Discussion:Liste de monteuses/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste de monteuses » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 21 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Liste de monteuses}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste de monteuses}} sur leur page de discussion.

Liste de monteuses

Proposé par : Clodion 13 juillet 2015 à 11:06 (CEST)

Bonjour, cette liste ne me parait pas très pertinente. Je n'en vois pas trop bien l'intérêt. Une catégorie serait plus intéressante où alors un bornage plus restrictif (monteuse récompensées) ?

Doit on alors créer un article Liste de réalisatrices et un article Liste de productrices de cinéma ?

WP:N'hésitez pas !, quoique réalisatrices et productrices soient déjà bien présentes dans les catégories pertinentes, ce qui n'est pas le cas des monteuses. • Octave.H ^hello 13 juillet 2015 à 14:20 (CEST)

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — Jules ^Discuter 28 juillet 2015 à 00:40 (CEST)

Raison : 7 avis valides pour la conservation, 9 avis valides pour la suppression → aucun consensus dans un sens ou l'autre → conservation par défaut.

Discussions

Sympa, en tout cas, de ne pas avoir prévenu le projet:cinéma, ni le créateur de la page, voire les intervenants les plus assidus. Si vous pouviez rétablir cette injustice, merci d'avance. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 13 juillet 2015 à 11:15 (CEST)

Je l'ai fait à 11:18 (Discussion Projet:Cinéma/Pages à supprimer), le créateur de la page ne contribue plus depuis un an et vous même n'intervenez plus sur la page depuis 6 ans.--Clodion 13 juillet 2015 à 11:49 (CEST)

Ha pardon, je n'ai donc pas le droit de défendre la page, pardon, pardon, passons donc la page à supprimer dans le plus grand secret alors !!! Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 13 juillet 2015 à 12:02 (CEST)

Le plus grand secret ??? Je l'ai ajouté sur la page Discussion Projet:Cinéma/Pages à supprimer 12 minutes après la création de cette page. Et il me semble pas vous avoir reprocher de défendre la page (J'indiquais seulement la raison de votre non notification). --Clodion 13 juillet 2015 à 12:08 (CEST)

Ne pas me prévenir sous prétexte que je n'ai pas touché la page depuis 6 ans est inacceptable ! Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 13 juillet 2015 à 12:48 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Liste de monteuses » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
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• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Ne pas trouver pertinent une liste n'est qu'un avis personnel et donc non recevable. Il s'agit d'une liste bordée (monteuse), par nationalité, et contrairement à une catégorie, permet d'y ajouter des monteuse n'ayant pas encore d'article. Une liste permet aussi d'y ajouter d'autres informations, tels que dates de naissance et mort, et récompenses, par exemple. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 13 juillet 2015 à 11:12 (CEST)
2.  Conserver. Cette liste créée il y a presque 7 ans n'est pas sans intérêt : c'est un outil pour disposer d'une vision globale des monteuses de différentes nationalités, possibilité qu'une catégorie n'offre pas. Ce n'est bien sûr que mon avis ! Hector H (discuter) 13 juillet 2015 à 11:45 (CEST) J'ajoute que la liste a un contenu plus consistant que par exemple celle-ci, dont on remarquera qu'elle n'est pas encore proposée à la suppression... Hector H (discuter) 13 juillet 2015 à 17:27 (CEST)
3.  Conserver. Cette proposition de suppression d'une liste intéressante et pertinente, qui ne saurait en aucune façon être remplacée par une catégorie, ni par une liste de monteuses récompensées, me parait bien subjective. • Octave.H ^hello 13 juillet 2015 à 12:26 (CEST)
4.  Plutôt conserver dans la mesure où l'approche et les informations de la pages ne sont pas remplaçables par des catégories (où alors on va créer un beau débat des catégories de monteuses par nationalité  !) -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 14 juillet 2015 à 17:31 (CEST)
5.  Conserver Une liste et une catégorie ne font pas doublon, la liste permet d'avoir des liens rouges d'articles à créer, la liste est suffisamment bornée et tout à fait gérable, je ne vois pas le problème.--Soboky ^{[me répondre]} 21 juillet 2015 à 10:50 (CEST)
6.  Conserver Catégories et listes ne tiennent pas les mêmes rôles dans la distribution des informations et peuvent coexister sans problème (l'historique de la liste montre d'ailleurs qu'elle a apparemment été créée après suppression d'une catégorie... - j'ai pas vérifié...-). L'absence ou la présence d'articles apparentés n'est pas un motif de suppression, et l'intérêt que l'on porte à un article non plus ; le travail de montage n'est peut-être celui le plus immédiatement sous le feu des projecteurs, mais une recherche sommaire permet de trouver quelques articles consacrés à des monteuses (là ou là), ce qui laisse donc supposer que le sujet revêt une importance encyclopédique dans le domaine du cinéma, tout comme les personnes qui s'y consacrent.--Damyenj (discuter) 21 juillet 2015 à 20:12 (CEST)
7.  Conserver Wikipédia est une encyclopédie qui a une fonction d'almanach. (Et personne n'oblige, les fans de Husserl, Kant et Proust à consulter la liste des monteuses). Chacun chez soi, et les poules seront bien gardées. Cordialement Mike Coppolano (discuter) 23 juillet 2015 à 21:20 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant. --Clodion 13 juillet 2015 à 11:06 (CEST)
2. Liste indéfini, avec une selection arbitraire, sans source secondaire. La discussion de la PàS ne vole pas très haut. --Nouill 13 juillet 2015 à 15:06 (CEST)

   Des femmes faisant du montage, classé par nationalité, je trouve cela plutôt très défini comme liste. La sélection n'est pas arbitraire, ce n'est pas une sélection d'ailleurs, juste une liste non exhaustive, nuance. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 13 juillet 2015 à 15:32 (CEST)

3.  Supprimer : l'avantage par rapport à une catégorie me semble très faible et il y a un problème de maintenance (la liste ne peut pas être exhaustive et elle est moins complète que les catégories). Je ne vois pas bien non plus la pertinence de faire ici une distinction par sexe. On ne va pas, pour chaque profession, créer une liste de femmes et une liste d'hommes. --Benoit21 (discuter) 13 juillet 2015 à 20:59 (CEST)

   A mes yeux, c'est justifié dans la mesure où, depuis le début du cinéma, au moins français, et pendant des décennies, les deux seules fonctions "techniques" occupées couramment par des femmes furent les script-girls (!) et les monteuses. Ca mériterait effectivement d'être développé ou de retrouver des sources qui ont nécessairement traité de la question. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 14 juillet 2015 à 17:35 (CEST)

   Un article sur cette question serait intéressant en effet, mais quant à la liste, je pense au contraire que c'est si les femmes avaient été rares dans la profession qu'elle aurait pu être pertinente. --Benoit21 (discuter) 16 juillet 2015 à 20:20 (CEST)

4.  Supprimer Liste inutilement sexiste. --Volupnich (discuter) 14 juillet 2015 à 09:26 (CEST)
5.  Supprimer. Aucune source externe (sauf un base de données). Où sont les sources externes ? TiboF® 14 juillet 2015 à 15:40 (CEST)
6.  Supprimer Déjà j'ai du mal à voir de façon générale en quoi une liste peut etre encyclopédique - apres c'est peut-etre un avis personnel - mais celle là en particulier est non sourcée et non définie. Une sélection arbitraire comme celle-là n'est pas encyclopédique. Noelle (discuter) 21 juillet 2015 à 18:18 (CEST)
7.  Plutôt supprimer Jamais très convaincu par ce genre de listes, notamment parce qu'il y a des catégories pour ça. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 21 juillet 2015 à 18:45 (CEST)

   Comme déjà indiqué, une liste permet notamment de suppléer aux manques des catégories, et d'indiquer les récompenses. • Octave.H ^hello 22 juillet 2015 à 11:38 (CEST)

8.  Supprimer liste arbitraire sans sources secondaires = TI. La mise en place d'une catégorie serait plus logique amaha. Langladure (discuter) 24 juillet 2015 à 17:56 (CEST)

   Comme déjà indiqué, une liste permet notamment de suppléer aux manques des catégories, et d'indiquer les récompenses. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 25 juillet 2015 à 11:20 (CEST)

9.  Supprimer Wp est une encyclopédie qui a une fonction d'almanach, pas d'annuaire. En l'état rien qui délimite de manière pertinente une liste qui peut vite devenir un fourre infini de toutes les professionnelles du montage. En plus elle ne repose que sur une base de donnée, c'est commode Imdb pour reprendre des infos qui seraient difficile a trouver dans les génériques et encyclopédies du cinéma, cela n'autorise pas pour autant le repompage à outrance de ce site sur Wp. Kirtap^{mémé sage} 27 juillet 2015 à 15:50 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :