Keskustelu:Osama bin Laden
Eikös Osama ollut vakavasti sairas jo viisi vuotta sitten ja ennaltailmoitettu elinaika olisi mennyt jo silloin umpeen? Frank 12. syyskuuta 2006 kello 12.13 (UTC)
Ei ole minkäänlaista todistusaineistoa joka liittäisi Osaman Bin Ĺadenin Syyskyyn 9. Päivän Terrori-iskuihin
Osama liittyy 9111 iskuihin yhtä varmasti kuin Saddamilla oli Joukkotuhoaseita (vihje: niitä ei ole vieläkään löytynyt). Yhdysvaltain hallituksen propagandakoneisto on tässäkin onnistunut silmänkääntötempussa. Samaan aikaan kun yhdenkään (Yhdysvaltalaisen) tiedustelujärjestön lausunnoista ei löydy suoraa syytettä tai todistusaineistoa joka liittäisi Osaman WTC-iskuihin, on media-kampanjalla jossa vihjaillaan onnistuttu muodostamaan mielikuva Osaman osallisuudesta. Tutkiskelkaapas asiaa. Esimerkiksi FBI:n tiedotusjohtaja selittää Osaman puuttumisen (WTC-iskuihin liittyvien) etsittyjen listalta sillä, että konkreettista todistusaineistoa ei ole. Samaten nauhoja, joissa Osaman väitetään esiintyvän, ei ole pystytty liittämään häneen. Yhtä hyvin tämä artikkeli voisi väittää joulupukin osallistuneen WTC iskuihin. Jos joku onnistuu tuottamaan todistusaineistoa joka liittää Osaman iskuihin, voi nömö väitteet lisätä takaisin artikkeliin, muutoin poistan väitteet tästä täysin viitetiedottomasta artikkelista joka vastaa suunnilleen Pahkasian journalistista tasoa.--Shell 11. joulukuuta 2006 kello 17.51 (UTC)
- Wikipedia ei tee uutta tutkimusta, vaan esittelee eri näkökantoja asiasta. Maailmassa vallitseva näkökanta on ensisijainen Wikipediassa, muita voidaan esitellä myös, jos ne ovat tarpeeksi merkittäviä. --80.221.31.71 11. joulukuuta 2006 kello 18.20 (UTC)
- Mutta harhaluulo ei ole näkökanta - ainakaan jos on todistusaineistoa joka osoittaa, että harha on juuri sitä, luulottelua. ·· Jos nyt ajatellaan Osamaa Länsimaisissa medioissa, niin on eri asia antaa ymmärtää Herra Osama Bin Ladenin liittyvän 2001 WTC-iskuihin, kuin suoraan syyttää häntä niistä, puhumattakaan siitä, että esittäisi todistusaineistoa joka osoittaa Herra Osama Bin Ladenin suoraan liittyvän tai jopa syyllistyneen näihin iskuihin. Osaman naamahan muuten kyllä löytyy FBI:n Most Wanted-listoilta, mutta vain liittyen aikaisempiin terrori-iskuihin. --Shell 20. joulukuuta 2006 kello 01.54 (UTC)
En löydä Osaman tunnustusta mistään kohtaa?!?
Eli liittyen ensimmäisen kappaleen väitteeseen "Myöhemmin hän kuitenkin kertoi osallistuneensa iskuihin [3]". Olen aikaisemminkin törmäänyt väitteeseen, mutta aina kun luen kirjatun ja englanniksi käännetyn version, ihmettelen kuinka Osaman epämääräiset horinat muka "kertovat osallisuudesta". Hän kyllä sanoo esim. laskeneensa uhrien määrää tms., muttei tarkenna asiaa muuten, eikä noin laveita kommentteja voi mielestäni tunnustuksina pitää. Itse luin CNN käännösversiota osoitteessa http://archives.cnn.com/2001/US/12/13/tape.transcript/
2004 lokakuulta http://www.worldpress.org/Americas/1964.cfm
Teteven - auta hölmöä vanhaa friikkiä, laita lainaus tai linkki, missä Osama "tunnustaa"?!? --Shell 20. joulukuuta 2006 kello 13.31 (UTC)
- Katso oheiset lainaukset;
- "I say to you, Allah knows that it had never occurred to us to strike the towers. But after it became unbearable and we witnessed the oppression and tyranny of the American/Israeli coalition against our people in Palestine and Lebanon, it came to my mind.
- "as I looked at those demolished towers in Lebanon, it entered my mind that we should punish the oppressor in kind and that we should destroy towers in America in order that they taste some of what we tasted and so that they be deterred from killing our women and children"--Teveten 20. joulukuuta 2006 kello 13.47 (UTC)
- Juu aivan, löysin neljännen käännöstekstin http://www.memritv.org/Transcript.asp?P1=312 jossa sanamuoto on "We had not considered attacking the towers, but things reached the breaking point when we witnessed the injustice and tyranny of the American-Israeli coalition against our people in Palestine and Lebanon – then I got this idea." Joten voisi kaiketi sanoa Osaman väittävän kyseessä olevan hänen ideansa. --Shell 20. joulukuuta 2006 kello 13.50 (UTC)
- Aika vauhtia muuttanut mieltään. Ensin kiistää osallisuutensa. Sitten sanoo tietäneensä. Pari vuotta myöhemmin jo ilmoilee että on idean isä ja junaillut ihan Al Qaidana koko jutun. Mistä tässä nyt on kyse? Onko jokin nauhoista väärennös, vai onko Osamaan iskenyt populismin tauti? Kaipa paras vain kuvata Osaman ilmoilut aikajärjestyksessä. --Shell 20. joulukuuta 2006 kello 14.07 (UTC)
- Mitä yllä mainittuihin lausuntoihin tulee, Osama (tai "Osama") tunnustaa ajatuksen, muttei tekoa. Ajatuskaan ei ollut ainutlaatuinen, kun jenkeillä itselläänkin oli jo raportti WTC-tornien vastaisista iskuista ennen tapahtumia. Tarkka ilmaisu lienisi "myöntää harkinneensa" tai "saaneen idean" tai jotain. Joka tapauksessa juuri tunnustusvideoiden luotettavuutta epäillään.--80.222.240.133 14. joulukuuta 2008 kello 18.06 (EET)
Löytöpalkkio 50 miljoonaa dollaria on väärä. Artikkeli viittaa löytöpalkkioon FBI-etsintäsivulla, mutta palkkio on 25$ + 2$. --80.222.240.133 14. joulukuuta 2008 kello 18.05 (EET)
Ei niin vaikea löytää
Kenelläkään varmaa tietoa pitääkö Google Maps lupauksensa? Tarin Kawtin kartat on näköjään poistettu Google Mapsista... Ehkäpä korkeampi taho tahtoi salata jotain?
bin Laden
Artikkelissa sanotaan, ettei "bin Ladenia", pitäisi käyttää yksinään, mutta silti artikkelissa näin on toimittu toistuvasti. Onko Wikipedialla joku oma käytäntö asiasta, vai ovatko nuo vain käytäntöä tuntemattomien kirjoitusta? -85.23.113.16 11. syyskuuta 2008 kello 02.42 (EEST)
Kuva
En löydä kuvaa?? Laitoin kuvan Osama bin Ladenin naamasta, mutta se ei toiminut. Pitäähän ihmiset tietää miltä Osama näyttää.
George Bush hakkui Osamaa Osama Bin ladeniksi.