requête aux administrateurs/2020/Semaine 10#Demande_de_sanctions_contre_Ifni95|''' blocage indéfini''']]. 
:::::::::::[[Utilisateur:Kabyle20|Patillo]]  29 août 2020 à 15:42 (CEST)
:::::::::::: Kabyle20 montre aujourd'hui qu'il emploi un double discours en fonction des situations:
::::::::::::*J'ai modifié, il y a plusieurs jours, une information de l'article suivant [https://fr.wikipedia.org/wiki/Lham_hlou] conformément à la source de l'article, viens aujourd'hui kabyle20 en attaquant la source, qu'elle ne serait pas specialisée (la source est la meilleure de tout l'article devant d'autres blog et j'en passe) et que l'information n'a rien à y faire, dans un premier temps je ne suis pas d'accord car ses arguments ne se basent sur aucune source, puis il se permet de dire qu'il n'y a aucun consensus derriére cette modification (qui ne fait que reprendre une source déja dans l'article avant ma modification), chose qui est extraordinaire venant de la part de Kabyle20 quand on sait que nous sommes en conflit dans 3 articles pour modification non consensuelle et passage en force [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Campagne_de_Tlemcen_(1557)&action=history], [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_du_Chelif_(1701)&action=history], [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_de_la_Moulouya&action=history]. 
::::::::::::* Le message envoyé est très clair: la recherche de consensus n'est possible que quand il conteste une modification, pas quand c'est lui qui la fait.
:::::::::::: A ces mots, je prend l'initiative de me revert moi-même en lui demandant d'apporter des sources qui contredisent l'information.
:::::::::::: Par la suite, il se permet de baliser les sources de l'article avec des balise: refnec, refconf.
:::::::::::: Etonnant, si tu balises un blog, pourquoi supprimer une information portée par une source secondaire de loin de meilleur qualité ?
:::::::::::: Je fais donc comme lui, je rajoute que j'avais ajoutée conformément à la source, puis je rajoute comme il a fait pour les autres sources, une balise refnec.
::::::::::::* ---> Revert
:::::::::::: Cela montre, le comportement de kabyle20, il a une attitude de circonstance qui change en fonction de la situation.
::::::::::::* Ah et fait notable, lors de la deuxiéme modification, étrangément et quasi en même temps nous avons vu le pseudo Askeeladeen, attaquer les 2 articles polémiques et faire des revert de maniére simultanée: [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Campagne_de_Tlemcen_(1557)&action=history], [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_de_la_Moulouya&action=history].
:::::::::::: J'ai fais l'appel à un administrateur pour avoir son avis sur ma modification mais le message envoyé par kabyle20 est très clair 
:::::::::::: Dans le cas inverse, je ne vous raconte pas ce qui se serait passé.
:::::::::::: Voyez il m'accuse même de ce qu'il fait, à savoir d'intervenir avec d'autres comptes (mais lequel ?), c'est sa maniére de faire et je vous expose aujourd'hui son visage au grand jour comme d'autres l'ont fait hier.
:::::::::::: Je sais bien que je vais payer les pots cassés et qu'on va me sanctionner aussi pour les proportions que cela prend mais je vous demande à l'avenir s'il vous plait, même si je devais ne plus faire parti de Wikipedia, de ne plus laisser cet individu sévir, car il reviendra, sous IP dynamique,sous nouveaux pseudo ou pseudo déja actif actuellement, c'est le cas depuis 2011 comme je l'ai montré dans mon précédent post, et ce sera le cas encore demain et la RCU n'étant pas efficace pour percer le stratagéme, on entendra encore longtemps parler de lui... 
:::::::::::: Merci. [[Utilisateur:Ifni95|Ifni95]] ([[Discussion utilisateur:Ifni95|discuter]]) 29 août 2020 à 20:23 (CEST)
::::::::::::: Il ya 5 ans kabyle20: [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Exp%C3%A9dition_d%27Alger_%281541%29&curid=926227&diff=120892477&oldid=119368407]
::::::::::::: En 2020 kabyle20: [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_du_Chelif_(1701)&diff=173922486&oldid=173911802]
::::::::::::: Il ya quelques heures Askelaaden le faux nez: [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_du_Chelif_(1701)&diff=174252217&oldid=174251963#cite_note-Cour152-1]
::::::::::::: Debat impossible quel que soit l'utilisateur, il est revert, le probléme n'est pas qu'avec moi, toutes les GE dans le projet Maghreb découlent de ce comportement systématique à tout les articles, avec moi ou d'autres utilisateurs, aujourd'hui je me sacrifie pour tout les autres utilisateurs et je demande de l'aide, même si cela mettera certainement fin à ma présence sur Wikipedia, je choisi de briser le silence. [[Utilisateur:Ifni95|Ifni95]] ([[Discussion utilisateur:Ifni95|discuter]]) 30 août 2020 à 01:29 (CEST)
:::::::::::::: Malgré 3 contradicteurs, Kabyle20 continue d'alimenter une GE pour défendre son passage en force, en dépit du rappel des régles, de la contestation du passage en force et l'appel à un consensus avant modification que je lui ai communiqué en PDD, il y a une alternance entre le suspecté faux-nez Askelaaden et Kabyle20 [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Campagne_de_Tlemcen_(1557)&action=history] et [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_du_Chelif_(1701)&action=history].
:::::::::::::: Du coup, aujourd'hui, on se retrouve bloqué, je déclenche une GE pour imposer le respect des régles ? Je ne pense pas que ce soit une bonne idée, ni même que je sois qualifié pour. 
:::::::::::::: Je le laisse faire et je passe à autre chose ? Cela voudrait dire qu'il est au dessus des régles sur Wikipedia et la situation ne fera qu'empirer par la suite et sur de nombreux autres articles.
:::::::::::::: Voici comment je régle mes désaccords éditoriaux lorsque je souhaite apporter une modification et que j'ai des contradicteurs: [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Lham_hlou], [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Almoravides], [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Ahmed_Tijani], [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Kalb_el_louz], 
:::::::::::::: Je pense avoir apporté plus de preuves qu'il n'en faut, nous ne sommes plus du tout dans le cadre d'un probléme éditorial qu'il est possible de régler mais bien de celui du respect des régles qui sont enfreinte depuis bien trop longtemps, et sa stratégie qui consiste à vouloir m'accuser pour se défendre est dépassée, les faits sont là. Jusqu'à quand cela va durer...
:::::::::::::: [[Utilisateur:Ifni95|Ifni95]] ([[Discussion utilisateur:Ifni95|discuter]]) 3 septembre 2020 à 08:20 (CEST)
: La guerre d'edition sur l'article de la bataille du Chelif est toujours en cours par kabyle20, c'est le 4e utilisateur différent qu'il revert sur la page. [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_du_Chelif_(1701)&action=history]
: Le but est toujours le même: [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_du_Chelif_(1701)&diff=174432961&oldid=174432442]
: Jusqu'à quand ? Le passage en force est-il un droit ? C'est quand même bien injuste. [[Utilisateur:Ifni95|Ifni95]] ([[Discussion utilisateur:Ifni95|discuter]]) 6 septembre 2020 à 06:43 (CEST)
::Bonjour,
::J'ai créé l'article [[Bataille du Chelif (1701)]]. 
::La guerre d'édition et le passage en force ont commencé en lousdé le 31 décembre [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_du_Chelif_(1701)&offset=&limit=500&action=history], ils ont été reverté puis Ifni est passé en force  [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_du_Chelif_(1701)&diff=165925360&oldid=165889584 à nouveau en janvier].
::1) Il ne lis même pas les sources, car <u>aucune n'emploie les termes qu'ils veut imposer</u> 
::2) La version ''ante bellum'' <u>est celle que j'ai rédigé dès 2017</u>, régulièrement restauré depuis décembre 2019 <u>c'est la seule en cohérence avec les sources.</u>
::2) Sur cet article comme d'autres Ifni95 agit de manière parasitique[https://xtools.wmflabs.org/articleinfo/fr.wikipedia.org/Bataille_du_Chelif_%281701%29] : j'ai rédigé 75% du contenu utile de l'article pour [environ] un même volume de contributions (il en est à 10%). Je vous laisse donc juger de qui est le contributeur sérieux qui produit du contenu à partir de source et qui est le vandale qui vient faire du replâtrage idéologique.
::On a un exemple typique de manipulation de l'individu qui veut tromper les administrateurs par des tour de passe-passe perpétuels sur les articles où il intervient en entretenant des vandalisme et Pov-pushing polis tellement longs que on en perd le sens. Vu le bidouillages des sources, le passage en force, mais également <u>sa faible contribution aux articles</u> on comprend que l'éloigner de wikipédia devient nécessaire. Je recommande de lire [[Discussion:Lham_hlou]] où il ne veut délibérément pas comprendre ce qu'est une source de qualité, mais encore [[Discussion:Kaddour_Benghabrit]] où c'est le seul contributeur à faire de l'obstruction à une proposition consensuelle de bon sens. Enfin cette réponse [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Ahmed_Tijani&diff=174037584&oldid=174035365] que lui fait un contributeur à propos de la guerre d'usure qu'il mène et [au nom de laquelle il] entends remettre en cause le consensus sur l'article [[Ahmed Tijani]]. [[Wikipédia:Requête aux administrateurs/2020/Semaine 10#Demande_de_sanctions_contre_Ifni95|<u>Encore une foi le blocage définitif qui avait été '''décidé en mars 2020''' à son encontre en cas de récidive devrait être appliqué.</u>]] [[Utilisateur:Kabyle20|Patillo]]  6 septembre 2020 à 08:38 (CEST)
:::Puisque [[Utilisateur:Kabyle20|Patillo]] Kabyle20/Patillo cite un diff [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Ahmed_Tijani&diff=174037584&oldid=174035365] dont je suis l'auteur dans sa dernière intervention, je vais donc préciser quelque chose à ce sujet. J'ai exprimé une inquiétude sur la façon dont intervenait Ifni95 sur cette pdd, en indiquant que sa façon de faire ressemblait à une possible stratégie d'imposer son POV à l'usure. Pour autant, je constate aussi qu'il en est resté à la pdd et n'est pas passé à l'acte en modifiant l'article. J'ose donc penser (et espérer) que mon inquiétude ne restera qu'une inquiétude et que concrètement il n'y a pas eu de « guerre d'usure » sur cet article à proprement parler. [[Utilisateur:Floflo62|<font color="#d9001a">Flo</font><font color="#FF8000">flo62</font>]] ([[Discussion utilisateur:Floflo62|<font color="#d9001a">d</font>]]) 6 septembre 2020 à 11:33 (CEST)
:::: Bonjour {{notif|Floflo62}}, soyez rassurés ce n'est absolument pas mon but, j'ai essayé de vous rassurer sur mes intentions, car c'est par intime conviction que j'ai engagé la discussion, et je ne cherche pas plus que discuter, apporter mes arguments, mes sources et qu'un débat s'engage sur le sujet tout en restant dans l'esprit Wiki, je suis ouvert à la discussion et désolé de ne pas vous avoir répondu, ces derniers temps en plus d'être engagé sur la recherche d'un consensus dans l'article des fatimides, c'est la reprise du boulot alors je suis débordé. Encore merci pour votre intervention. 	
:::: Bonne journée. [[Utilisateur:Ifni95|Ifni95]] ([[Discussion utilisateur:Ifni95|discuter]]) 9 septembre 2020 à 16:22 (CEST)
----

En attente de [[Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Habertix-Ifni95,Kabyle20,Waran18|cet arbitrage]]. -- [[Utilisateur:Habertix|Habertix]] ([[Discussion utilisateur:Habertix|discuter]]) 10 septembre 2020 à 13:33 (CEST).
:Arbitrage clos, cf. [[Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2020/Semaine 46#L'arbitrage Habertix - Ifni95, Kabyle20, Waran18 est clos]]. Je ferme la RA. —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 10 novembre 2020 à 10:52 (CET)
{{RA fin}}

== Copyvio d'IP ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=—&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 10 novembre 2020 à 10:53 (CET)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->
Bonjour. Cela fait plusieurs fois que je vois des IP insérer des copyvio issus des articles qu'elles citent en sources, notamment sur des pages liées à l'Afrique ([[Spécial:Contributions/185.228.231.233|dernier exemple]] en date). Et cela continue malgré les purges et les avertissements (voir aussi [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Demande_de_purge_d%27historique&oldid=174028284#%C3%89lections_en_C%C3%B4te_d'Ivoire_(d_%C2%B7_h_%C2%B7_j_%C2%B7_%E2%86%B5)_et_autres ce précédent épisode]). 

Serait-il possible de bloquer plus globalement les plages de ces IP ?

Voilà quelques IP que j'ai remarquées :
* La série "185.228"
** {{IP|185.228.231.233}}
** {{IP|185.228.230.233}}
** {{IP|185.228.228.105}}

* La série en "193.5" (qui a l'air de toucher moins d'articles à la fois)
** {{IP|193.57.120.247}}
** {{IP|193.57.124.27}}
** {{IP|193.57.120.122}}
** {{IP|193.57.125.64}}
** {{IP|193.56.243.82}}

Les articles [[Élection présidentielle en Côte d'Ivoire]], [[Élection présidentielle ivoirienne de 2020]] et [[Élections en Côte d'Ivoire]] semblent plus particulièrement touchés ces derniers temps.

Merci par avance --[[Utilisateur:Titlutin|Titlutin]] ([[Discussion utilisateur:Titlutin|discuter]]) 9 septembre 2020 à 04:24 (CEST)
:OH! J'en ai plein pareil : j'attendais d'avoir une quantité suffisante de données et une solution (parce qu'aucun filtre ne peut matcher des contributions qui sont syntaxiquement correctes). J'en ai d'autres en dehors des ranges précédents : {{IP|46.254.230.196}} et {{IP|194.98.67.18}}, mais la plupart sont sur les ranges 193.57.*.*, 193.56.*.* et 85.228.*.*. Cordialement, [[Utilisateur:(:Julien:)|(:Julien:)]] [[Discussion Utilisateur:(:Julien:)|✒]] 9 septembre 2020 à 17:57 (CEST)
::Pour commencer, j'ai tenté [[WP:V%C3%A9rificateur_d%27adresses_IP/Requ%C3%AAtes/septembre_2020#185.228.230.*_193.57.*.*_et_d'autres_plages_-_9_septembre une RCU]] mais je suis presque certain qu'elle sera refusée. -- [[Utilisateur:Habertix|Habertix]] ([[Discussion utilisateur:Habertix|discuter]]) 9 septembre 2020 à 21:10 (CEST).
::PS La RCU a été acceptée mais elle confirme qu'il y trop de comptes légitimes dans les plages. -- [[Utilisateur:Habertix|Habertix]] ([[Discussion utilisateur:Habertix|discuter]]) 10 septembre 2020 à 00:21 (CEST).
:::Merci {{mention|Habertix}}. Si bloquer ces plages n'est pas possible, il faudra sinon renforcer la surveillance sur les principaux articles visés par ces IP (en demandant l'aide du [[WP:BULPAT]] par ex). J'en ai déjà placé quelques-uns dans ma LdS --[[Utilisateur:Titlutin|Titlutin]] ([[Discussion utilisateur:Titlutin|discuter]]) 9 septembre 2020 à 21:25 (CEST)
::::J'ai regardé un peu mais ces IPs semblent appartenir à des plages assez utilisées, pas pu isoler une plage qui éviterait les effets de bord. Une solution alternative serait de faire une semi-protection de quelques plages comme {{IP|185.228.231.0/24}}, mais uniquement sur les articles ciblés (essentiellement lié à l'élection présidentielle ivoirienne à venir). [[Utilisateur:Binabik|Binabik]] ([[Discussion utilisateur:Binabik|discuter]]) 9 septembre 2020 à 21:34 (CEST)
:::::Pour aider les patrouilleurs : peut-être un filtre pour baliser les modifs de ces IP (comme [[Spécial:Filtre_antiabus/33]] "Nouvel utilisateur modifiant une page utilisateur qui n'est pas la sienne") -- [[Utilisateur:Habertix|Habertix]] ([[Discussion utilisateur:Habertix|discuter]]) 9 septembre 2020 à 21:41 (CEST).
:J'ai commencé le [[Spécial:Filtre_antiabus/352]] : il faudra y ajouter d'autres IP et d'autres titres. Je n'ai pas non plus créé de balise pour le moment. -- [[Utilisateur:Habertix|Habertix]] ([[Discussion utilisateur:Habertix|discuter]]) 10 septembre 2020 à 01:11 (CEST).
::{{notif|Habertix}} Merci pour le filtre. Pour d'autres titres d'articles, en plus de ceux liés aux élections ivoiriennes, je pense qu'on peut se baser sur les modif de la dernière IP en date {{IP|185.228.231.233}}, notamment sur les articles à thème monétaire. [[Franc CFA]] a par exemple eu de multiples copyvio, [[Union économique et monétaire ouest-africaine]] a déjà été ciblé 2 fois et le sera peut-être dans le futur, pareil pour [[Franc CFA (UEMOA)]]{{etc}} --[[Utilisateur:Titlutin|Titlutin]] ([[Discussion utilisateur:Titlutin|discuter]]) 10 septembre 2020 à 03:39 (CEST)
:::{{notif|Habertix|Binabik|(:Julien:)}} Bonjour. Nouveaux articles ciblés aujourd'hui par l'IP {{IP|185.228.231.124}} : 
:::* [[Élections législatives centrafricaines de 2020]] 
:::* [[Élection présidentielle centrafricaine de 2020]]
:::*[[Élection présidentielle guinéenne de 2020]]
:::Je crois que tout ce qui a trait aux élections africaines (ou à la politique africaine en général) attire l'utilisateur derrière ces IP. Je notifie {{notif discret|Aréat}}, qui a annulé plusieurs de ces copyvio et qui contribue sur des pages d'élections, si jamais il a remarqué d'autres IP / articles ciblés. Peut-être qu'en plus du [[WP:BULPAT]], il faudra alerte le [[Projet:Politique]] et le [[Projet:Afrique]] également. --[[Utilisateur:Titlutin|Titlutin]] ([[Discussion utilisateur:Titlutin|discuter]]) 15 septembre 2020 à 21:38 (CEST)
::::Je viens de beaucoup élargir le filtre (à toutes les élections 2020, à toutes les IP).
::::J'ai surtout ajouté la balise "CopyvioIP?". C'est ma première, à voir si ça fonctionne. -- [[Utilisateur:Habertix|Habertix]] ([[Discussion utilisateur:Habertix|discuter]]) 15 septembre 2020 à 22:01 (CEST).
::::+ blocage de 3 jours pour la petite plage 185.228.231.0/24.
:::::Ok, merci pour le filtre et le blocage {{mention|Habertix}} {{sourire}}. Je vais continuer à surveiller les modifs de cette plage d'IP et le filtre. Je laisserai également un message aux patrouilleurs et aux différents projets quand j'aurai le temps. Cordialement --[[Utilisateur:Titlutin|Titlutin]] ([[Discussion utilisateur:Titlutin|discuter]]) 17 septembre 2020 à 04:16 (CEST)
Requête placée en attente afin de voir les répercussions. — [[User:Kvardek du|Kvardek du]] <sup>([[User talk:Kvardek du|laisser un message]])</sup><sub>(pronom : [[:wikt:iel|iel]])</sub> le  17 septembre 2020 à 14:23 (CEST)
:{{notif|Habertix}} Hello, je viens de trouver un nouveau copié/collé de la part de l'IP {{IP|185.228.229.38}} sur l'article [[Isaac Zida]] datant du 18 septembre, et qui n'a pas l'air d'avoir été détecté par le filtre (1 seule phrase cette fois-ci, peut-être que le ou la personne commence à comprendre le problème, on peut toujours rêver {{mdr}}). --[[Utilisateur:Titlutin|Titlutin]] ([[Discussion utilisateur:Titlutin|discuter]]) 21 septembre 2020 à 01:48 (CEST)
::Salut, j'ai eu 
::* {{IP|185.228.230.62}} : sur Gbagbo le 25, il a reformulé son ajout pour que ça ne soit pas du copyvio (à première lecture). Ça n'a pas trigger le filtre. C'est aussi la même IP qui modifie une date pour la remettre correctement ensuite : cf. [//fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bah_N%27Daw&diff=175040861&oldid=175035472&diffmode=source cette modif] et sa suivante. C'est pas la première fois que je vois ce comportement.
::* {{IP|185.228.230.50}} : sur Hama Amadou le 23. Pas de copyvio, filtre non déclenché.
::Y'a pas une page de discussion spéciale pour ce filtre (ou pour les filtres en général), genre bulletin des filtreurs pour discuter en gardant une mémoire des discussions ? Parce que sur les RA, c'est difficile de garder de l'historique. Cordialement, [[Utilisateur:(:Julien:)|(:Julien:)]] [[Discussion Utilisateur:(:Julien:)|✒]] 26 septembre 2020 à 09:14 (CEST)
:::J'ai l'impression que ces IP font désormais un peu plus gaffe aux copyvios, en faisant pas mal de reformulations. C'est déjà un premier pas. Par contre, j'ai moi aussi remarqué un comportement similaire : ajouter puis supprimer immédiatement une phrase, souvent la même qui semble copiée/collée d'un article de presse, parfois sur plusieurs articles différents. Exemples : 
:::* {{IP|185.228.229.249}} sur [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fran%C3%A7ois-Xavier_Verschave&diff=prev&oldid=174698311 François-Xavier Verschave], [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fran%C3%A7afrique_(livre)&diff=prev&oldid=174698307 Françafrique (livre)], [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fran%C3%A7afrique_(album)&diff=prev&oldid=174698303 Françafrique (album)] et [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fran%C3%A7afrique_(documentaire)&diff=prev&oldid=174698301 Françafrique (documentaire)]
:::* {{IP|185.228.229.54}} sur [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Afrique_fran%C3%A7aise&diff=next&oldid=174847762 Afrique française] et [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fran%C3%A7afrique&diff=prev&oldid=174847743 Françafrique]
:::* {{IP|185.228.230.49}} sur [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Afrique_francophone&diff=prev&oldid=174882484 Afrique francophone]
:::C'est très étrange, je ne comprends pas du tout le but de ce genre de modif. --[[Utilisateur:Titlutin|Titlutin]] ([[Discussion utilisateur:Titlutin|discuter]]) 27 septembre 2020 à 16:46 (CEST)
::::Je suis moins optimiste que toi sur les copyvios : sur [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Marches_du_22_septembre_2020_au_Cameroun&diff=prev&oldid=175244504&diffmode=source Maurice Kamto], c'est une recopie in extenso du paragraphe par l'ip {{IP|185.228.228.90}}, avec l'autre type de modifs (modification de date et correction dans la minute). [[Utilisateur:(:Julien:)|(:Julien:)]] [[Discussion Utilisateur:(:Julien:)|✒]] 3 octobre 2020 à 11:18 (CEST)
:::::Oui, j'ai parlé trop vite. Nouvelle fournée [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Demande_de_purge_d%27historique&diff=prev&oldid=175608768 aujourd'hui] + [[Îles Éparses de l'océan Indien]] que j'ai remarqué il y a qq jours. Le filtre n'a pas l'air de les avoir repéré.
:::::{{notif|Habertix}} Peut-être faudrait-il créer une page spéciale, comme proposé par {{mention|(:Julien:)}}, où l'on pourrait garder un historique des IP et pages touchées afin de pouvoir affiner le filtre ? --[[Utilisateur:Titlutin|Titlutin]] ([[Discussion utilisateur:Titlutin|discuter]]) 15 octobre 2020 à 22:43 (CEST)

J'ai tout déplacé dans [[Wikipédia:AbuseFilter/Requêtes#Spécial:AbuseFilter/352_2020-10-18_08:57]] qui me semble plus adapté (et plus facile à suivre…). On peut clore c'te requête, c'est devenu un travail de paramétrage de filtre. [[Utilisateur:(:Julien:)|(:Julien:)]] [[Discussion Utilisateur:(:Julien:)|✒]] 18 octobre 2020 à 09:10 (CEST)
:Clôture. —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 10 novembre 2020 à 10:53 (CET)
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== R3R sur modif en discussion ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=10 novembre 2020 à 10:48 (CET)}}

Deux articles font l'objets d'une (âpre et vaine) discussion en ce moment sur des éléments très secondaires. D'un côté, des articles sourcés et de l'autre des POV, et je l'écris sans aucun doute puisque l'unique source complète est solide. Je parle de [[Royaume d'Araucanie et de Patagonie]] et de l'impact de ces modifs sur l'article [[Liste de micronations]]. Le soucis c'est qu'un chevalier blanc, fraîchement débarqué et, pour moi inconnu, balance des R3R, bloque les 2 articles sur la nouvelle version, douteuse, et ME reproche le maintien du status quo en renvoyant sur une discussion en pdd (qui existe déjà...). À ce point, je vois des faux-nez partout et du grand n'importe quoi généralisé. Éclairez-moi, svp, si une nouvelle info est remise en cause ou discutée : nous maintenons l'article en attente d'une conclusion en pdd avant d'éventuellement l'intégrer, l'oublier ou bloquer en R3R si c'est du pov-push, non ? --'''<span style="text-shadow:7px 7px 8px grey">[[Utilisateur:Hyméros|<span style="color:#445FBB">Hyméros</span>]]<sup>[[Discussion utilisateur:Hyméros| --}-≽ <span style="color:#db3773 ">♥</span> ''Oui ?'']]</sup></span>''' 21 août 2020 à 23:21 (CEST)
: Bonsoir, à la suite d'une guerre d'édition entre [[Utilisateur:Hyméros|Hyméros]], [[Utilisateur:Soldel|Soldel]] et [[Utilisateur:Vulson|Vulson]] sur les articles [[Royaume d'Araucanie et de Patagonie]] et [[Liste de micronations]] j'ai posé un bandeau R3R sur les 2 articles [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Royaume_d%27Araucanie_et_de_Patagonie&type=revision&diff=173962865&oldid=173962106 le 19 août 2020 à 18:34] et [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_de_micronations&type=revision&diff=173962841&oldid=173962286 le 19 août 2020 à 18:33] en demandant aux uns et aux autres de cesser leur revers et de passer par une discussion en PDD pour se mettre d'accord.
:
:[[Utilisateur:Hyméros|Hyméros]] se plaint que le R3R a été mis sur "la mauvaise version" et pas sur celle qui lui convenait (la sienne) et au lieu de chercher un consensus en PDD, il se livre depuis à des passages en force sur les 2 articles pour imposer "sa" version.
:
:[[Utilisateur:Hyméros|Hyméros]] s'est plaint sur le bulletin des patrouilleurs que je n'ai pas notifié [[Utilisateur:YanikB|YanikB]] alors que celui-ci qui n'a rien à voir dans la GE (voir ma réponse [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Bulletin_des_patrouilleurs#GE_sur_Royaume_d'Araucanie_et_de_Patagonie_et_Liste_de_micronations]) 
:
:Suite à la pose du R3R il n'y  n'y a eu aucune discussion pour rechercher un consensus de la part d' [[Utilisateur:Hyméros|Hyméros]] contrairement à ce qu'il laisse sous-entendre.
:
:J'ajoute également que [[Utilisateur:Hyméros|Hyméros]] voyant que sur ma page de présentation j'indique être suisse m'accuse sur la PDD de YanikB d'être un faux-nez de [[Utilisateur:Fa suisse|Fa suisse]]  [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur%3AYanikB&type=revision&diff=173974464&oldid=173895075] avec qui il semble en conflit sur d'autres articles (je sais que la Suisse est un petit-pays mais quand même...)
:
:Et le pompom  [[Utilisateur:Hyméros|Hyméros]] retourne maintenant la situation et m'accuse "c'est toi qui est entré maintenant en mode R3R" [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion%3ARoyaume_d%27Araucanie_et_de_Patagonie&type=revision&diff=174024262&oldid=174024138]  parce que je rétablis la version R3R sur laquelle il se livre à des passages en force.
:
:Je demande un rappel à l'ordre ou blocage d'avertissement à l'égard de [[Utilisateur:Hyméros|Hyméros]]  pour l'ensemble de ce comportement. Bien cordialement, --[[Utilisateur:Janv31|Janv31]] ([[Discussion utilisateur:Janv31|discuter]]) 22 août 2020 à 00:50 (CEST)
:: On joue à quoi là ? {{Alien|conf}} Tu ne peux pas unilatéralement décider quelle version est la "bonne" ou pas. Ce n'est pas "ma" version, les sources précédentes ne viennent pas de moi, sauf la dernière que tu as allègrement supprimée et qui est suffisamment précise/complète pour stopper définitivement les débats. Le reste, c'est du pipeau distillé joyeusement dans le désordre. Le déroulé est simple. Une modif - vérif de ma part : pas en accord avec les sources établies -> revert. Point barre. Et cela en serait resté là sans tes interventions impromptues (et de plus en plus douteuses). Effectivement, {{Notif|YanikB}} a peut-être bien raison. **''fin de transmission''** --'''<span style="text-shadow:7px 7px 8px grey">[[Utilisateur:Hyméros|<span style="color:#445FBB">Hyméros</span>]]<sup>[[Discussion utilisateur:Hyméros| --}-≽ <span style="color:#db3773 ">♥</span> ''Oui ?'']]</sup></span>''' 22 août 2020 à 01:04 (CEST)
:::Bonsoir, merci d'abord de me parler "gentiment". 
:::
:::D'accord avec toi, il n'y a pas de "bonne" ou de "mauvaise" version. Un R3R a été posé alors que vous vous revertiez mutuellement avec des accusations de "vandalisme" (pas avéré) et de "pas utile". C'est à vous trois avec Soldel et Vulson de discuter en PDD pour trouver un consensus qui sera entre vous la bonne version.
:::
:::Ton approche : ''Le déroulé est simple. Une modif - vérif de ma part : pas en accord avec les sources établies -> revert. Point barre.'' me laisse sans voix. <u>C'est bien là le problème de ta façon de contribuer</u> : Tu t'accordes là un droit de regard/de validation qui n'est pas acceptable et qui va à l'encontre des principes même de Wikipédia qui n'est pas un site personnel avec toi comme modérateur. Cordialement. --[[Utilisateur:Janv31|Janv31]] ([[Discussion utilisateur:Janv31|discuter]]) 22 août 2020 à 01:29 (CEST)
:::: <small>Bah... c'est un peu pour ça que certains ont le statut ''rollbacker''... {{Alien|ouin}} --'''<span style="text-shadow:7px 7px 8px grey">[[Utilisateur:Hyméros|<span style="color:#445FBB">Hyméros</span>]]<sup>[[Discussion utilisateur:Hyméros| --}-≽ <span style="color:#db3773 ">♥</span> ''Oui ?'']]</sup></span>''' 22 août 2020 à 04:04 (CEST)</small>
{{stop RA}}
D'un côté, on a deux ''nouveaux contributeurs'' qui, ''pas de chance'', interviennent [[Spécial:Contributions/Soldel|pour la première directement sur un sujet controversé]] dans le large domaine de l'Amérique du Sud au centre de ses intérêts, et pour le second, patrouilleur avec une centaine de contributions, intervient principalement sur des sujets de prédilection chers à [[Wikipédia:Faux-nez/Correcteur21]] (par exemple [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Famille_de_Malet&action=history pour sa seconde intervention] et bien entendu sur les 3 pages concernées).

En face, on trouve [[Utilisateur:Vulson|Vulson]]  qui s'était [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:Vulson&diff=149566142&oldid=149563273 plus] ou [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:Vulson&diff=168288958&oldid=167149792 moins engagé] à ne plus intervenir sur les pages où il était en [[Wikipédia:Conflit d'intérêts|conflit d'intérêt]], et qui pourtant n'hésite pas à reverter pour afficher qu'il est [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_de_micronations&diff=next&oldid=173912111 Roi d'Araucanie, et non pas simple prétendant, et masquer que son lointain prédécesseur aurait été auto-proclamé]. Au nom d'un « vandalisme ». Sur cette page précise, c'est plutôt la notion de pertinence qui s'appliquerait.

Donc je ne suis pas persuadée que ce soit à {{Citation|Soldel et Vulson de discuter en PDD}} sur ces trois pages. Par contre, il est assez inhabituel de priver un article de de références en les déplaçant vers une page principale.   [[Utilisateur:Hyméros|Hyméros]] sera peut-être plus ouvert à la discussion sur la question éditoriale si le problème de fond (perturbations, COI et ''regrettables coïncidences'') est réglé avant ? --[[Utilisateur:Pa2chant.bis|Pa2chant.bis]] ([[Discussion utilisateur:Pa2chant.bis|discuter]]) 22 août 2020 à 11:44 (CEST)
:Pour rappel : [[Discussion utilisateur:Vulson#Avertissement]]. Toutes choses égales par ailleurs, il n'est pas acceptable que des contributeurs à Wikipédia interviennent sur les articles qui leur sont consacrés (en tant que personnes publiques). —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 22 août 2020 à 11:54 (CEST)
::Ne serait-il pas judicieux d'envisager un topic ban ? {{2 cents}} — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 22 août 2020 à 12:10 (CEST)
:::J'ai eu absolument tort de reverter (une seule fois): c'était un réflexe pavlovien, mais déplacé, par rapport à l'intervention soudaine d'un CAOU qui m'a fait penser à de mauvais souvenirs (Correcteur21 et ses centaines de faux-nez); un topic ban serait une solution afin d'éviter se genre "d'oubli" de ma part; par contre serait-il possible de ne pas l'étendre aux PDD dans lesquelles je pourais toujours apporter des éléments nouveaux dûment sourcés? Puis-je préciser en passant que [[Utilisateur:Pa2chant.bis|Pa2chant.bis]] ne respecte pas [[WP:PAP]] ici:[[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Liste_de_micronations&diff=174057130&oldid=174056201]]. Cordialement.--[[Utilisateur:Vulson|Vulson]] ([[Discussion utilisateur:Vulson|discuter]]) 23 août 2020 à 09:56 (CEST)

Bon.
* {{mention|Hyméros}}, le problème est-il toujours d'actualité ?
* {{mention|Pa2chant.bis}}, si le test du canard est valide pour {{u|Janv31}} et Correcteur21, il faut le bloquer et faire une RCU. Je connais trop mal Correcteur21 pour prendre seul la responsabilité de bloquer, donc je notifie {{mention|B-noa}}.
* {{mention|Vulson}}, merci de ne plus intervenir sur les articles qui vous concernent.

—&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 5 novembre 2020 à 13:15 (CET)
:Pas de nouvelle, je clos, en réitérant les notifs dans l'hypothèse où elles n'auraient pas fonctionné : {{mention|Hyméros|Pa2chant.bis|B-noa}}. —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 10 novembre 2020 à 10:48 (CET)
::Désolée, je n'avais pas répondu, j'avais bien vu ton ping, mais j'ai passé trop de temps sans succès à mes yeux sur ces articles sans réussir à établir une voie neutre en PDD, malgré plusieurs relances, et du coup j'ai sorti l'article de ma LDS, sans vouloir peser pour un camp ou l'autre (pas de RCU de ma part, donc). Cordialement.  --[[Utilisateur:Pa2chant.bis|Pa2chant.bis]] ([[Discussion utilisateur:Pa2chant.bis|discuter]]) 10 novembre 2020 à 11:15 (CET)
:::Hello, pour moi aussi c'est bon. Bien que je reste perplexe sur la différence fondamentale entre les deux termes (''autoproclamé'' et ''s'autoproclame'') ayant mené à cette discussion, ainsi que sur l'urgence à blinder le fait dans WP, mais cela ne change rien sur la forme. Un peu sur le fond mais c'est mineur. Cela fait des lustres que je ne regarde plus ces pages. --'''<span style="text-shadow:7px 7px 8px grey">[[Utilisateur:Hyméros|<span style="color:#445FBB">Hyméros</span>]]<sup>[[Discussion utilisateur:Hyméros| --}-≽ <span style="color:#db3773 ">♥</span> ''Oui ?'']]</sup></span>''' 10 novembre 2020 à 16:48 (CET)
:::: Bonsoir, idem, quand j'ai lu Correcteur21, je me suis dit « encore » ! Un bref coup d'oeil permet de distinguer 3 comptes relevant de cette suite et jouant de concert. --''AlpYnement vôtre,'' [[Utilisateur:B-noa|B-noa]] ([[Discussion utilisateur:B-noa|d]]) 10 novembre 2020 à 16:56 (CET)
::::: Juste pour ma lente comprenette, nous sommes donc bien sur des ersatz du super faux-tarin ? --'''<span style="text-shadow:7px 7px 8px grey">[[Utilisateur:Hyméros|<span style="color:#445FBB">Hyméros</span>]]<sup>[[Discussion utilisateur:Hyméros| --}-≽ <span style="color:#db3773 ">♥</span> ''Oui ?'']]</sup></span>''' 10 novembre 2020 à 18:33 (CET)
::::::{{notif|Hyméros}}, c'est ça ! {{clin}} ''AlpYnement vôtre,'' [[Utilisateur:B-noa|B-noa]] ([[Discussion utilisateur:B-noa|d]]) 11 novembre 2020 à 13:19 (CET)
::::::: Merci, dans ce cas je vais regarder les articles qu'il a légèrement pollué et remettre d'équerre ce qui doit l'être. Je suppose ces/ses comptes sont déjà bloqués ou encore de blocage, right ? --'''<span style="text-shadow:7px 7px 8px grey">[[Utilisateur:Hyméros|<span style="color:#445FBB">Hyméros</span>]]<sup>[[Discussion utilisateur:Hyméros| --}-≽ <span style="color:#db3773 ">♥</span> ''Oui ?'']]</sup></span>''' 11 novembre 2020 à 14:52 (CET)
:::::: Edit : {{Notif|B-noa}} Pour être précis, n'ayant pas trouvé RCU qui corresponde,  et éviter des gaffes, quels sont les 3 comptes incriminés ? --'''<span style="text-shadow:7px 7px 8px grey">[[Utilisateur:Hyméros|<span style="color:#445FBB">Hyméros</span>]]<sup>[[Discussion utilisateur:Hyméros| --}-≽ <span style="color:#db3773 ">♥</span> ''Oui ?'']]</sup></span>''' 11 novembre 2020 à 15:55 (CET)
{{RA fin}}

== "Délire de persécution" ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=10 novembre 2020 à 08:53 (CET)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

Bonjour collègues,

[[WP:PAP]] tient compte des attaques personnelles sur la santé psychique ou mentale d'autrui, y compris les pseudo-diagnostics. Par conséquent, je vous laisse ceci : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/29_octobre_2020&diff=next&oldid=176033132 {{ping|Fa suisse|Hyméros}}. Cordialement, — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 29 octobre 2020 à 18:05 (CET)
:Pour ma part, j'ai agi en administrateur lorsque j'ai révoqué cette modification [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/29_octobre_2020&diff=next&oldid=176033142]. Je laisse donc le soin à un autre d'estimer si oui ou non, cela mérite plus que l'avertissement donné. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 29 octobre 2020 à 18:15 (CET)
::Je me montrerais plus souple si l'intéressé avait dit illico : « j'ai dit un saloperie sous le coup de l'énervement dans ma réponse à Hyméros, je présente mes excuses ». Mais non, en réalité, poster « délire de persécution » juste sous le message d'Hyméros (avec qui il y a un désaccord sur une PàS) : [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/29_octobre_2020&diff=176033470&oldid=176033288 ça ne le vise pas, mais alors pas du tout]. {{yeux}} — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 29 octobre 2020 à 18:25 (CET)
::: Intéressant. Donc vous ne lisez pas ce qui précède mais vous sautez aux conclusions (par ailleurs vous êtes partie prenante dans la discussion, comme le souligne justement [[user:Taranis42|Taranis42]] : [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/29_octobre_2020&diff=176031319&oldid=176031210 1]) ? Hyméros m'a accusé sans preuve de le prendre, je cite, pour "cible", après un démenti explicite de ma part sur la page de discussion en question, et j'ai expliqué ailleurs en quoi je ne le ciblais pas personnellement, ni personne en particulier. Il serait bon de ne pas sauter aux conclusions et de lire un minimum avant d'émettre des accusations. Je prépare un commentaire plus complet à la RA. Mais je ne pouvais pas laisser passer cette interprétation de mon propos. [[Utilisateur:Fa suisse|Fa suisse]] ([[Discussion utilisateur:Fa suisse|discuter]]) 29 octobre 2020 à 19:16 (CET)
::::Le propos d'[[Utilisateur:Hyméros|Hyméros]] (« Trouve-toi une autre cible ») était sans doute excessif (mais il peut élaborer si besoin). Cela ne vous autorise cependant en rien à l'affubler d'un « délire de persécution ». Nos règles de savoir-vivre interdisent ce genre de propos. Peut-être qu'une médiation entre ces deux contributeurs pourrait désamorcer la situation, assortie d'un rappel à scrupuleusement respecter les RdSV. [[Utilisateur:Binabik|Binabik]] ([[Discussion utilisateur:Binabik|discuter]]) 29 octobre 2020 à 19:26 (CET)
:::::Désigner le propos d'un contradicteur avec le commentaire « délire de persécution » est un [[WP:PAP#Quelques exemples spécifiques d'attaques personnelles|diagnostic sauvage sur la santé mentale]]. Info : participer à une discussion n'a jamais empêché d'initier une RA concernant cette même discussion. — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 29 octobre 2020 à 19:33 (CET)
::::::Hello tous, oh oui je peux élaborer. Ce n'est pas la première fois que je me retrouve dans cette même situation, avec ce même user. Et la médiation n'a pas eu d'effets, à chaque fois que j'interviens, je me retrouve immédiatement accusé de tous les maux. Les fois précédentes concernaient des OVNI, Astronogeek et autres joyeux canulars attestés mais qui m'ont valu les mêmes suspicions d'''empêcheur de tourner en rond''. Donc oui, comme tout contributeur qui touche à ces sujets, je préfèrerais ne plus être la cible, détournant ainsi nos regards du vrai sujet : les articles douteux. --'''<span style="text-shadow:7px 7px 8px grey">[[Utilisateur:Hyméros|<span style="color:#445FBB">Hyméros</span>]]<sup>[[Discussion utilisateur:Hyméros| --}-≽ <span style="color:#db3773 ">♥</span> ''Oui ?'']]</sup></span>''' 29 octobre 2020 à 19:43 (CET)
:::::::Après, quand on entame un sujet (serait-ce sur le bistro…) ayant pour titre « De la censure dans l'air » il faudrait lire entre les lignes pour passer entre les gouttes de l'attaque personnelle ? Parce que rien que le titre de section serait un motif de sanction… [[Utilisateur:Hexasoft|Hexasoft]] ([[Discussion Utilisateur:Hexasoft|discuter]]) 29 octobre 2020 à 19:56 (CET)
::::::::Bonjour à tous, 
::::::::Cette discussion est un jeu de piste: PaS --> Bistro --> RA. C'est le côté marrant de la chose. 
::::::::Bon, on ne traite maintenant plus du fond mais de la forme: 
::::::::J'ai l'impression qu'il existe un passif entre [[user:Bédévore|Bédévore]], [[user:Bédévore|Hyméros]] et [[user:Fa suisse|Fa suisse]]. Je ne le connais pas et je ne sais pas "qui a commencé en premier". Mais ayant été "ping" à chaque fois que la conversation est repartie de plus belle sur le charlo de la PaS, je m'en tiendrais aux faits de ces dernières heures. 
::::::::Je dois dire que je suis choqué de la virulence et de l'agressivité de [[user:Bédévore|Bédévore]], que ce soit vis-à-vis de [user:Fa suisse|Fa suisse]] ou de moi-même. J'ai fait remarquer à Bédévore que renvoyer un utilisateur à un comportement de chien / chienne pouvait paraitre insultant, ce sur quoi elle m'a renvoyé à une RA... Bon... 
::::::::Dans l'autre sens, "délire de percussion" n'est peut-être pas approprié, mais je comprends qu'en se faisant insulter, on puisse adopter un ton un peu sarcastique... Le côté procédurier de Bédévore, qui lance une RA après avoir eu un comportement déplacer est un peu cocasse et pas très sérieux. 
::::::::Bref, nonobstant le passif entre les deux utilisateurs, le comportement de [[user:Bédévore|Bédévore]] me parait inutilement  et gratuitement agressif. 
::::::::Essayez tous de garder en tête que vous passez du temps bénévolement sur Wikipédia. Vous n'avez peut-être pas les mêmes opinions, mais je ne vois pas de raisons de s'agresser de la sorte. 
::::::::Tout de même, un avertissement / blâme / ou quelque chose comme ça à Bédévore serait, selon moi, approprié. 
::::::::Bonne soirée, 
::::::::[[Utilisateur:Taranis42|Taranis42]] ([[Discussion utilisateur:Taranis42|discuter]]) 29 octobre 2020 à 21:58 (CET)
:::::::::J'ai beau le prendre dans tous les sens, commencer (par un titre de section) une discussion publique par le terme « censure » c'est tendre des verges pour se faire battre…
:::::::::Si d'aventure Bédévore avait eu un comportement inadapté, ouvrir une RA spécifique en ce sens ''serait'' pleinement justifié. Avec des ''diffs'' (et pas juste − comme ci-dessus − un texte sans le moindre diff précis : en gros juste du texte sans support au sens wikipédien du terme…).
:::::::::Après ''quand bien même'' Bédévore serait ''sanctionnable'' pour son comportement (à prouver, avec des vrais diffs…) ça n'est en aucun cas un ''blanc seing'' pour lancer des accusations sans fondement (= diffs) en RA.
:::::::::Bref : contenu, pas ressenti. Diffs, pas allégations. Faits, pas accusations en l'air. [[Utilisateur:Hexasoft|Hexasoft]] ([[Discussion Utilisateur:Hexasoft|discuter]]) 29 octobre 2020 à 22:19 (CET)
::::::::::S'il y a un passif : merci de le '''prouver'''. Je n'ai pas souvenir d'avoir auparavant interagi avec Fa suisse. Des dates ? Des diff ? Des url ? Parce qu'avec des impressions...
::::::::::J'ai cité « rameuter », [https://www.cnrtl.fr/definition/rameuter terme polysémique] (sens A et sens B) qui est couramment employé sur Wikipédia pour désigner une stratégie pour influencer une PàS par un appel sur le bistro, de façon plus ou moins subtile. En contexte wikipédien, on a même un raccourci : [[WP:Rameutage]]. J'attribue à une méconnaissance le choix de retenir la première assertion et j'aurais volontiers laissé passer, je ne connaissais pas ce terme non plus 2 mois après mon arrivée. — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 29 octobre 2020 à 22:27 (CET)
::::::::::: Sans parler de la compréhension toute relative du temps et de son déroulé pour certains qui inversent allègrement son écoulement et l'ordre de la survenue des événements pour se justifier. SVP, oui, des dates et faits.  --'''<span style="text-shadow:7px 7px 8px grey">[[Utilisateur:Hyméros|<span style="color:#445FBB">Hyméros</span>]]<sup>[[Discussion utilisateur:Hyméros| --}-≽ <span style="color:#db3773 ">♥</span> ''Oui ?'']]</sup></span>''' 29 octobre 2020 à 22:45 (CET)
:::::::::::: Oui, effectivement je ne connaissais pas le terme [[WP:Rameutage]]. Mais si c'est à cela que vous pensiez, pourquoi ne pas avoir fait le lien vers le terme Wikipédia, comme vous venez de le faire, au lieu de renvoyer vers une page rabaissante: diff: [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/29_octobre_2020&type=revision&diff=176031319&oldid=176031210&diffmode=source voir diff] ? 
:::::::::::: En effet, lorsque je clique sur votre lien, je tombe en surligné sur ''Rallier, rassembler, regrouper les chiens d'une meute en sonnant, en criant, pour arrêter ceux qui vont trop en avant et les obliger à attendre ceux qui suivent afin de les faire chasser tous ensemble''. Oui, c'est insultant, à minima pour [[Utilisateur:Fa Suisse|Fa Suisse]]. 
:::::::::::: Quant au "passif", il était précédé de "J'ai l'impression". C'est ce qu'il me semblait le plus logique pour expliquer l'agressivité de [[user:Bédévore|Bédévore]]. Ce n'est pas l'objet de la discussion. S'il n'y en a aucun, soit, c'est encore pire car cela rend incompréhensible le fait de ramener quelqu'un à un comportement de chien/chienne. 
:::::::::::: [[Utilisateur:Taranis42|Taranis42]] ([[Discussion utilisateur:Taranis42|discuter]]) 29 octobre 2020 à 22:58 (CET)
:::::::::::::Les mots "rameuter" et "rameutage" sont, au minimum, très courants en français, et il n'est nul besoin de donner un lien vers la page [[WP:Rameutage]] pour qu'un lecteur francophone puisse comprendre. Si qq'un dit que qq'un d'autre a "rameuté" des alliés, lui faire <u>un procès d'intention en l'accusant de dire que son interlocuteur a un comportement de chien/chienne</u>, voilà une surinterprétation orientée, et je pèse mes mots (le verbe peser n'implique pas que mon avis traite qui que ce soit de "balance"). L'accusation d'"agressivité" et le "encore pire" ne sont pas non plus de bon augure. [[Utilisatrice:Manacore|Manacore]] ([[Discussion utilisatrice:Manacore|discuter]]) 29 octobre 2020 à 23:09 (CET)
:::::::::::::{{cé}} Pas mieux. si on n'est pas capable de connaître ce terme français, ni même d'aller un poil plus bas sur ce lien pour voir la définition « Rallier, regrouper, réunir à (nouveau) en vue d'une action », le mieux c'est de supposer qu'on n'est pas à même de faire la part des choses. A minima. [[Utilisateur:Hexasoft|Hexasoft]] ([[Discussion Utilisateur:Hexasoft|discuter]]) 29 octobre 2020 à 23:16 (CET)
[[Wikipédia:Le Bistro/29 octobre 2020#De la censure dans l'air...]] j'avais essayé de vous glisser une allusion sur le fait que le terme est polysémique avec [https://www.cnrtl.fr/definition/polys%C3%A9mique ce lien]. Vous retenez le sens A ? Moi j'ai utilisé le sens B. Et vu que le contexte d'énonciation est Wikipédia, tout wikipédien habitué comprend que la notion de « rameutage » renvoie au sens B. <br>
Dans la chronologie : il y a une PàS sur un type - Fa suisse écrit un message bistro qui ne s'annonce pas bien - j'y vois une forme de rameutage pour influer sur la PàS - la conversation se poursuit - Hyméros écrit un message et, en réponse, Fa suisse estime que c'est un délire de persécution - {{u-|Taranis42}}, veuillez svp lire [[WP:PAP#Quelques exemples spécifiques d'attaques personnelles]] qui inclut explicitement les commentaires dévalorisants sur la santé mentale d'un interlocuteur - je lance une RA pour ce fait - Fa suisse cherche à se justifier - je lui dis de garder cela pour la RA - vous m'accusez de me montrer insultante car vous ne retenez que le sens A du cnrtl - je vous suggère que le terme est polysémique - vous arrivez en RA avec des « suppositions » et des demandes de sanction à mon égard. Si vous voulez des diff précis et horodaté, ça peut s'arranger. — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 29 octobre 2020 à 23:21 (CET) 
:Pour moi ici c'est : cloture ''a minima'' avec un rappel à l'ordre pour Fa suisse (et Taranis42 : lire ce qui est, pas ce qu'on veut voir).
:Si on veut aller plus loin je suis loin d'être opposé à une sanction pour le premier : WP:PAP, vu l'instance. [[Utilisateur:Hexasoft|Hexasoft]] ([[Discussion Utilisateur:Hexasoft|discuter]]) 29 octobre 2020 à 23:49 (CET)


Bon, d’abord, au principal intéressé, [[User:Hyméros|Hyméros]], qui se plaint que je le poursuis et le prend pour cible à travers l'encyclopédie : rien de tel n'est jamais arrivé, avec toi ou quelconque autre contributeur. Je ne poursuis personne sur l’encyclopédie. Je contribue et, oui, je peux avoir des désaccords parfois forts. Cela ne signifie pas que je cherche maille à quelqu’un. Dans le cas présent, je suis [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Christian_Tal_Schaller/Suppression&diff=prev&oldid=175962071&diffmode=source intervenu] pour donner mon avis sur une suppression. J'ai ensuite fait un [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Christian_Tal_Schaller/Suppression&diff=prev&oldid=175962362&diffmode=source commentaire] d'ordre général sur la même page. Tu avais alors déjà donné ton avis sur la même page ([https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Christian_Tal_Schaller/Suppression&diff=175938634&oldid=175936554&diffmode=source] [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Christian_Tal_Schaller/Suppression&diff=175939845&oldid=175939594&diffmode=source]). Tu décides de [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Christian_Tal_Schaller/Suppression&diff=175969541&oldid=175962362&diffmode=source répondre] à mon commentaire général, en m'attaquant par une assimilation à des « donneurs de leçons et détenteurs de vérité » et en me conseillant de ne pas « tomber dans le mélo ». Tu soulignes également, ce à quoi je n'avais pas prêté attention jusqu'à maintenant, que « Nous avons déjà eu cette discussion ailleurs ». Il me semble ne pas avoir vu cette réponse avant ma prochaine intervention, mais je ne peut le dire avec certitude, donc gardons l'ordre chronologique : je [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Christian_Tal_Schaller/Suppression&diff=prev&oldid=175969839&diffmode=source réponds] à une des interventions sous ton avis en m'exprimant avec emphase mais de manière courtoise et sans insinuation ni attaque personnelle (ce dont tu ne t'es pas retenu juste avant). Tu m'[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Christian_Tal_Schaller/Suppression&diff=prev&oldid=175974255&diffmode=source interpelles] ainsi « Oh, oh, on se calme l'ami. » en me disant que je suis hors sujet, ce à quoi je [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Christian_Tal_Schaller/Suppression&diff=next&oldid=175974255&diffmode=source réponds] en soulignant que c'est « ton propos qui donne l'impression d'un emportement ». Je [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Christian_Tal_Schaller/Suppression&diff=next&oldid=175977448&diffmode=source reviens] aussi sur ton message sous mon commentaire général, en répondant poliment à ta provocation (dont je peine encore à comprendre la justification citée). J'ajoute, poliment également, que tu n'étais pas visé par le commentaire initial qui semble t'avoir piqué. À nouveau, aucune provocation de ma part.<br>
Deux jours plus tard, une nouvelle réponse d'un autre contributeur à la proposition de suppression me pousse à déposer mon [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/29_octobre_2020&diff=prev&oldid=176031210&diffmode=source message] sur le Bistro ; cela faisait longtemps que je voulais exprimer cette impression. [[user:Sammyday|Sammyday]] s'emporte, affirmant que je me « plain[s] n'importe comment sur le Bistro » parce que je veux « casser du sucre sur le dos de quelqu'un », en citant une opinion qui est clairement celle d'Hyméros. Je [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/29_octobre_2020&diff=prev&oldid=176032034&diffmode=source réponds] qu'il y a plusieurs avis de ce type et que l'article et la discussion citée ont une valeur d'exemple. Hyméros [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/29_octobre_2020&diff=prev&oldid=176033039&diffmode=source intervient] ensuite plus bas, m'attaquant à nouveau, cette fois en ironisant sur le fait que je me serai "répandu" parce que je suis intervenu dans une [[Sujet:Vwjrg36da1c70jja|discussion]] sur une Pdd d'un autre utilisateur où il était intervenu, à propos du même sujet. Mon intervention ne ciblait pas du tout Hyméros, et ne le critiquait même pas indirectement. Hyméros décide néanmoins de m'accuser de le prendre pour « cible », ce à quoi je [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/29_octobre_2020&diff=prev&oldid=176033142&diffmode=source réponds] par le commentaire « Délire de persécution. » pour qualifier ce propos accusatoire insensé.<br> Hyméros réitère à nouveau cette accusation ici, ce sur quoi on peut se pencher. Le moins qu’on puisse dire, c’est que si il y a quelqu'un de nous deux qui a indéniablement pris l’autre pour cible, c'est bien lui : il y a deux mois il déposait un [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:YanikB&type=revision&diff=173974464&oldid=173895075&diffmode=source message] sur la Pdd de [[user:YanikB|YanikB]], sans me notifier, m’accusant d’être un faux-nez dédié à l’ufologie (et à l’embêter). L’argumentaire ? Il trouve certains utilisateurs peu collaboratifs et ces utilisateurs auraient un lien avec la Suisse, menant à, je cite, des « bricolages suisses ». Il n’y a absolument aucun lien entre ces utilisateurs et moi, hormis la Suisse et le fait de se retrouver dans un antagonisme d’édition avec lui (eux, si j’ai bien compris, sur des articles en lien avec les [[micronations]] - sujet sur lequel j’ai 0 contributions - moi sur des articles en lien avec l’ufologie; les articles précis n’ayant pas été touchés par les autres contributeurs cités). On tombe clairement dans la définition de l’attaque personnelle, avec une accusation de comportement nuisible sans éléments solides (pas de diffs, rien, juste deux noms d’articles auxquels je n’ai jamais contribué), en lien avec un pays (qu’on pourrait apparenter par analogie à une attaque visant l’ethnie). Malgré le côté incendiaire des propos, j’ai [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:YanikB&diff=prev&oldid=173975516&diffmode=source répondu posément] à cette accusation. Nous avions effectivement eu notre lot de discorde, notamment sur la [[Discussion:Incident_du_Nimitz|PDD de Incident du Nimitz]], où il émettait des commentaires à mon égard et à l’égard d’autres du style : « Après si tu veux croire aux licornes et nous infliger ton peu de discernement, n'hésites pas à le faire mais ailleurs. », ou encore « Cher ami, cette remarque vous disqualifie définitivement du débat. (…) Merci d'arrêter ok ? On ne va pas se refaire la Terre plate ici. » (D’autres contributeurs sur cette PDD se sont plaints de son comportement)<br>
Il m'a aussi, lors de sa proposition de suppression d'une catégorie liée à cette thématique que j’avais créée, [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_cat%C3%A9gorie:Ufologie_et_d%C3%A9fense/Suppression&diff=173974189&oldid=173974184 accusé] de désorganiser Wikipédia (sans preuves).<br>
Bref, une grosse agressivité et un gros manque d’[[WP:esprit de non-violence|esprit de non-violence]] (n.b.: pas total, il a été cordial dans ses premières interactions avec moi, [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:Fa_suisse&diff=172709812&oldid=172276288&diffmode=source m’interpellant] par exemple sur ma PDD pour me signaler sa modification d'un passage que j'avais rédigé...avant que ça ne devienne, hélas, [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:Fa_suisse&diff=173822346&oldid=173711087&diffmode=source beaucoup moins cordial]).<br>
Hyméros pense à présent que je lui en veux…non, ce n’est pas le cas, je ne lui en veux pas, même maintenant je ne ressens pas d’animosité particulière, juste de la désolation d’en arriver là.<br>
Je n’invoque pas une folie ou un trouble psychique, mais une décision de me qualifier de persécuteur que je ne m’explique pas. Je ne vise pas la personne dans son entier, mais le propos qui consistait à me qualifier ainsi. Je n’ai pas parlé de  “complexe” ou de “syndrome”. Ce n’est pas des plus courtois, je l’admets.<br>
Pour les remarques d’Hexasoft, qui [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs&diff=176040780&oldid=176040252&diffmode=source appelle] à punir et censurer et qui [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs&diff=176040780&oldid=176040252&diffmode=source affirme] que j’ai  « tend[u] des verges pour [m]e faire battre » : ces piètres contributions à la discussion ne méritent pas une réponse argumentée.<br>
Quant à la velléité d'influencer un vote alléguée par Bédévore : c'est une accusation sans queue ni tête. Déjà, il faudrait me dire ce qui interdit de mentionner sur le Bistro un vote en cours : à quoi sert le Bistro si ce n'est pour parler de ce qu'il se passe sur l'encyclopédie ? Ensuite, il est impossible de savoir dans quelle direction les avis supplémentaires iront (en l’occurrence, les avis suppressionnistes supplémentaires dépassent les avis conservationnistes qui se sont ajoutés depuis mon message, et les avis tendent à être motivés). En outre, je n'ai pas vraiment de cheval de bataille, n'ayant rien investi dans cet article en particulier ; ce qui m'importe c'est la nature des arguments utilisés dans la procédure de suppression, non la défense de l'article en tant que tel. Là, Bédévore a clairement décidé de ne pas supposer ma bonne foi. (Quant à son commentaire « Rameuter, verbe transitif », m’accusant faussement et de manière sarcastique de chercher à rameuter des opinions pour voter dans mon sens, je n’y vois pas une insulte m’apparentant à un canidé, même si c’est vrai que ce n’est pas du tout constructif. Je ne compte pas faire de RA parce que je vois cela comme un dernier recours en cas de conflit et qu’en l’occurrence ce n’est pas grand chose même si j’ai beaucoup de peine avec ce genre de ton). Je précise à Taranis42 qu'effectivement, Bédévore et moins n'avons jamais interagi dans le passé (à ma connaissance). Je remercie toutefois Taranis42 de souligner l'agressivité face à laquelle je me suis retrouvé de part et d'autre, et d'avoir pris ma défense. Merci. [[Utilisateur:Fa suisse|Fa suisse]] ([[Discussion utilisateur:Fa suisse|discuter]]) 30 octobre 2020 à 03:45 (CET)
:Je ne pense rien, sauf peut-être qu'il est dommage que tu n'expliques pas pourquoi justement, suite ta réponse à [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:Fa_suisse&diff=172709812&oldid=172276288&diffmode=source mon tout premier message, première tentative d'échange, sur ta pdd le 07 juillet], que tu cites, tu sois allez direct ''annuler l'annulation'' sans autre forme. Personne ne cherche personne, en tout cas moi. Si tu estimes que c'est ça être de bonne foi, bah ok... Fais quand même attention à la surinterprétation de ce que tu lis, je le dis pour toi, ne cherche rien derrière. Sarcasme et humour sont proches et tu devrais partir du principe que les gens ne sont pas tous aigris et sarcastiques. Mais tout ça c'est du passé. Bon pas que ça à faire{{Alien|dodo}}, bonne nuit là-dedans. Peace and love. --'''<span style="text-shadow:7px 7px 8px grey">[[Utilisateur:Hyméros|<span style="color:#445FBB">Hyméros</span>]]<sup>[[Discussion utilisateur:Hyméros| --}-≽ <span style="color:#db3773 ">♥</span> ''Oui ?'']]</sup></span>''' 30 octobre 2020 à 04:11 (CET)
:: Sur ce cas particulier ou ma bonne foi est remise en question : tu objectais à la qualification de TTSA comme "organisation indépendante". J'ai indiqué sur ma pdd que j'étais d'accord avec ton objection. Néanmoins ton [https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Spécial:MobileDiff/172709679?diffmode=source annulation] n'était pas ciblée puisqu'elle retirait également le lien interlangue vers TTSA et le qualificatif d' "organisme spécialisé" pour le GEIPAN, deux éléments auxquels tu ne t'étais pas opposé verbalement ni dans tes modifications par la suite. De plus, comme l'indique l'historique, j'étais sur mobile. Donc pour récupérer ce que tu avais supprimé sans raison en annulant en bloc, j'ai [https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Spécial:MobileDiff/172718807?diffmode=source annulé] ton annulation puis immédiatement après, [https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Spécial:MobileDiff/172718819?diffmode=source modifié] le passage que tu critiquais. Le résultat ne t'as manifestement pas posé problème puisque tu as continué à modifier et que nous nous sommes ensuite opposés sur d'autres éléments. Si il y a quelque chose de discordial, c'est d'annuler une modification sur trois éléments au lieu de changer deux mots sur l'élément qui pose problème. Mais c'est bien trop peu pour que je t'en tienne gré...je répète à nouveau que je ne te cherche pas noise, bien que je me sois senti agressé à de plusieurs reprises...peace and love en retour, et bonne journée --- [[Utilisateur:Fa suisse|Fa suisse]] ([[Discussion utilisateur:Fa suisse|discuter]]) 30 octobre 2020 à 09:45 (CET)
:{{Stop}}
:Je propose un blocage de 3 jours de l'utilisateur Fa suisse pour manquement à [[WP:RSV]] et [[WP:PAP]] caractérisé, sur le diff relevé par Bédévore. De nombreux kilo octets ont été déversés ici à mauvais escient. Terminons-en et fermons cette requête. [[Utilisateur:Lebrouillard|Lebrouillard]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Lebrouillard|demander audience]]</sup> 9 novembre 2020 à 16:11 (CET)
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Demande de déblocage de Fa suisse ==

{{RA début|traitée=oui|date=10 novembre 2020 à 11:25 (CET)}}
L'utilisateur {{u|Fa suisse}} est bloqué et {{#if:176438357|[[Spécial:Diff/176438357|a demandé à être débloqué]]|a demandé à être débloqué}}. Merci à un administrateur d'étudier cette demande en suivant les instructions sur sa [[Discussion utilisateur:Fa suisse|page de discussion]]. Après traitement de la demande, ne pas oublier d'ajouter le paramètre ''nocat'' dans le modèle. <small>Message généré automatiquement par {{u'|Framabot}} le 10 novembre 2020 à 10:08 (CET).</small>
: Demande de déblocage refusée : [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:Fa_suisse&diff=176440456&oldid=176439497   voir '''ici''']. -- — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup>  10 novembre 2020 à 11:25 (CET)
::Si besoin, je confirme cette décision et j'ajoute qu'un blocage de 3 jours c'est court, la patience a ses vertus et la sanction aurait pu être bien plus lourde. Cdlt, [[User:VIGNERON|Vigneron]] * [[User Talk:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 10 novembre 2020 à 13:40 (CET)
{{RA fin}}

== Attaque personnelle ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=10 novembre 2020 à 16:36 (CET)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

L'attaque personnelle de {{u-|DDupard}} {{diff-|176387395|ici}}, qu'elle {{diff-|176387960|refuse de retirer}} et qui n'est pas la première de ce genre [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs&diff=prev&oldid=173588495] [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs&diff=prev&oldid=173589156], me semble inacceptable, quand bien même elle est présentée comme de {{diff-|176387461|l'humour}}. Cordialement, <span style="font-size:0.9em;letter-spacing:0.1em">&#8212;&#8239;'''[[User:Racconish|Racconish]]'''&#8239;[[User talk:Racconish|<sup>&#128172;</sup>]]</span> 8 novembre 2020 à 18:58 (CET)
:3 jours mini, vu le log de blocage. A manifestement du mal à comprendre [[WP:RSV]] — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 8 novembre 2020 à 19:07 (CET)
::En accord avec {{notif invisible|JohnNewton8}} d'autant qu'elle estime [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion%3AFran%C3%A7ois_Coty%2FNeutralit%C3%A9&type=revision&diff=176388006&oldid=176387623 qu'elle s'est excusée par avance], ce que je ne vois absolument pas dans la formulation. [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 8 novembre 2020 à 19:12 (CET)
::: Ah non, [[Utilisateur:Supertoff|toff]], et [[User:JohnNewton8|JohnNewton8]]  cette fois ci, si vous voulez des diff., j'en fournirai. Ce contributeur, qui s'arroge des droits de véto sur les contributions des autres contributeurs, à tel point que toute contribution est suspecte pour lui, et ce (en dehors de l'esprit de l'encyclopédie ouverte à tous), devrait être controlé et pas uniquement encensé, (à suivre). Que les administrateurs prompts à des sentences 'atomiques', (qui jugent en 5 minutes) veuillent bien, ne pas se précipiter, (par esprit de corps ou autre), je n'en sais rien.  Mais des insultes, comme il dit, j'en ai reçu en nombre de sa part. Merci. Qu'un admin compétent et au service de Wikipédia regarde (mais diff à suivre)--[[Utilisateur:DDupard|DDupard]] ([[Discussion utilisateur:DDupard|discuter]]) 8 novembre 2020 à 19:17 (CET)
Si vous avez des diffs à présenter, n’hésitez pas. Des administrateurs plus « compétents » que nous et davantage « au service de Wikipedia » les examineront avec équité. Quoi qu’il en soit, un (possible) agressé n’a pas à agresser son interlocuteur en représailles. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 8 novembre 2020 à 19:28 (CET)
:Oui des diff je peux en produire, ça prend du temps à réunir, (patience) et la mise entre guillemets de ma formule ''au service de wikipédia'', interroge ; c'est plié d'avance, c'est même pas la peine que je produise des diff ou ça peut être considéré? --[[Utilisateur:DDupard|DDupard]] ([[Discussion utilisateur:DDupard|discuter]]) 8 novembre 2020 à 19:38 (CET)
:: En tout cas, des contributeurs, extérieurs ou pas, sont même intervenus, jugeant les échanges insupportables (diff à suivre)--[[Utilisateur:DDupard|DDupard]] ([[Discussion utilisateur:DDupard|discuter]]) 8 novembre 2020 à 19:57 (CET)
:::La « mise entre guillemets » était une pointe d’agacement face aux suspicions de corporatisme et de parti pris qui transpiraient de votre premier message. Indiquez des diffs, on donnera notre avis après. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 8 novembre 2020 à 20:00 (CET)
:::: Oui, merci de patienter, des diff, j'en ai un paquet.--[[Utilisateur:DDupard|DDupard]] ([[Discussion utilisateur:DDupard|discuter]]) 8 novembre 2020 à 20:03 (CET)
::::: Il est possible que vous ayez des ''diffs'' à produire. Mais je fais cependant remarquer que cela ne vous autorise pas pour autant, ci-dessus à 19:17 (CET), à alléguer que {{citation bloc|Ce contributeur, qui s'arroge des droits de véto sur les contributions des autres contributeurs, à tel point que toute contribution est suspecte pour lui, et ce (en dehors de l'esprit de l'encyclopédie ouverte à tous), devrait être controlé et pas uniquement encensé, (à suivre)}}
::::: Je ne suis pas connu comme un « fan échevelé » de Racconish, mais je dois bien constater que la phrase ci-dessus n'est <s>pas vraiment</s> vraiment pas respectueuse des [[wikipédia:règles de savoir-vivre|règles de savoir-vivre]]. — [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] ([[User talk:Hégésippe Cormier|'''Büro''']]) 8 novembre 2020 à 20:30 (CET)
:::::: [[File:Magic Lantern Slide of a dog jumping through a hoop. (3084038793).jpg|thumb|x60px]] Comment faut il le dire alors? Une attitude d'autorité verticale, c'est très dangereux, et selon moi contraire à l'esprit de Wikipédia. Et il n'y a pas que cela, si je puis, des remarques culpabilisantes, mais cela reste abstrait sans diff, j'en suis bien consciente--[[Utilisateur:DDupard|DDupard]] ([[Discussion utilisateur:DDupard|discuter]]) 8 novembre 2020 à 21:13 (CET)
::::::: Ce qui m'étonne, c'est que vous n'ayez apparemment pas compris en quoi la <u>généralisation</u> contenue dans la phrase que j'ai relevée peut être problématique. J'ai reproduit via un modèle {{m|citation bloc}}, mais j'en arrive à me demander si je n'aurais pas dû, en supplément, recourir à l'emphase forte ('''gras'''). Je renonce à intervenir plus avant pour commenter les arguments et contre-arguments, faute de croire en un résultat constructif. — [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] ([[User talk:Hégésippe Cormier|'''Büro''']]) 8 novembre 2020 à 22:58 (CET)
{{retour chariot}}
{{notif|DDupard}} bon on va faire simple. Nous, les administrateurs (pas les plus compétents), nous jugeons sur des diffs, diffs que {{u|Racconish}} a fourni et que vous nous promettez ici sans pour autant en fournir. Quand on en a tant que ça (d'après ce que je comprends de vos multiples interventions), ça n'est normalement pas long à rassembler. Donc pour faire clair : votre prochaine intervention devra se limiter à fournir ces diffs sans porter d'accusation gratuite. [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 9 novembre 2020 à 08:40 (CET)

J'ai déjà vu des attaques personnelles un peu plus agressive que ''Potentat'' mais par ailleurs, la répétition de jugements personnelles que portent DDupard sur Racconish est désagréable. De mémoire, on doit discuter des arguments et pas des personnes. Le contentieux semble ancien et le blocage de 2018 aussi donc je propose un doublement du blocage de l'époque, donc 2 jours. -- [[Utilisateur:Padawane|Pªɖaw@n]][[Discussion Utilisateur:Padawane|<font color="red">e</font>]] 9 novembre 2020 à 20:35 (CET)
:Je rejoins mes collègues, un blocage court de 3 jours me semble nécessaire. Quelques soit les hypothétiques diffs que pourrait fournir DDupard (le blocage pouvant lui permettre de prendre le temps de les rassembler), cela ne retire rien à son attitude et ses insultes. Inutile de tergiverser ce me semble. Cdlt, [[User:VIGNERON|Vigneron]] * [[User Talk:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 10 novembre 2020 à 09:27 (CET)
::{{Fait}} Bloquée trois jours. J'ai lu [[Discussion:François Coty/Neutralité#Henri Rolland Coty|la discussion]], et rien, absolument rien, ne justifie de personnaliser ainsi la discussion en qualifiant Racconish de « potentat ». Si DDupard a des récriminations à l'égard de l'attitude de Racconish, il convient d'ouvrir une médiation, une RA ou un arbitrage. Cdlt, —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 10 novembre 2020 à 16:36 (CET)
::: Rien à ajouter : en accord avec Jules* sur ce blocage. -- — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup>  11 novembre 2020 à 15:53 (CET)

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{{RA fin}}

== Article Orangina ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=10 novembre 2020 à 16:59 (CET)}}
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Bonjour,

Je m'appelle Louis Vallois-Beton et suis le petit-fils de Jean-Claude Beton, Fondateur d'[[Orangina]]. J'ai récemment lu la page Wikipedia d'Orangina et me suis aperçu que le nom d'"Amar Ballo" figurait dans la section "Historique"-"Une version hispano-centrée", à la 6è ligne: "en 1947, le fils de Amar Ballo, et Jean-Claude, négocie avec le docteur Trigo". M. Amar Ballo et son fils n'ont aucun lien avec l'histoire d'Orangina, et encore moins à ce moment-là. Etant un membre récent de la communauté Wikipedia, je ne peux modifier cet article. Pourriez-vous, s'il vous plaît, le faire à ma place, afin de corriger les inexactitudes de l'article ?

Je vous remercie par avance et reste à votre disposition pour tout renseignement complémentaire. {{non signé|LouisVB01|10 novembre 2020 à 14:07}}
:Bonjour {{notif discret|LouisVB01}} bienvenue sur Wikipédia. Vous avez raison de vous méfier pour écrire sur un sujet dans lequel vous êtes directement impliqué (voir [[WP:CI]]).
:Les informations qui méritent ou non de figurer sur l'article Orangina sont ce qu'on appelle un débat « éditorial », au sens de « rédactionnel ». À moins que le contenu ne soit illégal ou contraire aux conventions, les administrateurs n'ont pas de prérogatives particulières sur le sujet. Cela doit se régler par la discussion. J'ai transféré votre commentaire sur [[Discussion:Orangina#Amar Ballo]]. Salutations, — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 10 novembre 2020 à 15:54 (CET)

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{{RA fin}}

== Demande de déblocage de DDupard ==

{{RA début|traitée=oui|date=10 novembre 2020 à 18:37 (CET)}}
L'utilisateur {{u|DDupard}} est bloqué et {{#if:176450365|[[Spécial:Diff/176450365|a demandé à être débloqué]]|a demandé à être débloqué}}. Merci à un administrateur d'étudier cette demande en suivant les instructions sur sa [[Discussion utilisateur:DDupard|page de discussion]]. Après traitement de la demande, ne pas oublier d'ajouter le paramètre ''nocat'' dans le modèle. <small>Message généré automatiquement par {{u'|Framabot}} le 10 novembre 2020 à 18:09 (CET).</small>
:{{contre}} le déblocage — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 10 novembre 2020 à 18:12 (CET)
::Le blocage ayant été décidé par plusieurs admins sur RA, la demande de déblocage n'a de toute manière pas lieu d'être : je clos en refus. —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 10 novembre 2020 à 18:37 (CET)
{{RA fin}}

== Protection de PU ? ==

{{RA début|traitée=oui|date=10 novembre 2020 à 23:15 (CET)}}
Bonjour, sur les conseils de {{notif|Fralambert}} je vous expose ici mon problème. 

Ma PU est modifié par une IP depuis plus de 5 ans (8 fois en tout). Cette IP se trouve être un banni (Gab44) avec qui j'ai collaboré par le passé sur un label BA. j'ai estimé depuis son blocage (pour comportement agressif et vandalisme sur PU... tiens tiens....) que je pouvais retirer son nom de ma page à propos de cette collab'. Voila pour le contexte. Puis-je demander une protection contre les modifs d'IP ? Permanente, temporaire ? Je conçois que ce type agit peu et irrégulièrement mais je ne souhaite pas faire la police sur ma propre page ou que d'autres le fasse pour moi.

Ses 2 dernières interventions depuis quelques jours : [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:Cyril5555&diff=175963817&oldid=173578728 27 octobre 2020] et [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:Cyril5555&diff=176458865&oldid=175964562 10 novembre 2020]

Merci par avance, [[Utilisateur:Cyril5555|Cyril5555]] ([[Discussion utilisateur:Cyril5555|discuter]]) 10 novembre 2020 à 23:13 (CET)
:[[Image:OOjs UI icon check-constructive.svg|18px|Fait|lien=]]&nbsp;Fait. —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;([[User talk:Thibaut120094|discuter]]) 10 novembre 2020 à 23:15 (CET)
::Merci pour la rapidité d’exécution - [[Utilisateur:Cyril5555|Cyril5555]] ([[Discussion utilisateur:Cyril5555|discuter]]) 10 novembre 2020 à 23:19 (CET)
{{RA fin}}

== Eviter que cela dégénère de nouveau ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=11 novembre 2020 à 16:16 (CET)}}
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La maladresse d'O Taris en créant [[Wikipédia:Sondage/Exigence d'expression vis-à-vis des contributeurs non binaires]] ne devrait pas se transformer en mise au pilori sur sa [[Discussion_utilisateur:O.Taris#C'est_vraiment_d%C3%A9gueulasse.|page de discussion]], on relève plusieurs avis bafouant sans vergogne le [[Wikipédia:Supposez la bonne foi]]. Surtou qu'O Taris a reconnu sa maladresse, le sondage est désormais clos mais il n'est pas normal qu'il subisse tant de commentaires négatifs. : {{citation|dégueulasse}}, {{citation|ignoble}}, {{citation|envie de gerber}}, {{citation|indigne}}, {{citation|déguelasse}} ... Le sondage a mal commencé et se termine mal, et dessert clairement tout dialogue (actuel et future). A ces commentaires, je me demande qui le prochain osera affronter cela en étant même de bonne foi (vu que cela y est ignoré voir villipendé) ? Il serait préférable que ce type de comportement cesse avec un rappel, non ? sinon à chaque débat, on assistera aux mêmes reflexes, on sent bien que certain(e)s sont à fleur de peau sur ce sujet.  - [[Utilisateur:Chaps the idol|Chaps the idol]] - <small>[[Discussion Utilisateur:Chaps the idol|blabliblo]]</small> 11 novembre 2020 à 15:22 (CET)
:Je ne pense pas que sanctionner les participants (notamment non-binaires) à la discussion aille dans le sens de l'apaisement. [[Utilisatrice:Esprit Fugace|Esprit Fugace]] ([[Discussion utilisatrice:Esprit Fugace|discuter]]) 11 novembre 2020 à 15:46 (CET)
::en même temps, une RA n'a pas vocation à se terminer exclusivement par une sanction.
::Si cette procédure peut permettre aux uns et aux autres de mieux travailler ensemble, cela peut être intéressant. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 11 novembre 2020 à 15:48 (CET)
:::Je n'ai pas parlé de sanction il me semble, juste d'un rappel  - [[Utilisateur:Chaps the idol|Chaps the idol]] - <small>[[Discussion Utilisateur:Chaps the idol|blabliblo]]</small> 11 novembre 2020 à 15:50 (CET)
Bonjour. 
# Ladite discussion est terminée depuis hier soir. 
# Le principal concerné {{interprétation personnelle|a eu la sagesse}} de ne pas relever les termes ci-dessus {{incise|et je lui en sais gré|stop}}
# J'avais déjà glissé un petit message dans le sens que tu suggères. 
Trois raisons pour clore sans suite cette RA. 
Il n'est àmha pas malsain que les gens expriment leurs émotion, et entendent celles d'autrui. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 11 novembre 2020 à 16:16 (CET) 
:Excusez-moi, mais comment comprendre votre propos : "''Il n'est (...) pas malsain que les gens expriment leurs émotion, et entendent celles d'autrui''."? La bonne foi de O.Taris a été remise en cause à de nombreuses reprises à la fois sur sa page d'utilisateur + [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Demande_de_suppression_imm%C3%A9diate&diff=prev&oldid=176447339&diffmode=source une demande de SI du sondage] en fonction du critère G10 (soit : "Page dont le seul but est de diffamer, menacer, intimider ou harceler leur sujet, ou une quelconque autre entité"). Dans la mesure où O.Taris s'est totalement abstenu d'exprimer ses émotions, faut-il comprendre que les émotions de certaines personnes leur donnent des droits supplémentaires, notamment celui de s'en prendre à O.Taris comme bon leur semble ? J'ose souhaiter que ce n'est pas le cas. [[Utilisatrice:Braveheidi|Braveheidi]] ([[Discussion utilisatrice:Braveheidi|discuter]]) 11 novembre 2020 à 16:51 (CET)
::{{ce}}{{citation|Comment comprendre votre propos ?}} : les entorses aux RSV ne posent problème que quand ceux qui en sont victimes en souffrent <small>(ce qui ne veux pas dire que les victimes sont les responsables)</small>. Dans le cas inverse elles n'en sont pas moins à éviter mais je ne compte pas faire la police de tout. Mon propos était surtout de louer O.Taris d'avoir su entendre les émotions de ses contradicteurs sans partir au quart de tour. 
::{{citation|Faut-il comprendre (...)}} : non, il ne faut pas. 
::— [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 11 novembre 2020 à 17:00 (CET) 
::: Vous m'en voyez rassurée. Je suis cependant en total désaccord avec vous lorsque vous dites que les entorses aux RSV ne posent problèment que quand ceux qui en sont victimes en souffrent. Elles posent un problème majeur que la personne qui en est la cible le crie sur les toits ou non. L'absence de toute sanction (même sous la forme d'un simple avertissement) valant impunité. [[Utilisatrice:Braveheidi|Braveheidi]] ([[Discussion utilisatrice:Braveheidi|discuter]]) 11 novembre 2020 à 17:10 (CET)
:
:: Je rajouterais que ça fait un peu effet de meute, sur sa pdd... [[Utilisateur:SRLVR|SRLVR]] ([[Discussion utilisateur:SRLVR|discuter]]) 11 novembre 2020 à 16:59 (CET)
:::Bonjour. Franchement, c'est normal ce genre d'interventions sur une PDDU ? Je crois qu'il y a depuis quelque temps une montée des tensions autour d'un sujet extrêmement mineur (n'en déplaise aux concernés) et qu'il faudra bien à un moment siffler la fin du match. --[[Utilisateur:Bertrand Labévue|Bertrand Labévue]] ([[Discussion utilisateur:Bertrand Labévue|discuter]]) 11 novembre 2020 à 17:08 (CET) 
:::: Le silence n'est pas l'absence de souffrance. Ce qui est dénoncé pour les uns devrait l'être tout autant pour les autres, et ceci à juste titre. Pour moi, envers quiconque, ce type de comportement est à proscrire.  - [[Utilisateur:Chaps the idol|Chaps the idol]] - <small>[[Discussion Utilisateur:Chaps the idol|blabliblo]]</small> 11 novembre 2020 à 17:46 (CET)
:Merci pour la notification[[point d'ironie|⸮]] — [[User:Kvardek du|Kvardek du]] <sup>([[User talk:Kvardek du|laisser un message]])</sup><sub>(pronom : [[:wikt:iel|iel]], [[User:Kvardek du/Mode d'emploi|mode d'emploi]])</sub> le  12 novembre 2020 à 00:22 (CET)
::Dois je te répondre sur le même ton ironique [[User:Kvardek du|Kvardek du]] en te disant {{citation|je t'en prie}} ? Il ne me semblait pas nécessaire de te notifier mais d'avoir un avis général sur ce fonds de discussion qui aujourd'hui tend à des crispations automatiques, ni bons pour les uns ni bons pour les autres et encore moins dans le cadre collaboratif de wikipedia. En d'autres temps, ce type de comportements aurait amené des sanctions sans hésitation, je ne suis pas dans cette demande misant sur la prévention, toutefois je ne tiens pas à ce que ce cadre collaboratif soit mené à mal non plus et restreigne nos échanges.  - [[Utilisateur:Chaps the idol|Chaps the idol]] - <small>[[Discussion Utilisateur:Chaps the idol|blabliblo]]</small> 12 novembre 2020 à 09:21 (CET)
:::{{Notif|Chaps the idol}}
:::Le fait est qu'à la base j'ai juste demandé qu'on me respecte sur une composante basique de mon identité (je ne suis pas (''plus ?'') un garçon) et je n'ai pas demandé à ce que ça dégénère.
:::On a lancé, à chaque moi dans mon dos, une section sur le Bistro pour nous comparer aux nazis, un sondage pour pouvoir s'octroyer le droit de nous mégenrer impunément, et maintenant une RA. Ce sont des centaines et des centaines de messages juste pour que quelques wikipédiens n'aient pas à changer d'un iota leurs habitudes et continuent à ne pas faire attention aux autres (une grande partie de la communauté ayant réussi sans problème à s'adapter).
:::Je n'ai pas demandé ces centaines de messages, qui sont extrêmement pesants et stressants. Sauf que si je n'interviens pas, je n'essaie pas de faire comprendre ce que je ressens, je sais très bien quelle règle outrageante va être mise en place. Et dans des conditions où je peux me faire mégenrer à chaque coin de wiki, je ne suis tout simplement pas en mesure de contribuer. Et je ne veux pas quitter cette encyclopédie, être exclu·e du partage de la connaissance, pour ça. — [[User:Kvardek du|Kvardek du]] <sup>([[User talk:Kvardek du|laisser un message]])</sup><sub>(pronom : [[:wikt:iel|iel]], [[User:Kvardek du/Mode d'emploi|mode d'emploi]])</sub> le  12 novembre 2020 à 11:32 (CET)
{{RA stop|Cette RA est close - sauf à ce qu'un autre administrateur juge opportun de la rouvrir.}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Décès en décembre 2020 ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=11 novembre 2020 à 23:50 (CET)}}
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Demande de création de ''Décès en décembre 2020'' dans deux semaines nous sommes en décembre 2020. {{non signé|193.56.243.65|11 novembre 2020 à 23:39}}
:Bonsoir, cela attendra deux semaines - [[WP:CRISTAL]]. J'ai protégé la création jusqu'au 01/12/2020 à 0h00. N'anticipons pas, merci. — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 11 novembre 2020 à 23:41 (CET)
::[[Boule de cristal]] {{sourire}}. Je clos (en accord). [[Utilisateur:Hexasoft|Hexasoft]] ([[Discussion Utilisateur:Hexasoft|discuter]]) 11 novembre 2020 à 23:50 (CET)
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Énième nouvelle récidive de Jean-Oscar ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=12 novembre 2020 à 08:51 (CET)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

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Non content d'avoir écopé d'un avertissement, puis de 3 jours, puis de 7 jours d'interdiction en écriture, revoilà {{u|Jean-Oscar}} [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Charles_XIV_Jean&oldid=prev&diff=176498821] avec un commentaire pour le moins sarcastique : « Vous ne vous occupez toujours pas des autres ? ». Au-delà de la sanction qui semble ne servir à rien et, par ailleurs, nous priverait sûrement d'un contributeur savant, n'y aurait-il pas moyen de raisonner notre collègue qui s'enfonce dans la bassesse et se plante lui-même un couteau dans le pied ? Cdlmt, --[[Utilisateur:Cyril-83|Cyril-83]] ([[Discussion utilisateur:Cyril-83|discuter]]) 12 novembre 2020 à 06:25 (CET)
:Doublement du blocage et [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:Jean-Oscar&diff=176505445&oldid=176083580 tentative de raisonnement]. [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 12 novembre 2020 à 08:51 (CET)
::Merci, [[Utilisateur:Supertoff|'toff]], pour cette intervention avec tentative de médiation. --[[Utilisateur:Cyril-83|Cyril-83]] ([[Discussion utilisateur:Cyril-83|discuter]]) 12 novembre 2020 à 19:58 (CET)
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Refus de dialogue et insistance ==

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{{RA début|traitée=oui|date=12 novembre 2020 à 20:43 (CET)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

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Je demande un blocage court, mais efficace compte-tenu de la fréquence de contribution, de {{u|Msberro}} en raison de son refus total de dialogue concernant ses modifications sur la page [[Bernard Ruiz-Picasso]]. Après de multiples tentatives de prise de contact sur la pdd de ce [[WP:CAOU]] depuis 2 mois, je n'ai réussi à rien ; il impose toujours un certain nombre d'affirmations non sourcées ([https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bernard_Ruiz-Picasso&type=revision&diff=176524252&oldid=176454492 notamment concernant la nationalité] et autres éléments biographiques), refuse toute discussion, passe désormais par [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q2898561&diff=1305520196&oldid=1301575646 wikidata] pour contourner WP, et refuse de prendre en compte la syntaxe WP. Je ne vois, à ce stade, pas d'autre alternative pour tenter un contact--  [[Utilisateur:LPLT|LPLT]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:LPLT|discu]]&#93;</small></sup> 12 novembre 2020 à 20:01 (CET)
:12 heures pour lui laisser le temps de lire sa PDD --[[Utilisateur:Bertrand Labévue|Bertrand Labévue]] ([[Discussion utilisateur:Bertrand Labévue|discuter]]) 12 novembre 2020 à 20:43 (CET)
::Vu la réponse [[Spécial:Diff/176543307]] il y a pas mal de points à éclaircir : [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:Msberro&diff=next&oldid=176543307]. — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 13 novembre 2020 à 11:26 (CET)
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Demande de déblocage de Msberro ==

{{RA début|traitée=oui|date=13 novembre 2020 à 12:32 (CET)}}
L'utilisateur {{u|Msberro}} est bloqué et {{#if:176543307|[[Spécial:Diff/176543307|a demandé à être débloqué]]|a demandé à être débloqué}}. Merci à un administrateur d'étudier cette demande en suivant les instructions sur sa [[Discussion utilisateur:Msberro|page de discussion]]. Après traitement de la demande, ne pas oublier d'ajouter le paramètre ''nocat'' dans le modèle. <small>Message généré automatiquement par {{u'|Framabot}} le 13 novembre 2020 à 12:08 (CET).</small>
:Nocat oublié lors de la réponse {{mention|Bédévore}}. [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 13 novembre 2020 à 12:32 (CET)
{{RA fin}}

== Demande de déblocage de Adam aiguilleur ==

{{RA début|traitée=oui|date=13 novembre 2020 à 18:24 (CET)}}
L'utilisateur {{u|Adam aiguilleur}} est bloqué et {{#if:176520772|[[Spécial:Diff/176520772|a demandé à être débloqué]]|a demandé à être débloqué}}. Merci à un administrateur d'étudier cette demande en suivant les instructions sur sa [[Discussion utilisateur:Adam aiguilleur|page de discussion]]. Après traitement de la demande, ne pas oublier d'ajouter le paramètre ''nocat'' dans le modèle. <small>Message généré automatiquement par {{u'|Framabot}} le 13 novembre 2020 à 16:08 (CET).</small>
:Il doit y avoir une erreur. Il y a déjà eu une RA concernant cette même demande. [[Utilisatrice:Braveheidi|Braveheidi]] ([[Discussion utilisatrice:Braveheidi|discuter]]) 13 novembre 2020 à 18:14 (CET)
::Non ce n'est pas une erreur, car la première demande a été supprimée - donc Framabot la remet. Je la clos puisque la demande est traitée plus haut. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 13 novembre 2020 à 18:24 (CET)
:::"Sémaphore sémaphore c'est ma très grande phore" :-) La demande avait été crée à la mano puis par le bot. J'ai regroupé dans la première j'aurais surement du regrouper dans la deuxième. --[[Utilisateur:Bertrand Labévue|Bertrand Labévue]] ([[Discussion utilisateur:Bertrand Labévue|discuter]]) 13 novembre 2020 à 19:42 (CET)
{{RA fin}}

== Demande de déblocage de Adam aiguilleur ==

{{RA début|traitée=oui|date=13 novembre 2020 à 22:23 (CET)}}
L'utilisateur {{u|Adam aiguilleur}} est bloqué et {{#if:176520772|[[Spécial:Diff/176520772|a demandé à être débloqué]]|a demandé à être débloqué}}. Merci à un administrateur d'étudier cette demande en suivant les instructions sur sa [[Discussion utilisateur:Adam aiguilleur|page de discussion]]. Après traitement de la demande, ne pas oublier d'ajouter le paramètre ''nocat'' dans le modèle. <small>Message généré automatiquement par {{u'|Framabot}} le 13 novembre 2020 à 21:08 (CET).</small>
:Manquait nocat — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 13 novembre 2020 à 22:23 (CET)
{{RA fin}}

== Question de Epsilon0 ==

{{RA début|traitée=oui|date=14 novembre 2020 à 07:40 (CET)}}
Bonjour. Je ne sais pas si vous en aurez connaissance sans suivre la PdD, alors je vous donne le lien [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:Epsilon0&diff=prev&oldid=176502097 ici]. Bien cordialement, [[Utilisateur:Donkey Chott|Donkey Chott]] ([[Discussion utilisateur:Donkey Chott|discuter]]) 12 novembre 2020 à 03:35 (CET) {{Notif|Jules*}}.
:Pour répondre à cette question technique : {{tq|Je souhaiterai qu'un admin qui suis cette page (je sais qu'il y en a plus d'une dizaine) puisse vérifier si les blocages que j'ai reçus et plus précisément celui que je subis actuellement, me permettent ou non de notifier des personnes et d'envoyer des courriels|g=oui}}, la possibilité d’envoyer des courriels ou de notifier des personnes depuis la page de discussion n’est pas bloquée.
:Pour le reste, je laisse les autres admins répondre/commenter. —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;([[User talk:Thibaut120094|discuter]]) 12 novembre 2020 à 04:57 (CET)
::Pas envie. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 12 novembre 2020 à 10:28 (CET)
:::{{n-|Epsilon0}} les paramètres de ton blocage ne t'empêchent pas d'écrire sur ta pddu ni d'y notifier efficacement des gens, ni d'envoyer des e-mails. 
:::Cordialement — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 12 novembre 2020 à 10:56 (CET) 
::::Oups, je n'avais pas vu cette RA, du coup j'ai mis un message sur le BA. Et j'ai répondu à l'intéressé, dont une bonne moitié des propos sont faux. —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 12 novembre 2020 à 11:22 (CET)
:::::Merci à tous de cette prise en compte. Cordialement, [[Utilisateur:Donkey Chott|Donkey Chott]] ([[Discussion utilisateur:Donkey Chott|discuter]]) 13 novembre 2020 à 01:51 (CET)
:{{Fait}} — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 14 novembre 2020 à 07:40 (CET)
{{RA fin}}

== Abus sévère de Wikipédia ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=14 novembre 2020 à 05:20 (CET)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

<!-- Indiquez votre requête en dessous de ce commentaire --><!-- N'oubliez pas de signer avec ~~~~ -->
Que faire avec un utilisateur qui publie des choses sérieuses comme celle-ci sur Wikipédia: (https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=P%C3%A9dophilie&diff=prev&oldid=176546271), et sans aucune source? [[Spécial:Contributions/2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67|2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67]] ([[Discussion utilisateur:2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67|discuter]]) 14 novembre 2020 à 00:34 (CET)
:Bonsoir, {{notif discret|Manodestina}} qui a inséré la source de cette déclaration dans la modif suivante : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=P%C3%A9dophilie&diff=next&oldid=176546271. — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 14 novembre 2020 à 00:40 (CET)
::L'usage abusif de wikipedia répété par cet éditeur, c'est mettre des textes sans sources accusant les gens d'être des pédophiles: Consultez l'historique de l'éditeur. Il y a plus d'articles où vous avez fait la même chose, comme ceci (https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Renaud_Camus&diff=176547080&oldid=175756589). [[Spécial:Contributions/2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67|2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67]] ([[Discussion utilisateur:2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67|discuter]]) 14 novembre 2020 à 00:42 (CET)
:::D'une, je n'ai pas fait la même chose et deux, il/elle a ajouté une source ensuite, comme montré dans le diff. — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 14 novembre 2020 à 00:44 (CET)
::::Mettre les opinions des personnes partielles est-il encyclopédique? Les polices partielles ne sont pas valides. Cette édition entière n'est pas valide. [[Spécial:Contributions/2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67|2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67]] ([[Discussion utilisateur:2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67|discuter]]) 14 novembre 2020 à 00:48 (CET)
:::::Heu... je suis désolée mais je ne comprends pas ce que vous dites. Qu'est-ce qu'une police partielle ? — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 14 novembre 2020 à 00:51 (CET)
::::::Le but de wikipedia n'est pas de remplir les articles avec des opinions de personnes notoirement partielles et de rendre ainsi l'article partiel. Si vous regardez l'historique de cet éditeur, toutes les éditions du même objectif visent des articles partiels, en les remplissant d'opinions, au lieu de faits, de données numériques ou de quelque chose de vraiment cohérent.[[Spécial:Contributions/2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67|2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67]] ([[Discussion utilisateur:2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67|discuter]]) 14 novembre 2020 à 00:52 (CET)
:::::::Ah, {{Notif discret|Bédévore}} partial, pas partiel.... et fiat lux {{wink}} [[Utilisateur:Kirham|Kirham]] <sup>[[Discussion Utilisateur:kirham|Quoi? encore?]]</sup> 14 novembre 2020 à 01:10 (CET)
::::::::{{ping|Kirham}} ça m'apprendra à lire les RA alors que je tombe de sommeil ! — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 14 novembre 2020 à 01:14 (CET)
:::::::::{{ping|Bédévore}} De toute façon, la nuit, tous les chats sont gris...  c'est l'IP qui faisait la fôte (et c'est pour ça que je relis jamais mes traduc' sans avoir fait une sieste ou pris un litre de café. Si c'est pas possible, je relis pas. Sur ce, j'ai lu l'[[Wikipédia:Requête aux administrateurs/Avertissement|avertissement]], alors je me tais. [[Utilisateur:Kirham|Kirham]] <sup>[[Discussion Utilisateur:kirham|Quoi? encore?]]</sup> 14 novembre 2020 à 01:25 (CET)
::::::::::Puisque l'activiste politique en question est protégé par wiki-fr, je vais l'emmener à Meta pour qu'il soit banni globalement. Vous couvrez clairement pour un activiste politique ici, alors au revoir. [[Spécial:Contributions/2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67|2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67]] ([[Discussion utilisateur:2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67|discuter]]) 14 novembre 2020 à 01:30 (CET)
:::::::::::Vous vous méprenez. Nous (enfin, {{ping|Bédévore}}) avons eu du mal à comprendre à cause d'une faute d'ortho (c'est dire l'importance de l'orthographe). Patience, donc pour l'heure.[[Utilisateur:Kirham|Kirham]] <sup>[[Discussion Utilisateur:kirham|Quoi? encore?]]</sup> 14 novembre 2020 à 01:35 (CET)
::::::::::::J'ai des contacts dans d'autres wikis, votre amie et protectrice politique Manodestina sera bannie dans le monde entier. Au revoir. [[Spécial:Contributions/2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67|2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67]] ([[Discussion utilisateur:2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67|discuter]]) 14 novembre 2020 à 01:40 (CET)
{{retour chariot}}Puisqu'il est question d'un problème éditorial et que cela n'est pas du ressort des administrateurs, passez par la [[Discussion:Pédophilie|page de discussion]] au lieu de faire une RA parce que vous êtes en désaccord sur un ajout. Je clos la requête. -- [[Utilisateur:Super Bazooka|SB]] ([[Discussion utilisateur:Super Bazooka|discuter]]) 14 novembre 2020 à 05:20 (CET)
:(dsl) [[Wikipédia:Requête_aux_administrateurs/2020/Semaine_42#Pages_utilisées_pour_créer_de_la_publicité_négative|Voir cette RA]]. [[User:ᖷᖴ|ᖷᖴ]] 14.11.20 7:25 CET
::Contournement de blocage de [[user:Junperson]]. Plage /64 bloquée 1 mois de plus (notamment pour l'attaque supra contre Manodestina). — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 14 novembre 2020 à 07:36 (CET) 
:::{{notif|ᖷᖴ|JohnNewton8}} Merci pour l'information. -- [[Utilisateur:Super Bazooka|SB]] ([[Discussion utilisateur:Super Bazooka|discuter]]) 14 novembre 2020 à 07:53 (CET) 

: '''Commentaire postérieur à la clôture'''.
: Je ne vois pas très bien pour quelle raison je suis le seul, parmi les 150 et quelques <s>administrateurs</s> opérateurs, à avoir été destinataire, cinq minutes avant le dépôt de cette RA, d'une demande d'intervention, faite sur ma page de discussion, par [[Spécial:Contributions/2804:14D:5C8F:832B:AC79:7C7A:1C5A:E67|la personne recourant à cette adresse IP]].
: <u>Je ne suis pas gardien privilégié de la réputation des personnes mises en cause</u>, ni de qui que ce soit d'ailleurs.
: Il existe, ce que savait fort bien le requérant puisqu'il est venu ici un peu plus tard, des pages <u>communautaires</u> (pages de discussion des articles, pages de requêtes diverses) qui sont adaptées pour examiner ce genre de questions. — [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] ([[User talk:Hégésippe Cormier|'''Büro''']]) 14 novembre 2020 à 11:57 (CET) [très agacé]
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Impossible d'ajouter une photographie  ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=14 novembre 2020 à 21:08 (CET)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

<!-- Indiquez votre requête en dessous de ce commentaire --><!-- N'oubliez pas de signer avec ~~~~ -->
Bonjour, 

J'ai voulu ajouter une photographie sur la page de Pierre Darmon, mais le site m'en empêche car mon action a été identifiée comm nuisible. La page ne comporte aucune photographies, et Pierre Darmon faisant partie de ma famille, j'ai de belles photographies à ajouter, qui seraient constructives. 

Comment puis-je faire pour ajouter la photo ? Merci de votre aide.

Cordialement, 

A.trq {{mal signé|A.trq|14 novembre 2020 à 13:54}}
:Rien trouvé pour ma part concernant l'article [[Pierre Darmon]] : aucune modification filtrée dans ces derniers mois. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 14 novembre 2020 à 14:03 (CET)
:Trouvé, ça se passe sur Commons : [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:AbuseLog&wpSearchUser=A.trq]. Les administrateurs de Wikipédia-fr ne sont pas ceux de Commons, donc en soit ne peuvent rien faire pour corriger le problème (si problème il y a). Pour ma part, je ne vois pas d'explication claire à la suppression de ces images, mais peut-être que quelqu'un d'autre a plus de connaissances sur ce sujet. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 14 novembre 2020 à 14:07 (CET) 
::Les imports d’images depuis l’éditeur visuel sont bloqués, il faut aller directement sur [[:c:Special:UploadWizard|Wikimedia Commons]]. —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;([[User talk:Thibaut120094|discuter]]) 14 novembre 2020 à 15:50 (CET)
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Guerre d'édition sur [[Ghaleb Bencheikh]] qui continue malgré bandeau R3R ==

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{{RA début|traitée=oui|date=15 novembre 2020 à 14:01 (CET)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->
Il y a actuellement une guerre d'édition en cours sur [[Ghaleb Bencheikh]] entre {{u|Panam2014}} et {{ip|185.194.187.144}} concernant un passage jugé non neutre par Panam.

J'ai posé {{m|R3R}} mais les deux protagonistes ont continué à se révoquer mutuellement à deux reprises, et probablement plus à venir si on ne fait rien.

Il faudrait donc agir pour éviter de pourrir complètement l'historique ; je laisse bien tendu les administrateurs juges de l'action à donner. En sachant que ce serait bien que les contributeurs qui n'ont pas enfreint R3R puissent continuer à contribuer à cet article sans en être empêché par une protection de la page. {{non signé|Herr Satz|13 novembre 2020 à 14:15}}
:Bonjour {{ping|Herr Satz}} j'ai instauré une SP de quinze jours pour forcer le dialogue avec l'IP. Bien cordialement, — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 13 novembre 2020 à 14:28 (CET)
::{{Miaourci|Bédévore}} pour ta prompte intervention ! — [[User Talk:Herr Satz|Hr. Satz]] 13 novembre 2020 à 14:53 (CET)

: Il me semble qu'un examen attentif des actions des deux belligérants de cette guerre d'édition serait un complément utile à l'action d'urgence ayant consisté à mettre en place deux semaines de semi-protection de l'article.
: La pose du bandeau {{m|R3R}} a eu lieu le 13 novembre 2020 à 13:41 (CEST), mais cela n'a pas empêché {{u|Panam2014}}, coutumier du fait, de poursuivre la guerre de révocations mutuelles avec l'adresse IP {{IP|185.194.187.144}} jusqu'au 13 novembre 2020 à 14:24 (CEST).
: Qu'est-ce qui empêchait, dans l'intervalle, Panam2014 de venir sur la présente page demander le rétablissement du modèle {{m|par qui}}, de nouveau escamoté par l'IP le 13 novembre 2020 à 13:53 (CEST) ? Au lieu de cela, on compte pas moins de [//fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Ghaleb_Bencheikh&action=history six nouvelles annulations de sa part dans l'article, de 13:59 à 14:20 (CEST)], c'est-à-dire six de trop.
: Si encore c'était la première fois, mais non, justement.
: Aussi bien l'adresse IP que le compte Panam2014 devraient faire l'objet d'un blocage en écriture, au moins à titre symbolique.
: — [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] ([[User talk:Hégésippe Cormier|'''Büro''']]) 13 novembre 2020 à 17:45 (CET)

{{boîte déroulante|titre=Discussions sans objet concernant la place du soufisme|contenu=
En fait, Panam veut absolument imposer son point de vue (« Tous les théologiens musulmans en dehors des salafistes prônent le soufisme. » ; « D'ailleurs le soufisme est pas seulement les confréries mais aussi une science en mode comme le yoga. Les mosquées non salafistes défendent cette science »), sans apporter la moindre source, et au mépris de toutes les sources qui existent et disent précisément le contraire.

Le soufisme est une pratique hétérodoxe, controversée, généralement critiquée négativement par les orthodoxes, pratique marginale qui ne concerne qu'environ un sixième des musulmans.

Panam impose sa version avant de discuter et atteindre un consensus. Il fait perdre du temps à tout le monde.

L'usage n'est-il pas que c'est au contributeur qui apporte une modification contestée de d'abord argumenter en page de discussion dans le but d'atteindre un consensus, plutôt que d'imposer coûte que coûte sa version ?

Par ailleurs, je m'inquiète surtout de l'orientation biaisée pro-soufiste que ce gros contributeur risque de donner aux articles sur l'islam, vu son acharnement à exagérer son importance et sa légitimité, en dehors de cercles sectaires.

Merci pour votre attention. --[[Spécial:Contributions/185.194.187.144|185.194.187.144]] ([[Discussion utilisateur:185.194.187.144|discuter]]) 14 novembre 2020 à 01:06 (CET)
:Tout est dit, l'objet des passages en force de ce contributeur sous IP est de faire passer le soufisme pour une secte. ''Le soufisme est une pratique hétérodoxe, controversée, généralement critiquée négativement par les orthodoxes, pratique marginale qui ne concerne qu'environ un sixième des musulmans.'' : c'est le point de vue des adeptes du [[wahhabisme]]. L'article [[soufisme]] est sourcé sur cet aspect et des sources on en a. Il aura beau chercher, aucune source ne dit ce qu'il prétend, ce qui est un POV pushing anti soufisme. --[[Utilisateur:Panam2014|Panam]] ([[Discussion utilisateur:Panam2014|discuter]]) 14 novembre 2020 à 01:12 (CET)

Définition du soufisme par le Larousse : « Règles et pratiques ascétiques et mystiques d'un ensemble d'écoles, de sectes et de confréries musulmanes. »

Pour Panam, les musulmans orthodoxes majoritaires qui ne sont pas soufistes sont tous wahhabites.

Pour Panam, l'islam est divisé en deux : les wahhabites et les soufistes.

Depuis tout ce temps perdu et ces kilos d'octets, Panam été incapable d'apporter une seule source qui prouverait que le yoga soufiste (J'ignore ce que c'est) serait pratiqué dans les mosquées non-wahhabites. Donc dans la quasi-totalité des mosquées, car je ne trouve pas non plus de liste de mosquées wahhabites.

On attend les sources de Panam... --[[Spécial:Contributions/185.194.187.144|185.194.187.144]] ([[Discussion utilisateur:185.194.187.144|discuter]]) 14 novembre 2020 à 01:42 (CET)
:Vu les attaques personnelles à mon égard, je crains que le comportement de cette IP ne soit pas serein. ''Règles et pratiques ascétiques et mystiques d'un ensemble d'écoles, de sectes et de confréries musulmanes.'' ==> y a les écoles, les sectes et les confréries, le soufisme englobe un tout. Merci de ne pas découper une définition et retenir que le terme secte. Le soufisme fait partie de l'orthodoxie sunnite, ne lui en déplaise. ''les wahhabites et les soufistes.'' ==> clairement la réthorique wahhabite de considérer ceux qui ne sont pas wahhabites comme étant soufis, alors que le soufisme n'est pas un courant de l'islam ça englobe plusieurs choses. Je renvoie l'IP à la définition de Larousse et aux pages WP fr et en entre autres de soufisme. --[[Utilisateur:Panam2014|Panam]] ([[Discussion utilisateur:Panam2014|discuter]]) 14 novembre 2020 à 01:49 (CET)

Le disque est rayé : vous êtes incapable d'apporter la moindre source qui prouverait que le soufisme n'est pas hétérodoxe, marginal et contesté par la majorité des musulmans, que vous traitez de « wahhabites ».

Votre but est d'exagérer l'importance du soufisme et de lui donner une légitimité, que cette pratique n'a pas pour la majorité des musulmans.

Vous imposez votre point de vue pro-soufiste et je m'inquiète pour la neutralité des articles concernant l'islam que vous risquez de biaiser par votre pov-pushing.
--[[Spécial:Contributions/185.194.187.144|185.194.187.144]] ([[Discussion utilisateur:185.194.187.144|discuter]]) 14 novembre 2020 à 02:00 (CET)
:Les sources sont là et même "vos" sourcent prouvent que le soufisme n'est pas lui même une secte mais plutôt une partie du soufisme. Mes sources sont la définition Larousse que vous avez tronquée et les sources contenus sur nos articles. Vous êtes incapable de citer un théologien musulman qui n'appartient pas au salafisme/wahhabisme qui affirme que le soufisme tout entier est une secte et blâmable. Vous défendez une opinion. Les autorités religieuses au Maghreb prônent le soufisme, de même que la grande Mosquée de Paris. C'est un fait.--[[Utilisateur:Panam2014|Panam]] ([[Discussion utilisateur:Panam2014|discuter]]) 14 novembre 2020 à 02:04 (CET)
::Je tien à donner mon avis puisque j'ai été suivre ces guerres d'édition. Panam a selon moi un don certain pour percevoir des éléments qui échappent à d'autres, et trop souvent il va plus vite que la musique. Il n'aurait pas du s'engager dans une guerre d'édition, et éviter certaines formulations trop intransigeantes, mais aux vues de cette R.A., je me questionne sérieusement sur le pov de cette ip qui impute un pov "pro-soufiste" à Panam, tout en disant que la majotiré des musulmans contestent le soufisme ; ce qui n'est ni sourcé dans les articles sur ce sujet, ni le sujet.  Je n'ai pas vu où Panam aurait tenté d'exagérer l'importance du soufisme.  Tout ces débats prennent effectivement une tournure idéologique. La cause du R3R est réglée depuis quelques heures déjà, soit dit en passant. —  [[Fichier:Peace and love.png|15px]] [[Utilisatrice:Idéalités|Idéalités]] <sup>[[Discussion Utilisatrice:Idéalités|&#128172;]]</sup> 14 novembre 2020 à 02:20 (CET)

Un article après une rapide recherche : https://www.jeuneafrique.com/mag/327457/societe/islam-7-cles-soufisme/#:~:text=Andalousie%20en%201155.-,Les%20soufis,quelques%20milliers%20parmi%20les%20chiites.
 
« On estime les adeptes du soufisme à 300 millions sur 1,6 milliard de musulmans dans le monde, ils représentent ainsi près de 19 % de la branche sunnite de l’islam, et l’on en compte quelques milliers parmi les chiites. Les lieux de réunion des soufis, souvent construits autour du tombeau d’un maître, sont appelés les zawiyas. » 
 
On est loin du « yoga soufiste » dans les mosquées... Panam, auriez-vous une vidéo pour illustrer votre propos ?
	
L'article confirme que Panam exagère l'importance et la légitimité de cette pratique marginale, située en périphérie de l'islam orthodoxe. --[[Spécial:Contributions/185.194.187.144|185.194.187.144]] ([[Discussion utilisateur:185.194.187.144|discuter]]) 14 novembre 2020 à 02:29 (CET)
:{{ping|Idéalités}} la source ne confirme rien du tout. La source dit juste que 19 % des musulmans font partie d'une confrérie soufie. Prétendre que l'article fait du soufisme une secte ou le fait que seuls 19 % des sunnites font partie d'une confrérie relève du détournement de source. Donc selon ce raisonnement, vu que une faible partie des catholique sont moines, donc les monastères sont des regroupements de secte ? On est face à un pov clair. --[[Utilisateur:Panam2014|Panam]] ([[Discussion utilisateur:Panam2014|discuter]]) 14 novembre 2020 à 02:42 (CET)
::Encore une fois, Panam a mal lu : il s'agit de 19% de sunnites. Tous les musulmans ne sont pas sunnites.
::Et encore une fois, Panam prétend que les musulmans sont soit salafi-wahhabites ou soit acceptent les pratiques ésotériques soufistes. Ce n'est pas le cas : la plupart des musulmans ne sont pas salafi-wahhabites, et n'acceptent pas les pratiques soufistes hétérodoxes, généralement assimilées à de la sorcellerie.

Un autre article : https://www.jeuneafrique.com/233619/societe/l-exorcisme-au-maroc-entre-islam-soufi-et-charlatanerie-professionnelle/ --[[Spécial:Contributions/185.194.187.144|185.194.187.144]] ([[Discussion utilisateur:185.194.187.144|discuter]]) 14 novembre 2020 à 03:34 (CET)

:::{{ping|Idéalités}} toujours l'amalgame. Cette IP est un détracteur du soufisme et il veut faire croire que tous les soufis font ce que décrit l'article. La charlatanerie existe, elle ne concerne pas tous les soufi. Ce POV pushing n'est pas acceptable. Je n'avais pas à le réverter surtout autant mais dès le départ j'avais senti que j'avais affaire à un POV pushing. Les pratique soufistes sont acceptées par l'islam officiel, l'Al Azhar et même l'islam officiel syrien. Les seules autorités religieuses qui rejettent le soufisme sont les saoudiennes. --[[Utilisateur:Panam2014|Panam]] ([[Discussion utilisateur:Panam2014|discuter]]) 14 novembre 2020 à 10:13 (CET)
}}

Bien que n'étant pas administrateur, je me permets de marquer la requête en traitée, dans la mesure où l'article [[Ghaleb Bencheikh]] a été semi-protégé par Bédévore, ce qui a mis un terme à la guerre d'édition ; une solution éditoriale a ensuite été trouvée sur la page de discussion et j'ai retiré le bandeau R3R.

Les échanges ultérieurs ici concernent une question qui est sans objet puisque le passage litigieux a été retiré de l'article [[Ghaleb Bencheikh]]. Si l'IP constate un problème de neutralité de Panam, ou Panam un problème de neutralité de l'IP, sur un autre article concernant le soufisme, que chacun en fasse part sur les pages de discussion des articles concernés, mais ça n'est plus d'aucun intérêt dans la présente requête. — [[User Talk:Herr Satz|Hr. Satz]] 15 novembre 2020 à 14:01 (CET)
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Insertion de futures programmes de PBS Kids sur divers articles de chaînes de télévision ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=15 novembre 2020 à 09:33 (CET)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

<!-- Indiquez votre requête en dessous de ce commentaire --><!-- N'oubliez pas de signer avec ~~~~ -->
Bonjour,

Un utilisateur sous divers IPs américaines ajoute sur plusieurs articles consacrés à des chaînes de télévision jeunesse, des séries animées de [[PBS Kids]] qui seraient [[WP:CRISTAL|prochainement diffusé]] sur ces chaînes. Il a notamment inséré [[Spécial:Contributions/2601:242:C002:8AE9:0:0:0:0/64|sous une adresse IPv6]] à plusieurs reprises mi-septembre certaines séries sur l'article [[TiJi]], ce qui lui a valu un blocage de 3 jours sans trop d'effet.

Cette adresse ne semble plus utilisé depuis début octobre. Depuis fin octobre, les contributions de cette personne se partagent entre 3 adresses IP :
* [[Spécial:Contributions/67.162.104.61|67.162.104.61]]
* [[Spécial:Contributions/73.168.149.148|73.168.149.148]]
* [[Spécial:Contributions/184.16.112.3|184.16.112.3]]

Ces IPs insèrent également le même genre d'informations sur d'autres Wikipédia, la plupart du temps en anglais avec des fautes, parfois des mélanges de plusieurs langues ([[Spécial:Diff/176036031|exemple avec l'adresse IPv6]]) et une contribution sur une chaîne fermée depuis 2019 ([[Spécial:Diff/176499007]]).

Si vous pouvez trouvez une solution à ce problème.

Merci à vous

{{Liste horizontale|titre=Récapitulatif des adresses IP|
* [[Spécial:Contributions/2601:242:C002:8AE9:0:0:0:0/64|2601:242:C002:8AE9:0:0:0:0/64]]
* [[Spécial:Contributions/67.162.104.61|67.162.104.61]]
* [[Spécial:Contributions/73.168.149.148|73.168.149.148]]
* [[Spécial:Contributions/184.16.112.3|184.16.112.3]]
* [[Spécial:Contributions/184.16.196.190|184.16.196.190 (bonus)]]
}}

{{Notif|Lagribouille}} qui suit l'article [[Gulli]] et a annulé la dernière modification de l'utilisateur IP.

--[[Utilisateur:Rayquachu|Rayquachu]] ([[Discussion utilisateur:Rayquachu|discuter]]) 13 novembre 2020 à 17:45 (CET)
:J'ai bloqué toutes ces adresses pour 1 mois, avec comme motif « Modifications non constructives, tripotage de programmes de chaînes de télévision pour enfants » — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 15 novembre 2020 à 09:33 (CET)
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Faux-nez multiples ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=15 novembre 2020 à 09:45 (CET)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

Bonjour à tous. Suite au résultat de [[Wikipédia:Vérificateur d'adresses IP/Requêtes#Baljurk, Emmaom - 13 novembre|cette RCU]], je souhaiterais que les administrateurs puissent intervenir pour avertir ou sanctionner (ce qui leur paraîtra le plus judicieux) cet usage multiple de comptes. Seuls quelques articles ont plus d'un compte en commun (notamment [[Déclaration Balfour de 1917]] sur lequel je suis intervenu), je vous laisse trancher. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 14 novembre 2020 à 14:00 (CET)
:Si je comprends bien il n'y a pas de "bourrage d'urne" ou de "chasse en meute pour faire poids dans un débat" qui vaudraient blocage définitif à tous ces comptes. Néanmoins, je ne vois pas de raison honorable à ce qu'un utilisateur se crée une telle ribambelle de comptes (d'autant qu'il ne déclare aucun faux-nez). Donc pour moi ce serait blocage indéf de tous sauf du plus ancien, avec explication sur la pddu d'icelui. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 14 novembre 2020 à 16:01 (CET) 
::Précision : cette liste de comptes correspond aux deux comptes de la RCU. Or ces deux comptes ont contribué sur le même article. Les autres comptes semblent avoir des éditions variées (peu, à chaque fois, visiblement), mais je les ai indiqué car 1. ils semblent appartenir à quelqu'un qui a déjà abusé de comptes multiples (via les 2 comptes de la demande) 2. je n'ai pas croisé toutes les éditions des autres mais 3. ça semble être un comportement plus qu'anormal. [[Utilisateur:Hexasoft|Hexasoft]] ([[Discussion Utilisateur:Hexasoft|discuter]]) 14 novembre 2020 à 16:44 (CET)
Je bloque indéf {{u|Baljurk}}, {{u+|Emmaom}}, {{u|Vanlister}}, {{u|Petite Bist}} {{???}}, {{u|Danbukfeest}}, {{u|De Croc}}, {{u|Molenbeersel}}, {{u|Katharoi}}, {{u|Yona.Rousseau}} et {{u|Bastien dour}} pour abus de faux-nez selon
[[Wikipédia:Vérificateur d'adresses IP/Requêtes/novembre 2020#Baljurk, Emmaom - 13 novembre]], et probable [[Wikipédia:Faux-nez/Haneelam]]. Je les inscris sur la page d'icelui. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 15 novembre 2020 à 09:45 (CET)
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

==Attaque personnelle dans l'espace principal d'une personne trans?==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=15 novembre 2020 à 09:53 (CET)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

<!-- Indiquez votre requête en dessous de ce commentaire --><!-- N'oubliez pas de signer avec ~~~~ -->
{{Ping|Hortense65}} ajoute la mention de "féminaziste" et "névrosé" sur l'article de Paul Preciado. Le passage a été réverté par {{Ping|Daehan}} mais il me semble que ce contributeur n'est pas vraiment là pour contribuer sereinement et qu'en plus il s'agit d'une attaque personnelle visant le sujet vivant d'une [[WP:BPV]]. Il s'agit de la seule et unique contribution de compte créé le 5 novembre 2020 : [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Paul_B._Preciado&diff=prev&oldid=176267332 diff] — [[User:Nattes à chat|<span style="color:Deeppink">Nattes à chat</span>]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisatrice:Nattes à chat|chat]]&#93;</sup> 15 novembre 2020 à 09:46 (CET)
:Comme dit Bédévore, ''{{citation|'''R'''evert, '''B'''loque, '''I'''gnore}}'' : compte créé pour vandaliser, bloqué indéf. {{fait}} — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 15 novembre 2020 à 09:53 (CET) 
::<small>[[WP:RBI]]. Par contre, ce n'est pas une [[WP:PAP]] (qui concerne les rédacteurs) mais un beau gros vandalisme bas de gamme. — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 15 novembre 2020 à 11:31 (CET)</small>
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Demande de déblocage  ==

<!-- S'il vous plaît, n'utilisez pas de modèles ou de liens internes dans le titre de votre requête -->
{{RA début|traitée=oui|date=15 novembre 2020 à 12:37 (CET)}}
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-avant -->

<!-- Indiquez votre requête en dessous de ce commentaire --><!-- N'oubliez pas de signer avec ~~~~ -->Bonjour, <br> à toutes fins utiles, {{U|Brigittenouasse}} semble formuler une demande de déblocage ([[Discussion_utilisateur:Brigittenouasse#Info|dialogue de sourds]] donc j’abandonne l’idée d’avoir une réponse et vous transmets simplement l’info / v. également [[Wikipédia:Bulletin_des_administrateurs#Liens_rouges_vers_acteurs_de_doublage|cette section]] du bulletin des administrateurs). <br>Bonne journée, --[[Utilisateur:Baobabjm|Baobabjm]] <sup>[[Discussion utilisateur:Baobabjm|<span style="color:#3090B0">[''Argumenter'']</span>]]</sup> 15 novembre 2020 à 12:34 (CET)

:Déblocage refusé, blocage porté à l'in(dé)fini. Cdlt, —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 15 novembre 2020 à 12:37 (CET)
<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{RA fin}}

== Séries télévisées jeunesse: Problème contributeur IP du Maroc (3) ==

{{RA début|traitée=oui|date=15 novembre 2020 à 14:56 (CET)}}

Bonjour les admins,

Après [[Wikipédia:Requête aux administrateurs/2020/Semaine 41#Séries télévisées jeunesse: Problème contributeur IP du Maroc (2)|cette RA]], l'IP a repris ses activités [[Discussion utilisateur:Florian COLLIN#Annie & Pony 2|ici]], après la [[WP:S-P|SP]] de ma PdD.

'''Notifications''' : {{notif-|Lagribouille|Bédévore|Thibaut120094|JohnNewton8|Sammyday}}.

Cordialement,

[[Utilisateur:Florian COLLIN|<font face="Times New Roman" color="00 BF FF">'''''Florian COLLIN'''''</font>]]&nbsp;<small>[[Discussion Utilisateur:Florian COLLIN|''<font face="Times New Roman" >(discussion)</font>'']]</small> 12 octobre 2020 à 18:45 (CEST)
:Bonsoir {{ping|Florian COLLIN}} j'ai re-protégé votre page discu. — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 12 octobre 2020 à 18:49 (CEST)
::Bonsoir {{ping|Florian COLLIN}}, l'IP [[Wikipédia:Vandalisme_en_cours#Demande_de_blocage_de_166.48.219.22|a été bloquée]] (par {{u-|Lomita}}) jusqu'au 15 octobre 2020 à 16:45.À suivre (dans 3 jours). — [[Utilisateur:Lagribouille|Lagribouille]] ([[Discussion utilisateur:Lagribouille|discuter]]) 13 octobre 2020 à 00:33 (CEST)
:::{{notif-|Lagribouille}} - L'IP a de nouveau été bloqué par {{notif-|Bédévore}}, car il avait sollicités trois utilisateurs en même temps, et a fait des « modifications non constructives », d'ailleurs je ne comprends pas pourquoi il sollicite Bédévore, alors qu'elle ne contribue même pas aux articles liés (à part pour les protégés bien évidement).
:::Cordialement,
:::[[Utilisateur:Florian COLLIN|<font face="Times New Roman" color="00 BF FF">'''''Florian COLLIN'''''</font>]]&nbsp;<small>[[Discussion Utilisateur:Florian COLLIN|''<font face="Times New Roman" >(discussion)</font>'']]</small> 15 octobre 2020 à 19:25 (CEST)
:::P.S. : Bloqué jusqu'au 22 octobre.
::::Vous savez {{u-|Florian COLLIN}}, {{u-|Lagribouille}} ou d'autres cibles, si l'IP reprend ses sollicitations incessantes, vous pouvez me laisser un message ou me notifier depuis un autre coin de WP. Quand quelqu'un ne veut pas comprendre, alors je ne veux pas discuter : je bloque - [[WP:RCM]]. (btw Florian, je suis ''un'''e''''' Bédévore. {{sourire}}) — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 15 octobre 2020 à 19:38 (CEST)
:::::{{notif-|Bédévore}} - Je ne m'étais en effet pas concentrer là-dessus, j'ai dit « il » plutôt au sens « '''le''' contributeur » (sinon : ''pardon''). Sinon, tu as raison de bloquer s'il ne comprends pas (j'aurais fais pareil), mais sinon aucun problème, j'essairai de me concetrer le 22 octobre dans ces heures là, pour détecter le moindre passage. Tout à l'heure j'ai marqué les modifs comme relue, car j'avais oublié son blocage...
:::::Bien cordialement,
:::::[[Utilisateur:Florian COLLIN|<font face="Times New Roman" color="00 BF FF">'''''Florian COLLIN'''''</font>]]&nbsp;<small>[[Discussion Utilisateur:Florian COLLIN|''<font face="Times New Roman" >(discussion)</font>'']]</small> 15 octobre 2020 à 19:44 (CEST)
::::::{{Bonjour|Florian COLLIN|Bédévore}}
::::::Moi, je trouve que celle-là : [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:166.48.219.22&oldid=175603995], elle est pas mal !
::::::Je suis pas bien sûr qu'avec l'historique de sa (ses) précédente(s) IP, il/elle ait compris quelque chose à WP. Amicalement. — [[Utilisateur:Lagribouille|Lagribouille]] ([[Discussion utilisateur:Lagribouille|discuter]]) 15 octobre 2020 à 23:24 (CEST)
:::::::[[Spécial:Diff/175605188|« obligé »]] ???
:::::::[[Utilisateur:Florian COLLIN|<font face="Times New Roman" color="00 BF FF">'''''Florian COLLIN'''''</font>]]&nbsp;<small>[[Discussion Utilisateur:Florian COLLIN|''<font face="Times New Roman" >(discussion)</font>'']]</small> 16 octobre 2020 à 18:52 (CEST)
{{Retour indentation}}
Je viens de découvrir avec très grande stupéfaction que l'IP contribuait aussi sur [[Fandom (site web)|Fandom]], avec le même type de contributions (sans démarchage, puisqu'il n'y a personne d'autre) cf. [https://bienvenuechezlesloud.fandom.com/fr/wiki/Saison_6_(Bienvenue_chez_les_Loud)?action=history L'historique de la page « Saison 6 de ''Bienvenue chez les Loud'' »] [https://bienvenuechezlesloud.fandom.com/fr/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/47.20.220.190 Ses contributions]. J'en fait le parallèle, avec le fait qu'elle ajoute le lien vers la page de la saison 6 (prévu pour dans longtemps : [[WP:CRISTAL]]), sur WP, et a créé le page sur Fandom. Malgré ça, cette IP n'a aucune contributions sur WP.

[[Utilisateur:Florian COLLIN|<font face="Times New Roman" color="00 BF FF">'''''Florian COLLIN'''''</font>]]&nbsp;<small>[[Discussion Utilisateur:Florian COLLIN|''<font face="Times New Roman" >(discussion)</font>'']]</small> 20 octobre 2020 à 12:12 (CEST)
:Bonjour, Fandom ou d'autres sites ne sont pas notre affaire, on n'est chargés que de Wikipédia. 
:En revanche, c'est lourd parce que j'ai demandé deux fois à l'intéressé de ne plus venir chez moi [[Spécial:Diff/175296529]] [[Spécial:Diff/175297278]] et...  il s'en fiche royalement ! Il revient comme si de rien n'était [[Spécial:Diff/175327827]] (réponse : ([https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisatrice%3AB%C3%A9d%C3%A9vore&type=revision&diff=175350018&oldid=175349409]) + [[Spécial:Diff/175600866]] + [[Spécial:Diff/175818421]]. — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 23 octobre 2020 à 10:10 (CEST) 
:: {{notif-|Bédévore}} - je ne parlais pas de me mêlez des affaires de FANDOM, mais bien de dire qu'à mon avis il considère Wikipédia comme un FANDOM « c'est la règle » ; « on doit faire ça » ; « comment je vais faire moi maintenant ».
:: De toute façon, je pense qu'on n'en a encore pour un bon nombre de temps avec cette IP. Je n'ai pas l'impression qu'elle ne s'arrêtra de si tôt...
:: Bien cordialement,
:: [[Utilisateur:Florian COLLIN|<font face="Times New Roman" color="00 BF FF">'''''Florian COLLIN'''''</font>]]&nbsp;<small>[[Discussion Utilisateur:Florian COLLIN|''<font face="Times New Roman" >(discussion)</font>'']]</small> 23 octobre 2020 à 23:13 (CEST)
{{retour chariot}}
{{notif|Florian COLLIN|Lagribouille}} Je passe la requête en traitée pour plusieurs raisons :
# {{u|Bédévore}} a protégé
# Au vu des antécédents de cette requête, j'ai créé le [[Spécial:Filtre_antiabus/356|filtre 356]] qui est améliorable en fonction des diffs que vous voudrez apporter. [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 15 novembre 2020 à 14:56 (CET)
:Bonjour {{u-|Supertoff}}. Je ne suis pas familier des filtres et comme l'IP est toujours très active (mode pénible activé) (voir la plage {{IP|162.222.80.0/22}}) est-il possible de savoir en quoi consiste le filtre et comment cela fonctionne (méthode de suivi) ? Merci. — [[Utilisateur:Lagribouille|Lagribouille]] ([[Discussion utilisateur:Lagribouille|discuter]]) 15 novembre 2020 à 15:05 (CET)
::Salut {{notif invisible|Lagribouille}}. Je ne préfère pas mettre ici comment ce filtre fonctionne mais l'IP que tu as mis en lien est incluse dedans. Si tu veux voir plus précisément son fonctionnement, tu peux demander à devenir [[Wikipédia:Modificateur de filtre anti-erreur|Modificateur de filtre anti-erreur]] en tant que patrouilleur. Comme j'essaie de faire passer la bonne parole régulièrement : être abuse-filteur n'impose pas de savoir créer ou modifier un filtre. Ça permet de voir les filtres et de savoir ce qu'ils filtrent. Si tu deviens abuse-filtreur, l'essentiel du fonctionnement du filtre t'apparaîtra sans plus d'explication.  [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 15 novembre 2020 à 19:01 (CET)
:::{{Merci|Supertoff}}, sur tes conseils j'ai fait une demande ''abuse-filtreur''. Bonne continuation. — [[Utilisateur:Lagribouille|Lagribouille]] ([[Discussion utilisateur:Lagribouille|discuter]]) 16 novembre 2020 à 00:08 (CET)
::::{{notif|Lagribouille}} pour info, [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:AbuseFilter/Faux_positifs&diff=prev&oldid=176641190 ça fonctionne] (c'est la pdd de {{u|Florian COLLIN}} qui était visée) {{mdr}}. [[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 16 novembre 2020 à 11:59 (CET)
{{RA fin}}

== Demande de déblocage de Alixonlinewkp ==

{{RA début|traitée=oui|date=15 novembre 2020 à 15:55 (CET)}}
L'utilisateur {{u|Alixonlinewkp}} est bloqué et {{#if:176404200|[[Spécial:Diff/176404200|a demandé à être débloqué]]|a demandé à être débloqué}}. Merci à un administrateur d'étudier cette demande en suivant les instructions sur sa [[Discussion utilisateur:Alixonlinewkp|page de discussion]]. Après traitement de la demande, ne pas oublier d'ajouter le paramètre ''nocat'' dans le modèle. <small>Message généré automatiquement par {{u'|Framabot}} le 9 novembre 2020 à 10:08 (CET).</small>
:Le moins que l'on puisse dire est que je suis circonspect face à cette réponse. Cdlt, —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 9 novembre 2020 à 12:07 (CET)
::Pas mieux que Jules*. — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 9 novembre 2020 à 12:09 (CET)
:::Je doute beaucoup aussi quand je regarde les contributions ; je suis absolument contre ce déblocage. [[Utilisateur:O Kolymbitès|Ο Κολυμβητής]] <small>[[Discussion utilisateur:O Kolymbitès|(You know my name)]]</small> 9 novembre 2020 à 16:32 (CET)
:::: Doutes partagés, contre aussi. —-[[Utilisateur:Do not follow|—d—n—f]] ([[Discussion utilisateur:Do not follow|discuter]]) 9 novembre 2020 à 19:06 (CET)
:::::Je suis partagé, ce compte à été bloqué (notamment) pour non réponse, hors cette demande est une réponse (qui semble plutôt ouverte à mieux respecter les règles). J'ai aussi des doutes mais pas de certitudes, un déblocage me semble éventuellement envisageable. Cdlt, [[User:VIGNERON|Vigneron]] * [[User Talk:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 10 novembre 2020 à 09:13 (CET)
::::::En gros, on a une déclaration de transparence en bonne et due forme, mais elle dépasse un peu notre capacité infinie de [[WP:FOI]]. Une RCU pour comparer ce compte au nid d'agences de com' est-elle techniquement envisageable ? — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 11 novembre 2020 à 09:48 (CET) 
:::::::{{mention|JohnNewton8}} : Hélas non, car si j'ai bien compris [[Wikipédia:Vérificateur d'adresses IP/Requêtes#Le Georgie, Coffeedrinker115, séries Reputation Squad - 27 octobre|ceci]] (autre cas), aucune donnée tirée des RCU de mai dernier n'a été conservée sur le wiki des CUs ({{mention|Hexasoft}} ?). —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 12 novembre 2020 à 11:31 (CET)
::::::::Sachant qu'en plus, on est en période de confinement et de travail à domicile : les éléments techniques ont une grande probabilité de ne pas être probants.  --[[Utilisateur:Pa2chant.bis|Pa2chant.bis]] ([[Discussion utilisateur:Pa2chant.bis|discuter]]) 12 novembre 2020 à 12:25 (CET)
:::::::::Quand je vois [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Teleperformance&diff=175645336&oldid=175645204&diffmode=source ce genre d'ajout] sur l'article [[Teleperformance]] qui avait été modifié par {{u|Cicéron Poincaré}}, difficile de ne pas y voir une agence de com (que ce soit la même ou une autre). Je suis d'avis de maintenir le blocage indef en changeant le motif en : {{citation|''Contributions promotionnelles, forte suspicion de contributions rémunérées non déclarées.''}}, {{mention|Bédévore|O Kolymbitès|Do not follow|VIGNERON|JohnNewton8}}. Cdlt, —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#fc3">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 15 novembre 2020 à 10:58 (CET)
:::::::::: Avis inchangé en ce qui me concerne. J'approuve la proposition de motif modifié. --[[Utilisateur:Do not follow|—d—n—f]] ([[Discussion utilisateur:Do not follow|discuter]]) 15 novembre 2020 à 11:12 (CET)
{{RI}} Au risque de piétiner [[WP:FOI]], quand un article a fait l'objet de tripotages par des agences qui n'ont aucun scrupule à dissimuler leurs [[WP:CI]] (et leurs fonés) et quand un autre utilisateur vient, sur les mêmes pages, écrire des contenus pour peaufiner la réputation du sujet, pour moi c'est blocage. WP croule sous les utilisateurs qui viennent améliorer la visibilité et la réputation. — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 15 novembre 2020 à 12:14 (CET)
:Déblocage refusé, motif modifié, explication et nocat en pddu. — [[User:JohnNewton8|<font color="#204000">Joh</font><font color="#206000">nNe</font><font color="#208000">wto</font><font color="#20A000">n8</font>]] <sup><span style="color:#696969">'''(SysOp)'''</span> [[Discussion Utilisateur:JohnNewton8|[Viens !]]]</sup> 15 novembre 2020 à 15:55 (CET)
{{RA fin}}