Projet:Sport/Café des sports
Café des sports
Section de Wikipédia consacrée à la discussion du projet Sport
Le Café des Sports est ouvert à tous commentaires, critiques et suggestions à propos du domaine sportif sur la wikipédia francophone.
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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Grand Prix automobile d'Europe 1997 » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.
Docteur Doc C'est grave docteur ? 28 août 2024 à 12:16 (CEST)
Bonjour à tous, j'ai terminé l'essentiel de la rédaction de cet article, il ne me reste plus que de petites finitions avant de le proposer au label. Merci à tous ceux qui auront la gentillesse de le relire. Bien à vous, Docteur Doc C'est grave docteur ? 28 août 2024 à 12:16 (CEST)
- Bonjour, le vote est ouvert : Discussion:Grand Prix automobile d'Europe 1997/Article de qualité. Docteur Doc C'est grave docteur ? 13 septembre 2024 à 18:12 (CEST)
Frères Lebrun
modifierBonjour
Quel est l'intérêt d'une page Frères Lebrun quand on a déjà deux articles Alexis Lebrun et Félix Lebrun ?
Matpib (discuter) 10 septembre 2024 à 10:45 (CEST)
- C'est une initiative de plusieurs contributeurs dont @Mario93, voir ici. — VVLLAACC 10 septembre 2024 à 10:57 (CEST)
Vélo trial, moto trial, et Trial
modifierBonjour !
Actuellement, Trial parle surtout de moto trial avec une section sur le vélo trial. Le vélo trial a son propre article (famélique).
Je pense qu'une réorganisation serait pertinente, par exemple transvaser la section vélo de trial vers vélo trial et avoir dans trial (qui pourrait être renommé moto trial) une section « variantes » qui inclut un lien vers vélo trial (tandis qu'une section « variantes » pourrait renvoyer vers moto trial depuis vélo trial).
Qu'en pensez-vous ?
Je publierais bien ça sur le projet cyclisme, mais y'a pas les motards, ou sur le projet sport motocycliste, mais il manquera les cyclistes ; l'article vélo trial n'a probablement pas un gros public et je ne suis pas sûr que la pdd de l'article trial soit le meilleur endroit (mais peut-être que si). N'hésitez pas si vous pensez que cette conversation devrait avoir lieu ailleurs. — Exilexi [Discussion] 19 septembre 2024 à 09:50 (CEST)
- Bonjour.
- En tant que cycliste et participant au projet cyclisme, cela me semble tout a fait pertinent. --Kakoula10 (discuter) 19 septembre 2024 à 10:30 (CEST)
Léon Marchand
modifierBonjour, quelqu'un pourrait-il retirer le portail Jeux olympiques (et son évaluation en Pdd) de Léon Marchand. Ce portail ne peut être apposer que pour les compétitions, organisations directement liées aux JO, et aux membres du CIO, pas aux athlètes les disputant, quel que soit leurs résultats. Merci d'avance. Cordialement. 2A01:E0A:9F5:C260:5132:C995:D4EC:568E (discuter) 19 septembre 2024 à 15:07 (CEST) PS: idem pour Michael Phelps.
Prochaine proposition d'AdQ
modifierBonjour tout le monde,
J'avance petit à petit de Jeux en Jeux. Me voici avec Natation aux Jeux olympiques d'été de 1924. J'ai fait le tour de mes sources (il doit y avoir un ouvrage général sur les Jeux qui m'a échappé, si vous l'avez). J'aurais aimé que ce soit prêt pour les Jeux de cet été, mais ma BU a fermé tôt pour travaux. Bref, j'envisage de présenter au label AdQ. Dites-moi s'il y a des choses à améliorer et surtout n'hésitez pas à passer derrière moi. Amitiés,
Anecdote en post-scriptum : cet été, aux championnats de France de natation (masters), il y avait un Middleton sur un podium. Je lui ai posé la question : il est le petit-fils de Guy Middleton qui a nagé le relais pour la France aux JO de 1924. Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 octobre 2024 à 15:57 (CEST)
- salut le nageur
- Tu as peut-être vu que je travaillais pour le WCC sur l'épreuve de football des mêmes JO. J'ai un ouvrage collectif sous la direction de Michaël Attali intitulé Une histoire globale des sports olympiques chez Ellipse. Il y a bien sût un chapitre sur la natation. Chapitre écrit par Emmanuel Auvray intitulé La natation : une permanence sous l'emprise de la fédération internationale (1896-2024). Dans ce chapitre il y a une section nommée La normalisation du bassin olympique (1924-1932) qui pourrait t'intéresser.
- Matpib (discuter) 6 octobre 2024 à 17:38 (CEST)
- Hello,
- À mon avis, ce devrait être sensiblement le même contenu que Emmanuel Auvray, « Les débuts de la natation olympique : de la pleine eau à la piscine standardisée (1896-1924) », Géographie et cultures que j'ai en biblio. Je vais cependant voir si je peux y avoir accès. Merci pour la ref : je passe à côté de la BU de STAPS dans la semaine. Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 octobre 2024 à 17:43 (CEST)
- Bonjour O Kolymbitès
l'article me semble très complet. Pour ma relecture rapide : Rien à dire sur le fond. L'intro me parait bien longue, je l'arrêterai à "Seuls la Britannique Lucy Morton, aux 200 mètres brasse et l'Australien Andrew Charlton aux 1 500 mètres nage libre empêchent les nageuses et nageurs américains de remporter toutes les médailles d'or." Le reste est spécifique aux courses. Dans la liste des engagés par pays, il n'y a pas de liens rouges, ce qui veut dire que tous les nageurs admissibles ont leur pages wikipédia ? Pourquoi alors dans les sous articles comme 100 mètres nage libre masculin aux Jeux olympiques d'été de 1924 il y a des liens rouges, à harmoniser peut-être. En tout cas bravo pour avoir autant de lien bleu dans Catégorie:Nageur aux Jeux olympiques d'été de 1924, il faut attendre 1988 pour avoir autant de fiche de nageurs ! Un tableau pour le calendrier pourrait être plus lisible même si on perd l'heure des compétitions. La citation « l'on dirait une piscine luxueuse sur le toit d'un immeuble parisien » ne semble pas être sourcée. Pour le tableau des podiums le même format qu'en 2024 collerait au dernier standard et plus compact. -- Sisyph 9 octobre 2024 à 16:07 (CEST)
- Je partage l'avis de Sisyph sur la longueur de l'introduction. Matpib (discuter) 9 octobre 2024 à 16:26 (CEST)
Sisyph Hello,- Pour le RI, je sais, mais on est censé donner l'essentiel en intro. Moi aussi je trouve un peu long, mais je vois mal enlever les courses avec moins d'impact (100 dos) ou, ne pas évoquer certains aspects chez les femmes quand ils sont présents chez les hommes (les 3 premiers au 100 NL parce que remarquable : deux frères, âgés ; mais ne pas parler des 3 premières aux 100 NL dames : pb d'équilibre). Il faudrait trouver, je suis d'accord, un moyen de réduire. Mais, là, je coince.
- Les bios des nageurs : pas de liens rouges dans cet article, tous les admissibles pour lesquels il y a des sources ont leur bio. Lester Smith au 400 NL messieurs ou Doris Molesworth au 400 NL dames sont admissibles (diplôme olympique) mais il n'y a pas de vraies sources pour une vraie bio. Par contre, j'ai laissé les liens vers (en) dans les articles détaillés. Les bios détaillées, c'est ce qui m'a pris le plus de temps. Et j'avance d'olympiade en olympiade (je suis en 1928 désormais).
- La piscine sur le toit, c'est L'Écho des sports en fin de paragraphe : j'ai dupliqué la note en ref name.
- Je n'ai pas touché (ça doit être la seule chose que je n'ai pas touchée) au format du tableau des médailles : il date de la création de l'article. S'il y a mieux depuis, pas de problème. Le calendrier dans le texte est un reste de mes premières versions, avant les sous-parties pour chaque course ; je l'ai conservé car il me semblait un bon résumé mais, comme pour le reste, je n'y suis pas attaché plus que ça.
- Merci de ta relecture et des corrections de mes typos. Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 octobre 2024 à 16:28 (CEST)
- Je partage l'avis de Sisyph sur la longueur de l'introduction. Matpib (discuter) 9 octobre 2024 à 16:26 (CEST)
- Bonjour O Kolymbitès
- J'ai essayé d'alléger le RI, tout en en gardant un peu. Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 octobre 2024 à 17:48 (CEST)
- Nikel. Matpib (discuter) 9 octobre 2024 à 17:50 (CEST)
- Et c'est lancé : Discussion:Natation aux Jeux olympiques d'été de 1924/Article de qualité. À vot' bon cœur. Ο Κολυμβητής (You know my name) 13 octobre 2024 à 16:23 (CEST)
- Nikel. Matpib (discuter) 9 octobre 2024 à 17:50 (CEST)
Admissibilité ?
modifierSalut. Je suis tombé sur Ligue de baseball majeur du Québec. Je n'ai que des notions en matière de baseball mais une ligue amateur est-elle admissible ? 'toff [discut.] 9 octobre 2024 à 07:24 (CEST)
- Des sources secondaires centrées, pérennes et espacées dans le temps ? --KPour les intimes © 9 octobre 2024 à 16:15 (CEST)
Alexlaf18 : nous parlons ici d'une de vos créations, pourriez-vous participer à la discussion.- Il serait bon aussi que vous corrigiez la ref n°1 histoire qu'elle puisse être comprise. Matpib (discuter) 9 octobre 2024 à 16:25 (CEST)
- Oui, c'est admissible puisque c'est une ligue qui est populaire et qui génère beaucoup de revenus. Les joueurs y sont payés aussi. C'est donc semi-professionnelle en quelque sorte. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Alexlaf18 (discuter)
- c'est donc que vous ne comprenez pas le sens d'admissible. Une compétition n'est pas admissible parce qu'elle est populaire. Elle est admissible uniquement s'il existe des sources secondaires pérennes, indépendantes et de qualité. Matpib (discuter) 10 octobre 2024 à 15:41 (CEST)
- Matpib :Bonjour. Petite intrusion car tombé par hasard sur cette discussion. La page est une traduction automatique via le traducteur google de la page anglaise Ligue de Baseball Majeur du Québec (en). Les 2 références qui y sont, sont identiques et mauvaises. Petite recherche effectuée sur le web, j'ai trouvé le bon url de leur site et il semble que les deux références se rapportent à leur même page histoire : ici. A part le Québec, je doute qu'on trouve des références nationales ou internationales justifiant d'une quelconque admissibilité..Denvis1 (discuter) 10 octobre 2024 à 16:44 (CEST)
- C'est clair que la traduction est absolument abominable. Certaines phrases ne sont même pas compréhensibles.
- Je propose donc de transférer la page vers le brouillon de @Alexlaf18 pour qu'il prenne le temps de travailler la traduction et de sourcer proprement la page. Matpib (discuter) 10 octobre 2024 à 17:03 (CEST)
- @Alexlaf18
article déplacé dans votre brouillon pour le retravailler et le sourcer. 'toff [discut.] 10 octobre 2024 à 17:55 (CEST)
- @Alexlaf18
- c'est donc que vous ne comprenez pas le sens d'admissible. Une compétition n'est pas admissible parce qu'elle est populaire. Elle est admissible uniquement s'il existe des sources secondaires pérennes, indépendantes et de qualité. Matpib (discuter) 10 octobre 2024 à 15:41 (CEST)
- Oui, c'est admissible puisque c'est une ligue qui est populaire et qui génère beaucoup de revenus. Les joueurs y sont payés aussi. C'est donc semi-professionnelle en quelque sorte. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Alexlaf18 (discuter)
Admissibilité ? La suite...
modifierEt voilà Ligue de Baseball Senior Puribec créé par 
Struckhimout que j'invite à venir discuter ici. Mais même avec WP:FOI c'est chelou deux de suite... 
Denvis1 : si tu as un avis ? 'toff [discut.] 10 octobre 2024 à 18:24 (CEST)
- Supertoff : Je pense qu'on va voir fleurir toute une série de page régionale qui n'ont aucune admissibilité (les deux sources sont de la ligue en cause). On est parti pour la parution de toutes les ligues de baseball du Québec. Très très louche ces nouveau créateurs. Je pense qu'il s'agit de la même personne qui a créé deux compte
.
- Je vais prendre le taureau par les cornes...
- Struckhimout et Alexlaf18 : êtes vous la même personne avec deux comptes différents ? Merci de me répondre rapidement. Si vous êtes dans ce cas, sachez qu'il est possible d'avoir plusieurs comptes à condition de les déclarer sur chaque compte et de ne pas les faire contribuer sur les mêmes articles (cf Wikipédia:Faux-nez).
- Struckhimout : j'ai supprimé cet article qui n'était pas sourcé par des sources secondaire. Si vous avez de telles sources, vous pouvez retravailler cet article dans votre brouillon. 'toff [discut.] 11 octobre 2024 à 06:38 (CEST)
- Salut Supertoff : vous m'en apprenez beaucoup sur wikipedia et j'en suis ravi. J'ai lu le mode de fonctionnement de wikipedia, disons qu'il y a beaucoup de choses à retenir. Oui, c'est moi qui a les deux comptes et ce n'était pas de mauvaises foi que j'ai fait des modifications avec les deux comptes, c'est plutôt car j'avais téléversé une image avec l'autre compte et que je suis retourné pour la publier.
- Bref, pour ce qui est de l'article Ligue de Baseball Senior Puribec qui a été supprimé, j'aimerais discuter de son admissibilité. Je vois dans votre profil que vous êtes en charge du hockey sur glace sur wikipedia. Le baseball et le hockey étant selon moi les deux sports les plus populaires au Canada, je me permet de les comparer. Pourquoi est-ce que les ligues de hockey Junior B et Junior C peuvent avoir leur propre page Wikipedia? Ce sont des ligues qui attirent peu de spectateurs et où les joueurs ont peu de chances d'évoluer au niveau professionnel. À l'inverse, bien que la Ligue de Baseball senior Puribec soit une ligue amateur, elle attire d'énormes foules et fait vibrer nos communautés. Les villes sont fiers d'avoir une équipe de baseball qui participent à cette ligue. Les équipes de la ligues ont droit aux joueurs importés, ce qui veut dire qu'ils recrutent aux États-Unis, République Dominicaine et Porto Rico, par exemple. Certains joueurs ont joué professionnel et plusieurs joueurs sont payés pour jouer dans la ligue. Si je compare avec le hockey professionnel division 3 en France, ils sont chanceux d'avoir le statut de "ligue professionnel" puisque certains joueurs doivent travailler ailleurs pendant la saison pour gagner assez d'argent pour vivre. Finalement, la page a peut-être aussi été supprimé puisqu'il manquait de sources secondaires. Je peux trouver des centaines d'articles de journaux qui parle de la ligue au courant des dernières années. Ceci étant dit, si je continue de travailler sur cette page dans mon brouillon pourrez-vous m'aider à me dire lorsqu'elle sera prête à être re-publier? Merci de votre temps et sachez que je serai beaucoup plus prudent lors de mes prochaines modifications/créations.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Struckhimout (discuter), le 11 octobre 2024 à 15:36.
- Salut
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Struckhimout et Alexlaf18 : puisque ces deux comptes, créés par la même personne, ont contribué sur le même article en violation de Wikipédia:Faux-nez, j'ai bloqué indéfiniment le compte le plus récent : Struckhimout (d · c · b). Je reste clément pour Alexlaf18 (d · c · b) (créé en 2015) puisque l'abus de faux-nez a été avoué. Pour ce qui est de comparer les articles, je vous conseille la lecture de WP:PIKACHU, vous verrez que c'est inadéquat et c'est pourquoi je ne pourrais pas vous aider en particulier. Pour ce qui est de l'admissibilité des articles, lisez WP:N. Éventuellement vous pourrez revenir ici pour prendre des conseils, pas forcément par moi. 'toff [discut.] 11 octobre 2024 à 18:04 (CEST)
Taille des joueurs
modifierBonjour à tous. J'ai bloqué une IPv6 modifiant allègrement (et sans sourçage) la taille d'innombrables joueurs. Un certain nombre de ces modifications ont été annulées directement, mais bien d'autres ne l'ont pas été ou l'ont peut-être été plus tard. Je ne suis pas compétent en la matière, je laisse le soin aux courageux de rétablir (ou pas) ce qui doit l'être. Les contributions de cette IP sont consultables ici. — Ariel (discuter) 11 octobre 2024 à 09:04 (CEST)
- Ariel Provost : pour les joueurs de basket, le problème est qu'en NBA ils mesurent les joueurs... avec les chaussures. Donc suivant les chaussures, ils ont plus ou moins grands : on peut avoir des sources qui donnent des chiffres plus ou moins différents sans que ce soit vrai ou faux. Pour le reste je ne me prononce pas. 'toff [discut.] 11 octobre 2024 à 14:41 (CEST)
- Bonjour 'toff . Cette IP ne change pas les tailles que de basketteurs, mais aussi de catcheurs ou footballeurs. — Ariel (discuter) 11 octobre 2024 à 14:57 (CEST)
- Ariel Provost : je sais, c'est pour ça que j'ai écrit Pour le reste je ne me prononce pas 'toff [discut.] 11 octobre 2024 à 15:00 (CEST)
- Pour le reste, tant que ce sont des modifications à la chaine sans proposer de sources pertinentes, c'est louche et doit être annulé. Matpib (discuter) 11 octobre 2024 à 15:37 (CEST)
- Le blocage fait est donc pertinent. De même que toutes les annulations. Matpib (discuter) 11 octobre 2024 à 15:38 (CEST)
- J'apportais un éclairage sur le basket mais ne remet pas en cause le blocage et les annulations bien sûr. 'toff [discut.] 11 octobre 2024 à 18:19 (CEST)
- Le blocage fait est donc pertinent. De même que toutes les annulations. Matpib (discuter) 11 octobre 2024 à 15:38 (CEST)
- Pour le reste, tant que ce sont des modifications à la chaine sans proposer de sources pertinentes, c'est louche et doit être annulé. Matpib (discuter) 11 octobre 2024 à 15:37 (CEST)
- Bonjour 'toff
Nom original ou traduction ?
modifierSalut. Je poste ici parce que je pense que le projet Finlande est peu ou pas suivi. Je viens de remarquer que les patinoires Finlandaises sont parfois traduites, parfois avec leur nom finnois. Je m'explique : "patinoire" se dit "jäähalli" en finnois. Or nous avons plusieurs articles qui ne suivent pas la même règle :
- Traductions :
- Nom finnois
L'idéal serait d'uniformiser mais je ne sais pas trop dans quel sens. J'aurais tendance à garder le nom original mais c'est un avis personnel qui peut ne pas être partagé. Vos avis ? PS : ça pourrait s'appliquer à d'autres installations sportives. 'toff [discut.] 19 octobre 2024 à 12:11 (CEST)
- A titre personnel je préfère de loin la version en langue française. Ne serait-ce que parce que nous sommes dans la Wikipédia francophone.
- Mais je tolère facilement les versions dont le nom propose une phonétique permet à un francophone d'identifier immédiatement le sujet. Stadium (lui-même de plus en plus présent dans le vocabulaire francophone), Park, Arena ou Estadio, par exemple. On n'est clairement pas dans ce cas là avec le finlandais ici présenté.
- Matpib (discuter) 19 octobre 2024 à 13:52 (CEST)
- Je suis d'accord avec Matpib.--Kakoula10 (discuter) 19 octobre 2024 à 13:57 (CEST)
- Matpib (discuter) 19 octobre 2024 à 13:52 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Avis pris en compte et renommages vers la version francophone actée. 'toff [discut.] 19 octobre 2024 à 20:44 (CEST)
- Nous ne sommes pas si pressés que cela. Peut-être devrions-nous attendre d'autres avis ? Matpib (discuter) 19 octobre 2024 à 21:51 (CEST)
- Honnêtement, 4 avis contre aucun dans ce même sens ici (je ne me compte pas comme avis puisque j'ai amené la question et que je suis indécis)i, est-ce que tu crois que ça pourrait s'inverser ? Je ne pense pas et c'est pourquoi j'ai agit si rapidement. Au pire, et si vraiment la tendance pouvait être complètement inverse, les redirects existent toujours et donc on pourra ré-inverser sans problème. 19 octobre 2024 à 22:21 (CEST)
- +1 - uniformiser en français - Chaps the idol - blabliblo 20 octobre 2024 à 00:11 (CEST)
- Honnêtement, 4 avis contre aucun dans ce même sens ici (je ne me compte pas comme avis puisque j'ai amené la question et que je suis indécis)i, est-ce que tu crois que ça pourrait s'inverser ? Je ne pense pas et c'est pourquoi j'ai agit si rapidement. Au pire, et si vraiment la tendance pouvait être complètement inverse, les redirects existent toujours et donc on pourra ré-inverser sans problème. 19 octobre 2024 à 22:21 (CEST)