نمایش مبدأ برای ویکی‌پدیا:درخواست‌های مدیر شدن/4nn1l2 (بار دوم)

{{بسته|ناموفق=بله}}
:با توجه به بحث‌ها و گفتگوهای صورت گرفته، اجماع کافی برای ارتقای دسترسی کاربر در این زمان وجود ندارد '''[[کاربر:Mardetanha|<span style="color: #084C9E">م‍</span><span style="color: #4682b4">‍رد</span><span style="color: #6495ED">تن‍</span><span style="color: #4682b4">‍ه‍</span><span style="color: #084C9E">‍ا</span>]]''' ‏۲۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۰۸ (UTC)
:''پایان نظرخواهی: ۲۲ مه ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۰۲ (UTC)''

سلام. 4nn1l2 هستم و خودم را برای مدیریت در ویکی‌پدیای فارسی نامزد می‌کنم. پیشتر در فوریهٔ ۲۰۱۴ نامزد شده بودم ([[ویکی‌پدیا:درخواست‌های مدیر شدن/4nn1l2]]) که ناموفق جمع‌بندی شد.

هدف اصلی‌ام برای ورود به عرصهٔ مدیریت کمک به ویکی‌پدیای فارسی برای بالندگی هرچه بیشتر و رتق و فتق امور مدیریتی آن می‌باشد. ۶ سال حضور و بیش از ۳۰ هزار مشارکت در ویکی‌پدیا و پروژه‌های خواهر درس‌های فراوانی را به من آموخته و روی جهان‌بینی بنده اثر شگرف گذاشته‌است. حالا که مجرب‌تر و پخته‌تر شده‌ام لازم می‌دانم بخشی از خدماتی را که از جامعه گرفته‌ام به آن برگردانم. امروز خودم را شایستهٔ مدیریت در ویکی‌پدیای فارسی می‌بینم.

برنامهٔ اصلی‌ام کمک به جمع‌بندی بحث‌ها و به نتیجه رساندن آن‌هاست. به نظرم بحث‌های پرمایه‌ای در ویکی‌پدیای فارسی انجام می‌گیرد ولی متأسفانه تعداد قابل توجهی از آن‌ها بدون جمع‌بندی و رسیدن به نتیجهٔ نهایی، مشمول گذر زمان شده و در نهایت متروک یا بایگانی می‌شوند. هدف من در وهلهٔ اول هدایت بحث‌ها به اسلوب صحیح، و در وهلهٔ ثانی جمع‌بندی و انعکاس نتیجهٔ آن‌ها در سیاست‌ها و رهنمودهاست. شخصاً به بحث‌های [[وپ:قخ/اجرایی|قهوه‌خانهٔ اجرایی]] علاقه دارم و دوست دارم آن‌ها را سامان بدهم. گوشه‌چشمی هم به جمع‌بندی [[وپ:نبا|نظرخواهی‌ها برای انتقال]] و [[وپ:نبح|نظرخواهی‌ها برای حذف]] خواهم داشت. بنده هم‌اکنون [[ویکی‌پدیا:نظرخواهی/انتخاب ناظران گمب|ناظر مقالات برگزیده]] هستم یعنی تجربهٔ جمع‌بندی بحث‌های پیچیده و مطول را دارم. نمونهٔ کار بنده را می‌توانید در [[ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/بیان عادت و سابقه در زبان انگلیسی]] ببنید. به نظر بنده جمع‌بندی باید چکیده و عصارهٔ بحث را درون خود داشته باشد یعنی مراجعان را بی‌نیاز از خواندن کل بحث کند و به نحوی باشد که آنان احساس اقناع کنند. البته نتیجهٔ جمع‌بندی بر اساس درستی و وزن استدلال‌ها سنجیده می‌شود و قرار نیست همهٔ طرفین را راضی نگه دارد و یا نظراتشان را پوشش دهد. به همین دلیل بنده برای جمع‌بندی به عبارات گنگ و مبهمی چون «اجماع حاصل (ن)شد» متوسل نخواهم شد و سعی می‌کنم همواره توضیح دهم که چرا فکر می‌کنم اجماع حاصل (ن)شده‌است.

بنده در سال‌های اخیر سعی کرده‌ام تا جای ممکن در بحث‌های مهم شرکت کنم و با کاربران پخته‌تر جدل کنم تا بُعد استدلالی و منطقی شخصیتم رشد کند. فکر می‌کنم هم‌اکنون این بعد از شخصیت بنده به سطح قابل قبولی برای ویکی‌پدیا رسیده و اگر نخواهم حالا از این اندوخته استفاده کنم شاید بعداً دیگر دیر شود و فرصت چندانی برای خدمت‌رسانی باقی نماند. همهٔ ما کابران، عمر ویکی‌پدیایی محدودی داریم. [[کاربر:ZxxZxxZ/ویکی تغییرپذیر است، از عمر ویکیاییتان به‌خوبی استفاده کنید|احتمالاً خود ویکی‌پدیا هم عمر محدودی داشته باشد]]. یک نمونه، مشارکت فعالانهٔ بنده در بحث‌های هیئت نظارت بود که هم‌اکنون نیز جریان دارد. بنده به همراه چند تن از کاربران دیگر کارگروهی ساختیم تا مناسب‌ترین نظام انتخاباتی را برای ویکی‌پدیای فارسی پیدا کنیم. مشروح مباحث در [[بحث ویکی‌پدیا:هیئت نظارت/کارگروه نظام انتخاباتی]] است ولی محدود به آن نمی‌شود. بخش دیگری از فعالیت‌های بنده در [[بحث ویکی‌پدیا:هیئت نظارت|بحث جاری هیئت]] و بایگانی‌های [[بحث ویکی‌پدیا:هیئت نظارت/بایگانی ۸|۸]] و [[بحث ویکی‌پدیا:هیئت نظارت/بایگانی ۶|۶]] قابل مشاهده است.

از دیگر برنامه‌های بنده برای مدیریت، کمک به رفع اختلافات است. رفع اختلاف بطور کلی وظیفهٔ مدیران نیست ولی دینامیک ویکی‌پدیا از زبانی به زبان دیگر فرق می‌کند. در ویکی‌پدیای فارسی، در غیاب کمیته‌های میانجیگری، معمولاً مدیران نقش پررنگ‌تری را در امور محتوایی بازی کرده‌اند. فرهنگ جامعهٔ ما نیز به گونه‌ای است که تازه‌واردان حرف‌شنوی بیشتری از مدیران نسبت به کاربران معمولی دارند. یک مدیر راحت‌تر می‌تواند نقش یک میانجی را بازی کند؛ لذا بنده قصد دارم بخشی از بار [[وپ:تام]] را به دوش بکشم [ولی نه همهٔ آن را]. گوشه چشمی نیز به دیگر فعالیت‌های مدیریتی چون حذف صفحات و قطع دسترسی خرابکاران و خاطیان خواهم داشت. می‌دانم که مدیران به واسطهٔ مدیر بودنشان در خط مقدم مواجهه به تازه‌واردان هستند. سر و کله زدن با تازه‌واردان گاه سوهان روح است. من با مشارکت فعالانه و مداوم در [[وپ:درخواست راهنمایی]] تجربیات گرانبهایی از نحوهٔ رفتار با تازه‌واردان کسب نمودم. برخی از آن‌ها را می‌توانید در بایگانی‌های میز کمک بیابید ([[ویکی‌پدیا:میز کمک/بایگانی ۴۰|۴۰]]، [[ویکی‌پدیا:میز کمک/بایگانی ۳۹|۳۹]]، و [[ویکی‌پدیا:درخواست راهنمایی/بایگانی 1|۱]])

حالا بگذارید کمی از سابقه‌ام در ویکی‌پدیا بگویم و خودم را معرفی کنم. از اواخر سال ۲۰۱۰ شروع به مشارکت جدی در ویکی‌پدیای فارسی با حساب [[کاربر:Montesquieu~fawiki]] کردم. این حساب در ابتدا با نام اصلی خودم ایجاد شده بود. به دلیل شیطنت یک نفر در فضای اینترنت (خارج از ویکی‌پدیا) ترجیح دادم حسابم را تغییر نام داده و بازنشست کنم. حساب دیگری به نام [[کاربر:Americophile]] باز کردم. در همان سال اول فعالیتم مرتکب اشتباهاتی شدم که منتج به چند ماه قطع دسترسی شد. در آن مواقع جو ویکی‌پدیا خیلی قطبی‌تر بود و بنده هم بسیار جوان و خام بودم. فعالیت با حساب قبلی برایم سخت شده بود و ترجیح دادم [[وپ:شروع پاک|شروعی پاک]] داشته باشم. حساب [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] را باز کردم و از آن موقع تا حالا حسابم پاک است. هیچ‌کس کامل نیست. همهٔ انسان‌ها حتی در اوج پختگی هم اشتباه می‌کنند. به گفتهٔ یک روان‌شناس تقریباً ۲۵٪ تصمیماتی که روزانه می‌گیریم اشتباه از آب در می‌آیند. مهم کله‌شق نبودن، پذیرفتن اشتباهات، درس گفتن از آن‌ها، و تکرار نکردن آن‌هاست. فکر می‌کنم بنده واجد این خصوصیات هستم. بارها هم ثابت کردم از عذرخواهی ابایی ندارم. مهم میل به تعالی و بهتر شدن است. من سرشار از این میلم. من کمال‌گرایم. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۸ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)

== آرا ==
{{جعبه ابزار دمش|4nn1l2}}

=== موافق ===
# {{موافق}} ایشان از کاربران فعال در نظرخواهی‌های مهم ویکی‌پدیا هستند که آشنایی کامل با سیاست‌های ویکی‌پدیا دارند. همچنین نظراتشان براساس عقلانیت و عدالت بیان می‌شود و مطمئناً مدیری بی طرف خواهند شد. امیدوارم خلأ مدیران محتوایی سامانه را پر کنند. – [[کاربر:AzorAhai|آرمان]] ([[بحث کاربر:AzorAhai|بحث]]) ‏۸ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۱۲ (UTC)
# {{موافق}}--[[کاربر:Calak|<span style="color:blue">'''<span style="font-size:13px">چالاک'''</span></span>]] <sub>[[بحث کاربر:Calak|'''<span style="color:red">بحث</span>''']]</sub> ‏۸ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۳۷ (UTC)
# {{موافق}}--[[کاربر:Mani-bakhtiar|مانی بختیار]] ([[بحث کاربر:Mani-bakhtiar|بحث]]) ‏۸ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۴۵ (UTC)
# {{موافق}} با سلام، با توجه با شناختی که از شما دارم مدیر شدن شما بهترین گزینه برای کمک به ویکی‌پدیای فارسی است. گذشته افراد ملاک مناسبی نیست مخصوصاً ایشان که برای پاک کردن رفتار نادرست خود حساب خودشونو هم تغییر دادن پس رای من کاملاً موافق است و امیدوارم بعد از مدیر شدن فعالیت و حضورشون پررنگ تر بشه--[[کاربر:Behzad39|Behzad39]] ([[بحث کاربر:Behzad39|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۲:۰۱ (UTC)
#: {{توضیح}} هرچه بیشتر علل مخالفین رو میخونم بیشتر به درستی رای خودم مطمئن میشم. امیدوارم رای‌دهندگان دقیق مطالعه کنند (اول بگم کل نظرات رای‌گیری پیشین را خواندم و متوجه اشتباهات پیشین هستم) و رای بدهند و مهمتر اینکه کاربری دغدغه صیانت از ارا را دارد بسیار عالیست. دیگران اگر فکر می‌کنند که ایشان اشتباه کرده چرا خود پیشقدم نشدند یا از ایشان میخواستن پیگیری نکند تا خود پیگیر باشند. جالب است جیمز الکساندر اعتراض ندارد ما ناراحتیم. با آرزوی موفقیت برای تمام مدیران عزیز[[کاربر:Behzad39|Behzad39]] ([[بحث کاربر:Behzad39|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۴۴ (UTC)
# {{موافق}} 4nn1l2 بی‌تردید از خوش‌فکرترین‌های ویکی فارسی است، با تسلطی کم‌نظیر و مثال‌زدنی بر سیاستها و رهنمودها و همتی بلند در بهبود ساختارهای اساسی ویکی‌فا که در حسن نیتش جای بحث باقی نمی‌گذارد. توضیحات Ladsgroup را در رأی مخالف بخوانید؛ به بسته‌شدن‌های سال ۲۰۱۱ (به تاریخ دقت کنید) استناد می‌کند و وقتی به مشارکت‌های او در دورهٔ جدید می‌رسد دستش کاملاً خالی است؛ مجبور می‌شود نقل قولی تهدیدآمیز از مرد تنها بیاورد در صفحه‌ای که اتفاقاً رفتار مرد تنها نادرست بوده و واکنش دو نفر دیگر را هم در پی داشته است. یا به «لحن» 4nn1l2 هنگام صحبت از جیمز الکساندر که نه دقیقاً اشاره می‌کند کجایش مشکل داشته (البته Ladsgroup در صفحهٔ بحثِ همان‌جا توضیحاتِ 4nn1l2 را «نفرت‌پراکنی» نامیده که به طنز شبیه است) و نه اصلاً معلوم است چه محلی از اعراب می‌تواند داشته باشد وقتی یک نفر تمام توان و انرژی‌اش را بر سر اصلاح فرایند انتخابات هیئت نظارت گذاشته و حالا به خاطر عدم پاسخگویی یک نفر که قول همکاری داده بوده گیریم که دلگیر است.. {{سخ}} امیدوارم دسترسی مدیریتی روی حساسیت و جدیت ایشان در واکنش به تبعیض و سوگیری، و در احقاق حق کاربران (که در رأی مخالفِ Ladsgroup از آن به «طلبکار بودن از عالم و آدم» تعبیر شده) تأثیری نگذارد. [[کاربر:Wikimostafa|Wikimostafa]] ([[بحث کاربر:Wikimostafa|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۳:۵۹ (UTC)
# {{موافق}} به پاس فعالیت‌های پس از شروع پاکتان موفق باشید. – [[کاربر:هفشجانی|جهان بین هفشجانی]] ([[بحث کاربر:هفشجانی|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۰۱ (UTC)
# {{موافق}} --‍‍‍[[کاربر:Pirhayati|علی پیرحیاتی]] ([[بحث کاربر:Pirhayati|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۱۸ (UTC)
# {{موافق}} [[کاربر:Masoud bukani|Masoud bukani]] ([[بحث کاربر:Masoud bukani|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۴۲ (UTC)
# {{موافق}} برداشت من از شروع پاکی که ایشان داشته‌اند: فوق‌العاده و «بی نظیر» در تاریخ ویکی‌پدیای فارسی. ۴ سال، کوچکترین اثری از شخصیت پیشین ایشان دیده نشده و فعالیت ایشان از لحاظ محتوایی (دو نوشتار برگزیده و بیش از حد استاندارد نوشتار باکیفیت) رفتاری (بدون قطع دسترسی یا حتی یک تذکر) و البته درخشان‌ترین نقطه عملکردشان یعنی باز کردن گره کور هیئت نظارت برای من یکی حدأقل کوچکترین جای انتقادی باقی نمی‌گذارد. شاید ایشان با حساب‌های پیشین در کنار کاربرانی مثل نرسی یا تروث سیکر و چندنفر دیگر جزو نقاط تاریک ویکیفا به حساب آیند اما از طرف دیگر هنوز کاربری وجود ندارد که بتوان برای چنین شروع پاک و مهمتر از آن «ادامه پاک» قابل مثال و مقایسه با ایشان باشد، با اختلاف فاحش زمان حال برای من می‌چربد به گذشته دور. ▬ '''[[کاربر:AnuJuno|<font face="verdana"><font color="#084C9E"></font><font color="#084C9E">Anu</font>]][[بحث کاربر:AnuJuno|<font color="#1E8FDC"></font><font color="#1E8FDC">‍</font><font color="#1E8FDC">‍Juno</font>]]</font>''' ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۰۶ (UTC)
# {{موافق}} کاربری فعال با اشتباهات اندک. --[[بحث کاربر:Doostdar|دوستدار ایران بزرگ]] ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۰۰ (UTC)
# {{موافق}}--'''<span style="color:red;">ازبک</span><span style="color:red;"> زای</span>. <sup> <font color="#f00" >'''[[User:Ibrahim khashrowdi|تاکدیم]]'''</font></sup> ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۲۶ (UTC)
# {{موافق}} این که پنج سال پیش چه اتفاقی افتاده، چیز زیادی نمی‌دانم. به هر حال، کاربری که با هدف شروع پاک، با نام کاربری جدید، فعالیت خود را پی گرفته و رفتارش به شدت تغییر کرده، قابل تحسین است. در مدتی که فعال بوده‌ام، عملکرد وی در زمینه‌های مختلف مناسب بوده و نشان داده که می‌تواند مدیر خوبی باشد. ضمناً گمان نمی‌کنم بیرون کشیدن اختلافات دیرین، (آن هم پس از این تغییرات رفتاری کاربر) کار جالبی باشد. [[کاربر:Mahdy Saffar|<font color="#007FAF">مهدی</font>]] [[بحث کاربر:Mahdy Saffar|<font color="#CF7F2F">صفار</font>]] ۲۱ اردیبهشت ۱۳۹۵، ساعت ۰۸:۰۰ (ایران) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۳:۳۰ (UTC)
# {{موافق}} سابقه ایشان کاملاً در ویکی‌پدیا درخشان است و تا جایی که بنده با ایشان تعامل داشتم، کارشان از نظرم مطابق قوانین، معیارها و رهنمودها بوده لذا ویکی‌فا به چنین مدیران نیازمندست. --<span style="font-family: IranNastaliq; font-size: 18px; text-shadow: silver 0.2em 0.2em 0.1em;">'''[[User:محک|محک]]''' <sup>[[بحث_کاربر:محک|<span style="font-family: Wingdings; font-size: 20px; text-shadow: silver 0.2em 0.2em 0.1em;"></span>]]</sup></span> ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۳۶ (UTC)
# {{موافق}} همان‌طور که می‌شود این تصور را مطرح کرد که نامبرده عضو بسیج هستن همان‌طور هم میشه تصور کرد که نامبرده از عوامل انگلیس هستند و در غیر این صورت وسط اون شلوغی چکار میکردن؟ بنده با فرض حسن نیت احتمال قوی را بر این می‌گیرم که ایشان یک ویکیپدیایی هستند و چون ویکی‌پدیا جزو علاقمندیهای ایشان بوده و برای تهیه تصاویر خاص و آزاد و ارزشمند ممکن است خطر کرده و به هر موقعیتی <sub>(منظورم موقعیتهای خطرناک مکانی است)</sub> رفته باشند. [[کاربر:دن کیشوت|دن کیشوت]] ([[بحث کاربر:دن کیشوت|بحث]]) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۳۴ (UTC)
# {{موافق}}درود. گرچه نگرانی‌های دوستان بسیار قابل تأمل است، اما باید بگویم تردیدم با خواندن بحث‌های مربوط به هیئت نظارت، رنگ باختند چراکه اگر کسی بخواهد از دسترسی مدیریت سوءاستفاده کند، قاعدتاً نباید برای فرجام یافتن هیئت نظارت که اهرمی است برای تراز کردن دسترسی دادن و گرفتن آن، تلاش کند. امیدوارم به صحبت‌هایی که در توضیحات نامزدی و پاسخ‌ها گفته‌اند همیشه پایبند بمانند. [[کاربر:MOSIOR|mOsior]] ([[بحث کاربر:MOSIOR|بحث]]) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۳۱ (UTC)
# {{موافق}}... [[کاربر:Omid|Omid]] ([[بحث کاربر:Omid|بحث]]) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۵۸ (UTC)
# {{موافق}} کارنامه ایشان، کارنامه خوب و پر محتوایی می‌باشد به عنوان یک کاربر به نظرم می‌توانند مدیریت خوبی داشته باشند. '''[[User:Qian.neewan|<span style="color:#00A550">کیان</span>]][[User Talk:Qian.neewan|<span style="color:#000080"> نیوان</span>]]''' <small>۲۳ اردیبهشت ۱۳۹۵</small> ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۰۳ (UTC)
# {{موافق}} صددرصد موافقم. ایشان را از قبل می‌شناسم. همین که این بزرگوار اخلاق نیکویی دارند و اشتباهات گذشته‌شان را می‌پذیرند (نه مثل بعضی‌ها که متأسفانه همه‌چیز را سیاه و سفید می‌بینند و خودشان را کاملاً سفید و عاری از کوچک‌ترین اشتباه و طیف مقابل را مصداق تام سیاهی و تاریکی و عامل همه مشکلات و شایسته انواع و اقسام توهین‌ها و تحقیرهای دائمی می‌پندارند)، جای بسی امیدواری به بهبود شرایط گذشته و فعلی دانشنامه دارد. به امید اینکه مدیران مستقل و تازه‌نفس بیشتری در مدیریت ویکی‌پدیای فارسی سهیم باشند و مدیریت در این دانشنامه به عنوان ارث پدری کسی یا مقامی تشریفاتی تلقی نشود. --[[کاربر:Elmju|علمجو]] ([[بحث کاربر:Elmju|بحث]]) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۱۸ (UTC)
# {{موافق}} گزینه خوبی هست. -- <font size="+1" face="phalls Khodkar, B Fantezy, B Ferdosi" color="#9966FF">'''[[کاربر:Samak|Samək]]'''<sup>[[بحث کاربر:Samak|بحث‍]]</sup></font> ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)
# {{موافق}} من تجربه‌های خوبی از فعالیت‌های ایشان در صفحات نام ویکی‌پدیا داشته‌ام. بخصوص اینکه نوشته‌اند «برنامهٔ اصلی‌ام کمک به جمع‌بندی بحث‌ها و به نتیجه رساندن آن‌هاست. به نظرم بحث‌های پرمایه‌ای در ویکی‌پدیای فارسی انجام می‌گیرد ولی متأسفانه تعداد قابل توجهی از آن‌ها بدون جمع‌بندی و رسیدن به نتیجهٔ نهایی، مشمول گذر زمان شده و در نهایت متروک یا بایگانی می‌شوند.» --[[کاربر:Sa.vakilian|سید]] ([[بحث کاربر:Sa.vakilian|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۲:۴۸ (UTC)
# {{موافق}} ایشان همت زیادی در زمینه پاسخگو کردن، شفاف کردن و درست کردن شیوهٔ انتخاب مدیریت ویکی‌پدیا داشته‌اند و شایستهٔ این دسترسی هستند. ویکی فارسی با داشتن مدیرانی چون ایشان که به شفافیت امر مدیریت ایمان داشته باشند یک قدم به جلو می‌رود. در اغلب مخالفت‌ها چیزی جز حملهٔ شخصی به این کاربر مشاهده نمی‌شود که دخلی به امر مدیریت ویکی نمی‌باید داشته باشد. همین که کاربر امیر برای مخالفتشان مدرکی جدیدتر از قطع دسترسی ۵ سال پیش این کاربر نیافته‌اند نشان از صلاحیت این کاربر دارد. این کاربر در گذشته هر کار نادرستی هم که کرده، وقتی خواسته‌اند برای بی صلاحیتی اش مدرک بیاورند نمی‌توانند از ۵ سال قبل جلوتر بیایند. [[کاربر:Sicaspi|1234]] ([[بحث کاربر:Sicaspi|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۴۷ (UTC)
# {{موافق}} یکی از مهم‌ترین و اصلی‌ترین ویژگی که یک مدیر باید داشته باشد پاسخگو بودن او هست، چه در ویکی‌پدیا و چه هر جای دیگر، متأسفانه برخی مدیران فعلی ویکی‌فا در بحث‌ها و چالش‌های مختلف پاسخگو نیستند و کم‌کاری زیادی در آنها مشاهده می‌شود و این امر نیاز مدیریتی ویکی‌فا را برآورده نمی‌کند و توانمند بودن آنها را زیر سئوال می‌برد. بارها شده بنده خودم سؤال و یا درخواستی داشتم و حتی پینگ کردم ولی بعد از مدت‌ها انتظار جوابی داده نشده است، چرا!؟. جدای از همه برچسب‌هایی که به جناب 4nn1l2 وارد می‌شود با شناختی که از وی دارم مطمئن هستم که ایشان مدیری پاسخگو خواهند بود و همین ویژگی کافی ست که در آینده مدیر مسئولیت پذیر باشد و امیدوارم اگر مدیر شدند این منش را حفظ کنند و مثل بعضی‌ها بعداً خود را تافته جدا بافته ندانند. موفق باشید. [[کاربر:Derakhshan52|Derakhshan52]] ([[بحث کاربر:Derakhshan52|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۳۴ (UTC)
# {{موافق}}-- [[User:Sharaky|<font color="#000000" size="4" face="Bauhaus 93">شاراکی</font><font color="14a1d4" size="4" face="Bauhaus 93"></font>]] <sup>[[User Talk:Sharaky|<font color="#00ffbb" size="1" >''Talk''</font>]]</sup> ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۵۶ (UTC)
# {{موافق}} بعد از مطالعهٔ بحث‌های این نظرخواهی و با شناختی که از ویرایش‌ها و نظرات 4nn1l2 داشتم به این نتیجه رسیدم که رأی موافق بدهم. اینکه در شروع و دوره‌ای از فعالیت رفتار حرفه‌ای نداشته چیز عجیبی نیست. باید نکتهٔ مثبت این قضیه را دید که کاربر تغییر رویه داده و رفتار و عملکرد خود را با قوانین ویکی هماهنگ کرده‌است. در همین ویکی‌فا کاربرانی داریم با چند ده هزار ویرایش که همچنان تغییری در رفتار و رویکرد خود نداده‌اند و هنوز رفتارهای غیرحرفه‌ای خود را در بحث‌ها و نظرخواهی‌ها تکرار می‌کند. پس تغییر کردن جناب 4nn1l2 و پخته شدن‌شان و سعی در حرفه‌ای عمل کردن‌شان نکته مثبتی است. اما دلیل این‌که بنده به ایشان رای موافق دادم این نیست. دلیل بنده برای رای موافق به عملکرد کاربر 4nn1l2 در بحث‌های هیئت نظارت و انتخابات آن و تلاش‌های او در تغییر و بهبود سازوکارهای ویکی و از همه مهمتر تلاش و سعی‌شان برای رعایت بی‌طرفی است. البته بنده دغدغه‌ها و نظرات جنابان [[کاربر:Ladsgroup]] و [[کاربر:Huji]] را درک می‌کنم اما فکر می‌کنم گذشتهٔ صد در صد پاک برای دنیای سیاست است نه دانشنامه‌نویسی. گزینهٔ مناسب برای مدیریت دانشنامه کسی نیست که الزاماً گذشته‌ای صد در صد پاک داشته باشد بلکه کسانی مناسب‌ترند که در طول فعالیت خود توانایی‌های بیشتری کسب می‌کنند و بحث کردن و رعایت بی‌طرفی و همواره رعایت کردن سیاست‌ها را به مرور یادگرفته‌اند و در عمل هم نشان داده‌اند. یک دلیل دیگر هم این است که فضای ویکی‌فا به مدیران علاقه‌مند به تغییر و اصلاح سازوکارهای ویکی نیازمند است. بنظرم 4nn1l2 نشان داده که می‌تواند در این زمینه برای ویکی‌فا مفید باشد. [[کاربر:Azadi68|Azadi]] ([[بحث کاربر:Azadi68|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۰۴ (UTC)
# {{موافق}} با آرزوی کامیابی برای ایشان. -- [[کاربر:Kouhi|کوهی]] ([[بحث کاربر:Kouhi|گفتگو]]) ‏۱۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۴۵ (UTC)
# {{موافق}} [[کاربر:Gharouni|<font color="purple">'''قارونی'''</font>]]<sup>[[بحث کاربر:قارونی#top|<font color="green ">بحث</font>]]</sup> ‏۱۶ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۳۳ (UTC)
# {{موافق}} زحمت بحثش را کشیدیم، چرا رای ندهیم. <span style="font-family: Comic Sans MS;display:inline;border:black 1px solid;background-color:#00FFFF;padding:0 4px 0 4px;">[[کاربر:Sahand Ace|<span style="color:black"> Sahand Ace </span>]]</span><sup></sup> ‏۱۶ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۴۸ (UTC)
# {{موافق}} --. [[کاربر:Maadikhah|&#62;Mǎādikhāh&#60;]] ([[بحث کاربر:Maadikhah|بحث]]) ‏۱۸ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۵۴ (UTC)
# {{موافق}} در گذشته اشتباه‌هایی داشته‌اند. اما عملکردشان بعد از شروع مجدد قابل تحسین بوده و به نظرم در حال حاضر می‌توانند با دسترسی مدیریت مفید باشند. <span style="border-radius:5px;border:orange 1px solid;background-color:#FFFFFF;padding:0 4px 0 4px;">[[کاربر:Tgeik|آیدین]] ([[بحث کاربر:Tgeik|بحث]])</span> ‏۱۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۰۸ (UTC)
# {{موافق}} همان‌گونه که اعمال سابق شما شایستهٔ برخورد و بندایش بوده است، اعمال‌ کنونی‌تان پس از شروع پاک شایستهٔ قدردانی است. اگر بنا باشد اعمال کنونی‌تان را با توجه به گذشته‌تان (که به نادرست‌بودن‌شان معترفید) بسنجیم، پس بایستی در گذشته بخاطر روشِ نادرستی که در پیش گرفته بودید، از شما قدردانی می‌شد، پس هر چیز در جای خود. نمونه‌هایی که دیگر بزرگواران برای نشان‌دادنِ عدم تغییر رویه‌تان آورده‌اند را نیز قانع‌کننده نیافتم، به گمانم شما حرف حقی را محکم زده‌اید و از دایرهٔ نزاکت نیز خارج نشده‌اید. امیدوارم درخواست مدیریت‌تان مثبت جمع‌بندی شود.--&nbsp;<small><span style="border:1px #FDA;">[[کاربر:آزادسرو|<strong style="background:#339900; color:#ffffff;">&nbsp;آزادسرو&nbsp;</strong >]][[بحث کاربر:آزادسرو|<span style="background:#ffffff; color:#339900;">&nbsp;<sup>بحث</sup></span>]]</span></small> ‏۲۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۰۶ (UTC)
#{{موافق}} 4nn1l2 ویکی نویسی ممتاز و شیوه رویکرد و بحث کردن در بحث های هیئت نظارت مرا به آن داشت تا بیشتر با شخصیت ایشان آگاهی یابم. یقینآ تا به اینجا با [[کاربر:4nn1l2|این حساب کاربری]] توانسته است اعتماد  بیشماری از کاربران را بدست بیاورد. همچنین نیز با صداقت تمام اشتباهات گذشته را پذیرفتن و تا مادامی که ایشان تخلفی از زمان ایجاد همین حساب کاربری انجام ندادن و [[ویکی‌پدیا:شروع پاک|شروع پاک]] را آغاز کردند دلیلی برای برای مخالفت ندارم . [[کاربر:ایستاده در شب|<font face="Andalus" size="5" style="color:#000000;text-shadow: #FF00FF 0.1em 0.1em 0.1em;">'''ایستاده در شب'''</font>]] ‏۲۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۴۸ (UTC)
#{{موافق}} موفق و پیروز باشید.--<span style="font: 18px 'Andalus'">[[بحث کاربر:Elph|<span style="color: Brown">''عباس''</span>]]</span> ‏۲۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۳۳ (UTC)
# {{موافق}} تا یک روز مانده به پایانِ نظرخواهی صبر کردم و تمام بحث‌ها و همهٔ مشارکت‌های نامزد گرامی را زیرنظر گرفتم. اکنون، نه براساس ظاهرِ سخنانِ  ایشان، که مطابقِ آنچه در پسِ نوشته‌هایشان دیدم و دستگیرم شد، «رأی موافقِ» خود را اعلام می‌کنم و معتقدم که با پرش از ویکی‌بانی، می‌توانند اینجا مدیرِ مفیدی باشند. با آرزوی موفقیت برای ایشان. [[کاربر:Hamid Hassani|Hamid Hassani]] ([[بحث کاربر:Hamid Hassani|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۵۱ (UTC)
# {{موافق}} [[کاربر:Nshervsampad|<b><font color="#009900">Ns<font color="#00BB00">h<font color="#00BB00">e<font color="#00CC00">r<font color="#00CC00">v<font color="#00DD00">s</font>a</font>m</font>p</font>a</font>d</font></b>]] ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۱۹ (UTC)

=== ممتنع ===
# {{ممتنع}} ایشان در ماه‌های اخیر فعالیت‌های بسیاری کرده‌اند که نشان‌دهندهٔ آشنایی بیشترشان با قوانین ویکی‌پدیا و نیز علاقه‌شان به کار گروهی است. همچنین دلیلی که برای مدیر شدن آورده‌اند نشان می‌دهد که به مشکلات جاری آشنا هستند و کاملاً هدفمند درخواست مدیر شدن داده‌اند. اما از سوی دیگر سوابقی که با حساب‌های مونسکیو و آمریکوفیل دارند هم بسیار تاریک است و نمی‌توان آن‌ها را نادیده گرفت. اگر مشارکت‌های جدیدشان نبود و اگر به بازگشت دوباره اعتقاد نداشتم، رأی من مخالف می‌بود اما با توجه به این موارد، مخالف نیستم اما دلم به رأی موافق هم راه نمی‌دهد. امیدوارم که رأی من را شخصی تلقی نکنند. — [[کاربر:Huji|حجت]]/[[بحث_کاربر:حجت|<sup>بحث</sup>]] ‏۸ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۴۶ (UTC)
# {{ممتنع}} رای موافق ندادم چون رویکرد شما در بحث افغانستان را درست نمی‌دانم به نظرم کمی احساسی برخورد کردید (مطلبی که پیشتر در قخ گوناگون بحث شد) اما شما را شایستهٔ رای منفی هم نمی‌دانم چون در گذشته فرد مثبتی بودید اما دوره‌ای به اعتراف حساب‌های کاربری متفاوتتان افول داشتید پس این ممتنع را از من بپذیرید همهٔ ما در زندگی افت و خیز داریم اما افراد کمی شهامت پذیرش اشتباه‌های خود را دارند باید از این نگاه به خود ببالید --- [[User:Rmashhadi|<span style="color:#FF823D;font-family: comic sans ms">'''R<font color= "#FF7C0A">ma<font color= "#FFB550">sh</font>ha</font>di'''</span>]] <sup>[[User talk:Rmashhadi |♪♫]]</sup> ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۳۵ (UTC)
#: {{پینگ|Rmashhadi}} من تازه رأی شما را دیدم. نگاه من در آن بحث احساسی نیست. راستش به نظرم نگاه شما احساسی است. شمایید که پای «زبان مادری» را به میان می‌آورید. شمایید که پای فردوسی و شاهنامه را به میان می‌آورید، ولی از روح آن غافل مانده‌اید. من از فردوسی بیشتر درس دقت، نظم، استواری، پاکیزگی، حق‌مداری و . . . را فرا می‌گیرم، تا یک سری کلمات کهنه و نامستعمل. به قول مولوی «چون مغز یابی ای پسر، از پوست برداری نظر». زبان فارسی در قرن ۲۱م دیگر به شعر و شاعری نیاز چندانی ندارد ولی به نثر ساده و شسته‌رفته، واژگان فراوان و دقیق، علائم سجاوندی و . . . نیاز مبرم دارد. حیات فارسی به قدرت علمی و فرهنگی گویشوران آن وابسته است، نه واژگان کهنه‌ای چون برگستوان و دگنک و . . . اگر خواستید این بحث را در صفحهٔ بحثتان ادامه می‌دهیم. اگر به [[ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/اجرایی#افزودن سیاست گویش مقاله به ویکی‌پدیا:شیوه‌نامه]] سر بزنید، خواهید دید که شالودهٔ بحث روی نظریات بنده استوار شده‌است: مقالات مربوط به افغانستان با فارسی افغانی و سایر مقالات (ایرانی و خنثی) با فارسی ایرانی. نظریهٔ اصلی بنده در آن بحث، عدم رقابت‌پذیری فارسی افغانستان با ایران با توجه به تعداد کتاب‌های چاپ‌شده در این دو کشور و نیز نحوهٔ نگرش مردم به گویش‌های ایرانی و افغانی از منظر زیباشناختی بود. این نشان می‌دهد که نظر جمع به نظر بنده نزدیک‌تر است. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۲۴ (UTC)
#:: ببینید مطلب خیلی ساده است من زبان فارسی را فدا نمی‌کنم تا دل کسی نشکند آنها زبانشان را به فنا دادند و واژه‌هایی مانند «منجمنت» را پذیرفته‌اند من نمی‌خواهم این زبان بیش از این آسیب ببیند اگر واژهٔ فارسی گویش افغانی وجود دارد بر روی چشم من ایرانی جای دارد اما واژهٔ انگلیسی افغانی شده خیر شرمنده‌ام. خوشبختانه من با مقالات افغانستان کاری ندارم وگرنه یک جنگ ویرایشی درست و حسابی آنجا راه می‌افتاد و برایم هم مهم نبود که قطع دسترسی شوم چون معتقدم کار درست را باید انجام چه یک مدیر خوشش بیاید چه نیاید حضور من در این دانشنامه برای خاله بازی و دوستی با بقیه نیست آمده‌ام کار انجام دهم حقیقت این است که من شما را زمانی که نوجوانی پر شر و شور بودید بیشتر دوست داشتم اینقدر مصلحت طلب نبودید دید مثبت من نسبت به شما به آن زمان برمی‌گردد از 4nn1l2 چیز زیادی نمی‌دانم --- [[User:Rmashhadi|<span style="color:#FF823D;font-family: comic sans ms">'''R<font color= "#FF7C0A">ma<font color= "#FFB550">sh</font>ha</font>di'''</span>]] <sup>[[User talk:Rmashhadi |♪♫]]</sup> ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۰۷ (UTC)
#:::{{پینگ|Rmashhadi}}آنها زبانشان را به فنا نداده‌اند. این برداشتِ شماست! به‌دیدِ بنده گویشِ افغان‌های فارسی‌زبان به گویشِ سره نزدیک‌تر از گویشِ ماست و اگر امیدی باشد به همانهاست. البته عقب‌گرد کردن هم بی معناست. / مهرافزون!--[[کاربر:Mani-bakhtiar|مانی بختیار]] ([[بحث کاربر:Mani-bakhtiar|بحث]]) ‏۱۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۳۶ (UTC)
#::::مطمئنم «منجمنت» ادعای شما را تأیید می‌کند روزگار به کام --- [[User:Rmashhadi|<span style="color:#FF823D;font-family: comic sans ms">'''R<font color= "#FF7C0A">ma<font color= "#FFB550">sh</font>ha</font>di'''</span>]] <sup>[[User talk:Rmashhadi |♪♫]]</sup> ‏۱۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۱۸ (UTC)
# {{ممتنع}} آیا اصولاً ویکی فارسی با مشکل کمبود مدیر روبرو هست؟ [[کاربر:MahdiEynian|میمعین]] ([[بحث کاربر:MahdiEynian|بحث]]) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۰۸ (UTC)
#: بنظرم [[وپ:دمش]] فقط برای رفع مشکل کمبود مدیر نیست. ما دسترسیها را به هر کاربری که اعتماد داشته باشیم، میدهیم. [[کاربر:دن کیشوت|دن کیشوت]] ([[بحث کاربر:دن کیشوت|بحث]]) ‏۱۸ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۴۵ (UTC)
#:هر کس «کف شرایط» را دارد بهتر است دسترسی‌های بیشتری داشته باشد تا دست‌کم باری روی دوش دیگران نیندازد، مثلاً تمیزکاری‌های روزانه را خودش انجام دهد. اینطوری دیگر مدیران هم وقت می‌کنند ویرایش‌های محتوایی مورد علاقه‌شان را پی بگیرند. اما در برخی حیطه‌ها مثل جمع‌بندی یا حل اختلاف واقعاً با کمبود مدیر مواجهیم. مثلاً [[ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای انتقال/اصطلاح]] بیش از دو سال از آغازش می‌گذرد اما هنوز جمع‌بندی نشده‌است. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۱۸ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۵۹ (UTC)

=== مخالف ===
# {{مخالف}} من معمولاً رای نمی‌دهم و حتی سعی نمی‌کنم که در مورد شایستگی کاربران به مدیریت حتی فکر کنم تا در هنگام جمع‌بندی بتوانم قضاوتی بی‌طرفانه‌تر داشته‌باشم. اما این کیس واقعاً استثنایی است. ۱- همه ما اشتباهاتی در دوره زندگی‌مان در ویکی‌پدیا داشته‌ایم. من نیز از تعداد قابل توجهی از ویرایش‌هایم خجل هستم. اما اشتباهاتی که من یا دیگر کاربران کرده‌ایم جنسش با رفتار این کاربر کاملاً متفاوت است. کاربران اشتباهاتشان پراکنده و وابسته به مودشان و فشار بیرونی و داخل ویکی و مواردی همچون سن عقلی است؛ و مثلاً ممکن است چون صبح با دوست‌دختر/دوست‌پسر/همسر خود دعوا کرده‌اند، جایی به کسی بپرند. اما موضوع ایشان این شکلی نیست. [[:رده:سوءاستفاده‌کنندگان از حساب‌های کاربری زاپاس/Americophile|کاربر فقط ۱۸ زاپاس غیرقانونی پیداشده]] دارد ([[Special:Diff/5348291|اینکه با این زاپاس‌ها چه کرده]]، بماند). به مدت نه ماه وقت و انرژی و اعصاب مدیران و کاربران ویکی را بهم ریخته است و تقریباً توسط مدیرانی از هر طیف [//fa.wikipedia.org/w/index.php?title=ویژه%3Aسیاهه‌ها&type=block&user=&page=کاربر%3AAmericophile&year=&month=-1&tagfilter=&hide_thanks_log=1&hide_patrol_log=1&hide_tag_log=1&hide_review_log=1 بسته شده‌است]. حتی به ایشان مهلت دوباره داده شده و فقط یک هفته بعد همان مدیر کاربر را بسته با این خلاصه ویرایش «بازگرداندن همان قطع دسترسی قبلی. به اشتباه به ایشان اعتماد شده بود.». اینها از آن دسته اشتباهاتی نیستند که کاربران انجام دهند و بعد پشیمان شوند و بتوان آن را نادیده گرفت. اگرچه من در جایی ندیدم حتی بابت اینکه چنین کاری در ویکی‌پدیای فارسی کرده‌اند و اعصاب و انرژی یک ویکی را تلف کرده‌اند عذرخواهی کرده‌باشند. ۲- حال می‌آییم رفتار قدیمی کاربر را فراموش می‌کنیم و نگاه می‌کنیم که فرد اکنون چه روند ویرایشی را دنبال می‌کند [[ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات دیوان‌سالاران/بایگانی ۹#پاسخ‌گویی|توجه شما را به این بحث جلب می‌کنم]] «راستش من از خلال صحبت‌های شما احساس ناخوشایندی دارم، به نظر می‌آید شما هنوز رفتار سابق خود را دارید. م‍‍ردتن‍‍ه‍‍ا ‏۶ نوامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۱۱ (UTC)» به تاریخ امضا دقت کنید. کاربر از همه عالم و آدم طلب‌کار است. مثلاً [[ویکی‌پدیا:اعطای دسترسی مدیر انتخابات به Huji]]. من کاری به این موضوع ندارم که آیا فرد موردنظر (جیمز الکساندر) وظیفه‌اش را انجام داده یا نه. لحن کاربر در توضیح وضعیت خود گویای نحوه برخورد ایشان هست. تازه اینها فقط مواردی بود که من مستقیم درگیری داشته‌ام و دیده‌ام و با تدقیق در مشارکت‌هایشان چه موارد دیگری که پیدا نخواهد شد. ارادتمند <code style="background:yellow">:)</code>[[کاربر:Ladsgroup|امیر]]<sup>[[بحث کاربر:Ladsgroup|Συζήτηση]] </sup> ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۲:۴۳ (UTC)
#: بخش قابل توجهی از آن زاپاس‌ها ناشی از تعهد بیش از حد من به ویکی‌پدیا در اوایل ورودم به پروژه بود. مثلاً [[ویژه:مشارکت‌ها/AntiYusuF]] را ببینید. کاربری با استفادهٔ بی‌رویه و کنترل‌نشده از ابرابزار به مقاله‌ها آسیب می‌رساند و بنده برای جلوگیری از آسیب رسیدن به مقاله‌ها آن حساب کاربری را ساختم. البته در اینکه اصل کار اشتباه بود و بطرز خیلی بدی هم نمود یافت جای هیچ شکی نیست. بعداً سعی کردم [[وپ:بی‌خیالشیسم]] را بسازم و آن را جلوی چشمم بگذارم تا همواره به خود یادآوری کرده باشم که یک نفر نمی‌تواند و لازم نیست حساسیت بیش از حد نسبت به مقاله‌ها از خود نشان بدهد. برای موفقیت پروژه لازم است «ابر و باد و مه و خورشید و فلک» در کار باشند. نصف آن حساب‌هایی که در آن رده فهرست شده‌اند اصلاً مشارکت ندارند. مثلاً [[ویژه:مشارکت‌ها/Farzad5448]] یا [[ویژه:مشارکت‌ها/Assaainator]]. سایر ویرایش‌ها هم عمدتاً نه از روی نیت بد، که ناشی از وسواس فکری بوده‌است. دربارهٔ [[ویژه:مشارکت‌ها/Down With Iran|این حساب کاربری]]، این اتفاقاً از همان موردهای پراکنده است. تقریباً چیزی شبیه «مملکته داریم» است ولی بغایت بد بیان شده‌است. بنده رسماً [//fa.wikipedia.org/w/index.php?title=کاربر:Americophile&oldid=5927302 عذرخواهی کردم] و دیگر هم اجازه ندادم هیجان و احساس بر عقلم تا این حد چیره شود. بنده در نظرخواهی پیشین هم گفتم که خفن‌ترین سوءاستفاده‌ام از حساب زاپاس را شرکت در [[ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای حذف/فرضیه دست داشتن انگلستان در انقلاب ۵۷ ایران]] به هنگام قطع دسترسی حساب اصلی‌ام می‌دانم. جای همهٔ این دفاعیات همان موقع قطع دسترسی بود ولی بررسی پرونده در میلینگ‌لیست امکان دفاع را از بنده سلب کرده بود.
#: دربارهٔ «بازگرداندن همان قطع دسترسی قبلی. به اشتباه به ایشان اعتماد شده بود» بنده همان موقع شخصاً به آدلر ایمیل زدم و به ایشان گفتم که عجله کرده‌است. بعد از اینکه آدلر مرا باز کرد علاوه بر مشارکت مفید در مقالات و الگوها، وارد بحث‌های اجرایی ویکی‌پدیا هم شدم و خواستم دربارهٔ میلینگ‌لیست بحث و اجماعی ایجاد کنم ولی ایشان بنده را دوباره بست. این حاوی پیام بدی بود تقریباً با این مضمون که «سرت را با نوشتن مقاله گرم کن و کاری به امور اجرایی نداشته باش».
#: کامنت مرد تنها را باید در کانتکست خواند. من حدس می‌زنم با توضیحات بعدی من ایشان از نظرشان برگشتند، نشان به این نشان که تنها چند روز بعد به بنده پیشنهاد ویکی‌بانی دادند. ([//fa.wikipedia.org/w/index.php?title=بحث_کاربر:4nn1l2/بایگانی_۷&diff=16177892&oldid=16175764 یک] و [//fa.wikipedia.org/w/index.php?title=بحث_کاربر:4nn1l2/بایگانی_۷&diff=16177930&oldid=16177924  دو])
#: جیمز الکساندر کارمند ویکی‌مدیاست و برای کارهایی که انجام می‌دهد پول و حقوق می‌گیرد. فعالیت‌های او از سر لطف و محبت نیست، وظیفه است. او شش ماه مرتب وعدهٔ همکاری در آخر هفته یا هفتهٔ بعد را می‌داد ولی قدم از قدم برنمی‌داشت. در این اواخر حتی دیگر جواب هم نمی‌داد. صرفاً مرا نادیده می‌گرفت. بنده از این ایشان نزد جیمبو ویلز شکایت کردم و از آن پس شروع به همکاری مستمر و مداوم کرد. «معطل کردن» دیگران لحن بدی ندارد. صرفاً بیان سادهٔ حقیقت است. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۲۴ (UTC)
#:: لحن شما هم‌اکنون تفاوت زیادی با [[ویژه:PermaLink/5955459#پیوند میلینگ لیست در سر در تغییرات اخیر|لحنتان در گذشته ندارد]] (در اینجا ضمنی [[کاربر:PHoBiA]] را به باندبازی متهم کرده‌اید چون Iranic را یک هفته بسته است) و خواهش می‌کنم سعی در تمیز نشان دادن گذشته خود نکنید و نگویید بدترین کارتان چیزی بوده در مایه‌های رای دادن در نظرخواهی با زاپاس. [[ویژه:Diff/5355093|از این دست ویرایش‌ها]] آنقدر هست که هر چقدر شما بگویید خیر با کمی گشتن می‌توانم ویرایش دیگری پیدا کنم. در مورد کامنت مردتنها هم عرض کنم [[کاربر:Mardetanha|خودش]] پاسخ دهد بهتر است. من چنین چیزی را از ایشان نمی‌بینم. در مورد جناب جیمز الکساندر هم اولاً عرض کنم که حتی اگر ایشان پول می‌گرفت برای کارش نحوه برخورد طلب‌کارانه شما توجیه ندارد و ثانیاً هم این را بدانید که اگر کسی بابت کاری در بنیاد حقوق می‌گیرد این به این معنی نیست که همه کارهایش پولی است. من هم از بنیاد آلمان حقوق می‌گیرم ولی برای یکی از ویرایش‌هایم و یا کارهای فنی‌ام در ویکی‌پدیای فارسی پولی دریافت نکرده‌ام. همه این کارها و حتی بخش بزرگی از کارم در ORES نیز داوطلبانه است. شما هم اگر عنوان ایشان در بنیاد را یک نگاه بیندازید می‌فهمید که کار ایشان چنین چیزی نیست و اگر کاری هم انجام داده داوطلبانه بوده‌است. برای همین می‌گوید «آخر هفته» <code style="background:yellow">:)</code>[[کاربر:Ladsgroup|امیر]]<sup>[[بحث کاربر:Ladsgroup|Συζήτηση]] </sup> ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۲۳ (UTC)
#::: قضاوت دربارهٔ لحن را به کاربران می‌سپارم. دربارهٔ فوبیا من حتی «ضمنی» هم از باندبازی سخن نگفتم. تکیهٔ بحث روی شفافیت است. با این حال، همان‌طور که گفتم تمرکز من روی بعد از شروع پاک است. به نظرم فعالیت‌های مفیدم بعد از شروع پاک آنقدر چشمگیر بوده که بتوان نسبت به فعالیت‌هایم پیش از آن با دیدهٔ اغماض نگریست.
#::: دربارهٔ جیمز هم لحن بنده اصلاً طلبکارانه نیست. اولاً جیمز خودش خودش را مسئول رسیدگی به درخواست‌های SecurePoll می‌داند. کلید GPG انتخابات را درون گاوصندوق دفتر بنیاد نگه می‌دارند و او یکی از تنها دو نفری است که به کلید گاوصندوق دسترسی دارد. من اصلاً نمی‌فهمم چطور یک فرد می‌تواند با گاوصندوق دفتر بنیاد یک کار داوطلبانه بکند! انتخابات ویکی انگلیسی را او برگزار می‌کند. به هر حال اگر هم نمی‌خواست به ما «لطف» کند نباید خودش را وارد گود می‌کرد و وعدهٔ امروز و فردا می‌داد. باید روراست می‌گفت که وقت ندارد یا اهمیت نمی‌دهد. وعده دادن، امید دادن به دیگران، منتظر نگه داشتن آنان و در عین حال بی‌اعتنایی به خواسته‌هایشان پسندیده نیست. جیمز خودش به اشتباهش اذعان و یک عذرخواهی ENORMOUS کرد. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۱۵ (UTC)
# {{مخالف}} شروع پاک شما مبارک است، ولی هنوز من شما را برای مدیریت مناسب نمی‌بینم. --[[کاربر:Pouyana|<span style="color:#23238E;">پویان</span>]] [[بحث کاربر:Pouyana|<span style="color:#FF8000;">(بحث)</span>]] ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۲۳ (UTC)
# {{مخالف}} با تشکر از مشارکت‌های ارزندهٔ ایشان، متأسفانه در مقاطع مختلف از ایشان رفتارهایی دور از شأن مدیران دیده‌ام که نشان از عدم درک بعضی مفاهیم از جمله داوطلبانه بودن مشارکت در ویکی‌پدیا برای من داشته است. برای نمونه [[Special:Diff/16147888|این بحث]] و [[Special:Diff/16154317|این ویرایش]] ایشان که میزان عدم تحمل افکار متفاوت از ایشان در آن قابل مشاهده است. [[کاربر:Ebrahim|ابراهیم]] ([[بحث کاربر:Ebrahim|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۰۳ (UTC)
#: من از همهٔ کسانی که در [[وپ:ناظر۶]] شرکت کرده بودند دعوت کردم (مجبورشان نکردم) که در انتخابات آزمایشی شرکت کنند. شما پیشتر [//fa.wikipedia.org/w/index.php?title=ویکی‌پدیا:نظرخواهی/رای‌گیری_امن_برای_هیئت_نظارت&diff=15860563&oldid=15860462 گفته بودید] که تمایلی به علنی رأی دادن ندارید. من دلیل عدم شرکت شما در ناظر۶ را علنی بودن آرا فرض کردم. چون قرار بود انتخابات آزمایشی برای اولین بار با آرای مخفی برگزار شود، احتمال دادم شما راغب به شرکت در آن باشید. به همین دلیل از شما دعوت کردم. تمام. شما بحث را ادامه دادید بنده هم اندکی درد دل کردم. کافی بود اشاره می‌کردید تا فاصله حفظ شود و بنده هم چنین می‌کردم. این‌ها که دیگر ربطی به «عدم درک بعضی مفاهیم از جمله داوطلبانه بودن مشارکت در ویکی‌پدیا» ندارد. من این مفهوم را خیلی خوب درک می‌کنم. به «عدم تحمل افکار متفاوت» هم ربطی ندارد. بنده خودم را از مداراجوترین و تکثرگراترین کاربران ویکی‌پدیای فارسی می‌دانم. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۱۱ (UTC)
# {{مخالف}} شوربختانه من نمی‌توانم فرض کنم که ایشان [[وپ:حسن نیت|حسن نیت]] دارند. سه دلیل عمده‌ای که هرگونه تردیدِ مرا در نوشتنِ این دیدگاهِ مخالف، به یقین تبدیل می‌کند، عبارت است از: ۱) '''ضدیت و دشمنی با ایران''': به‌نظر می‌آید که این مورد پس از آنچه که «شروع پاک» می‌نامند هم ادامه یافته است هرچند که شاید به آشکاری مثلاً [[user:Down With Iran]] نباشد. ۲) '''تصور کاملاً اشتباه از میلینگ لیست مدیران''': باید توجه داشت که انتقال یک سری از بحث‌های میلینگ لیست به دانشنامه عملاً دانشنامه را به بهشتِ [[ترول (اینترنت)|ترول‌ها]] تبدیل می‌کند (به‌ویژه در نبودِ [[وپ:بازرسی کاربر|دسترسی بازرسی کاربر]] در دانشنامه). ۳) '''امنیت دانشنامه و کاربرانِ آن''': ترجیح می‌دهم دربارهٔ این مورد توضیح ندهم. [[کاربر:MRG90|<span style="color:#000">'''وهاب'''</span>]] <small>([[بحث کاربر:MRG90|<span style="color:#000">گپ</span>]])</small> ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۱۱ (UTC)
#: وهاب جان شما بسیار مورد احترام من هستید؛ به دو مورد اول کاری ندارم ولی به نظرتان اخلاقی است که اتهامی به این بزرگی متوجه یک نفر کنید (که امنیت دانشنامه و کاربران با مدیریتش به خطر می‌افتد) اما توضیح بیشتری ندهید؟ من نباید بدانم این نظر شما برداشتی شخصی است یا متکی به شواهدی قابل اطمینان (تا خودم هم رأی موافقم را پس بگیرم؟) [[کاربر:Wikimostafa|Wikimostafa]] ([[بحث کاربر:Wikimostafa|بحث]]) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۳:۱۰ (UTC)
#: مورد اول را شدیداً نفی می‌کنم. من اصلاً کاری به کار جغرافیا و تاریخ ایران نداشته و ندارم. اگر منظورتان نوشتن مقاله‌های [[سلیمان یکم]] و [[اسکندر]] است که این‌ها از علایق من به تاریخ و فرهنگ خاورمیانه و یونان باستان نشئت می‌گیرند؛ و این دو با هم از زمین تا آسمان فرق دارند. اگر منظورتان چیز دیگری است لطفاً بیان کنید. دربارهٔ مورد دوم با هم اختلاف نظر داریم. جای بحثش اینجا نیست ولی قاعدتاً این اختلاف‌نظر نباید ربطی به مدیریت بنده داشته باشد. بنده چه مدیر باشم چه نباشم می‌توانم تصوری متفاوت (نه لزوماً «اشتباه») از میلینگ لیست مدیران داشته باشم. این‌ها به اهداف و برنامهٔ کاری بنده که در معرفی‌نامه ذکر شد ربط چندانی ندارند. دربارهٔ نحوهٔ بیان مورد سوم هم که گله بسیار است. دربارهٔ صحت اصل حرف شما هم تردید دارم: مدیران به اطلاعات محرمانه‌تر دسترسی ندارند جز فحاشی‌های پنهان‌شده و پالایه‌های خرابکاری و مواردی از این دست. این‌ها به امنیت کاربران چه ربطی دارند؟ [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۰۸ (UTC)
#:: {{پینگ|4nn1l2}} دسترسی به پالایه‌ها و فاش ساختن محتوای آن‌ها می‌تواند دانشنامه را در برابر ترول‌ها خلع سلاح کند؛ ولی تنها پالایه نیست. مدیران در موارد خاصی به برخی اطلاعات دسترسی پیدا می‌کنند. گاهی، در مواردی که اطلاعات شخصیِ کاربری مانند آی‌پی یا نام واقعی‌اش آشکار می‌شود، تا اقدام پنهان‌گران، یک مدیر موقتاً اطلاعات را مخفی می‌کند؛ ولی باز هم موارد دیگری وجود دارد که نگران‌کننده است. در این‌جا بحثِ عدمِ بی‌طرفی مطرح می‌شود. هر کاربری حق دارد به دور از هر نگرانی در دانشنامه، به نوشتن مطالب علمی و قابل استناد بپردازد. این از بنیادی‌ترین حقوق هر کاربر است.
#:: {{پینگ|Wikimostafa}} یک نشانه برای خودِ من عکس‌های موجود در [[:c:Category:2011_attack_on_the_British_Embassy_in_Iran|ردهٔ حمله به سفارت بریتانیا در انبار]] است که توسط یکی از زاپاس‌های ایشان به نام [[user:Americophile]] بارگذاری شده است (شامل عکس‌هایی از روی دیوار سفارت: [[:c:file:British Embassy Storming 11.jpg|۱]]، [[:c:file:British_Embassy_Storming_12.jpg|۲]]، و [[:c:file:British Embassy Storming 07.jpg|عکس از روبروی نیروهای امنیتی]]). [[کاربر:MRG90|<span style="color:#000">'''وهاب'''</span>]] <small>([[بحث کاربر:MRG90|<span style="color:#000">گپ</span>]])</small> ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۱۰ (UTC)
#::: آن زاپاس نیست، حساب کاربری اصلی‌ام در آن موقع بوده‌است. قصد پنهان‌کاری نبوده و نیست. بنده خرسندم که اعلام کنم مدتی از کاربران فعال ویکی‌انبار بودم (۷ هزار مشارکت) و تصاویر زیادی را اختصاصاً برای آن پروژه عکس‌برداری و بارگذاری کردم. فتوژورنالیسم با یک دوربین آماتور تهدید نیست. خیلی‌های دیگر هم با دوربین حرفه‌ای عکس می‌گرفتند منتها به قصد فروش برای بنگاه‌های خبری و تصویری. صبح آن روز بنده پوستر تبلیغ واقعه را در دانشگاه دیدم و هرجور شده بود خودم را به سفارت رساندم. دیر هم رسیدم. اگر دقت کنید تمام تصاویر از عصر و غروب است. اصل واقعه بعد از ظهر حوالی ساعت‌های ۲ و ۳ روی داده بود. بنده ریسک این اقدامات را به جان خریدم و تصاویر را با مجوز آزاد برای همگان منتشر کردم. بعد از انتشار تصاویر هم نامه‌های سپاسگزاری فراوانی (چه [//commons.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Americophile/Archive02&diff=63438067&oldid=63428289 علنی] و چه خصوصی) دریافت کردم مثلاً از روزنامهٔ محلی فلان شهر آمریکا که از آن تصاویر آزاد استفاده کرده بودند. حتی داستان پشت بعضی از عکس‌ها را هم به‌خوبی در یاد دارم. مثلاً در همان تصویری که از پلیس دیپلماتیک گرفته شده، جوان سمت چپی آنقدر مشتاق تصویربرداری و به قول خودش «معروفیت» بود که اصرار داشت چند عکس دیگر هم بگیرم. البته به شما حق می‌دهم که اعتماد نکنید و رأی مخالفتان به نظر من محترم است. توضیح جهت شفاف‌سازی لازم بود. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۳۰ (UTC)
#:::: من تا این‌جا از واژهٔ «بارگذار» استفاده کرده بودم ولی چون [//fa.wikipedia.org/w/index.php?title=ویکی‌پدیا%3Aدرخواست‌های_مدیر_شدن%2F4nn1l2_(بار_دوم)&type=revision&diff=16998367&oldid=16998151 اشاره کردید] که عکس‌ها را خودتان تهیه کرده بوده‌اید، برای کسانی که احتمالاً در جریان نیستند توضیح می‌دهم. به‌نظر می‌آید که [[حمله به سفارت بریتانیا در تهران|حمله به سفارت بریتانیا]] توسط گروه شبه‌نظامی و ایدئولوژیک [[بسیج]] انجام شده است که از حمایت حکومت ایران برخوردار است (منبع: [http://fa.rfi.fr/آیا-نظر-آقای-خامنه-ای-درباره-اشغال-سفارت-انگلیس-عوض-شده-است؟-20120825/ایران ۱]، [http://www.bbc.com/persian/iran/2011/11/111125_l23_mg_uk_iran_relation_60_years ۲]، [http://www.dw.com/fa-ir/حمله-مجدد-نیروهای-بسیج-به-سفارت-بریتانیا/a-15565184 ۳]). [[پیامدهای انتخابات ریاست جمهوری دهم ایران|کتک زدن مردم در خیابان]] و [[ماجرای علی خلیلی#قانون حمایت از آمران به معروف و ناهیان از منکر|ایجاد مزاحمت برای آن‌ها با پشتیبانی حکومت]]، برخی از فعالیت‌های این گروه است. ربط تمام این‌ها به این نظرخواهی، به حفاظت از دانشنامه و کاربران آن برمی‌گردد. [[کاربر:MRG90|<span style="color:#000">'''وهاب'''</span>]] <small>([[بحث کاربر:MRG90|<span style="color:#000">گپ</span>]])</small> ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۴۵ (UTC)
#::::: جناب وهاب آیا شما مدعی هستید کاربر نامزد از [[نیروهای لباس شخصی]] حکومت جمهوری اسلامی ایران هستند؟ جناب 4nn1l2 چه توضیحی دارید؟ --[[کاربر:AzorAhai|آرمان]] ([[بحث کاربر:AzorAhai|بحث]]) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۵۳ (UTC)
#:::::: بله، عکس‌ها را خودم تهیه کرده‌ام ولی نه عضو گروه‌های شبه‌نظامی و ایدئولوژیک و لباس‌شخصی هستم، نه کسی را در خیابان کتک زده‌ام، و نه از پشتیبانی حکومت یا کسی برخوردارم. صرفاً به [[آزادی اندیشه]] و [[آزادی بیان|بیان]] اعتقاد راسخ دارم و به قول [[ولتر]] [البته این انتساب اشتباه است] «[http://quoteinvestigator.com/2015/06/01/defend-say/ حاضرم تا پای جان از حق مخالفانم برای بیان نظرهایشان دفاع کنم]». معتقدم پروژه‌های ویکی‌مدیا چارچوب مناسبی را برای این اهداف فراهم آورده‌اند و در این راستا در این پروژه‌ها مشارکت می‌کنم. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۰۷ (UTC)
#:::::: {{پینگ|AzorAhai}} من هنوز چنین ادعایی نکرده‌ام ولی باور کردنش سخت است که یک شهروند عادی در ایران که به ارگانی وابسته نیست، بتواند از مأموران عکس بگیرد و از دیوار سفارت هم بالا رود. چون در ایران به شهروندان برای عکس گرفتن از مکان‌های عمومی اجازه داده نمی‌شود. به‌ویژه سفارت‌خانه‌ها که همیشه از آن‌ها محافظت می‌شود. [[کاربر:MRG90|<span style="color:#000">'''وهاب'''</span>]] <small>([[بحث کاربر:MRG90|<span style="color:#000">گپ</span>]])</small> ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۱۴ (UTC)
#::::::: بنده به هیچ ارگانی وابسته نیستم. آن روز هم هرج‌ومرج به معنای واقعی کلمه بود. شرایط عادی و کنترل‌شده که نبود. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)
#:: {{پب|MRG90}} خیلی عذر میخوام اما شما رسماً به واسطه افکار و حدسیات خودتون فرد دیگری را متهم می‌کنید و این اصلاً درست نیست. شما خود مدیر هستین وقتی به این راحتی می‌فرمایید: '''ولی باور کردنش سخت است که یک شهروند عادی در ایران که به ارگانی وابسته نیست، بتواند از مأموران عکس بگیرد و از دیوار سفارت هم بالا رود.''' پس کاملاً واضح است که به صحبت خود اعتقاد هم دارید و این اصلاً بخشودنی نیست که یک شخص که خود دارای دسترسی مدیریتی است به راحتی به افراد اتهام وارد کند. امیدوارم خوانندگان دلایل مخالفان را به درستی مطالعه کنند --[[کاربر:Behzad39|Behzad39]] ([[بحث کاربر:Behzad39|بحث]]) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۵۸ (UTC)
#::: {{پینگ|Behzad39}} لطفاً دربارهٔ آنچه که در ذهن من می‌گذرد نظر ندهید (چون هیچ ایده‌ای از آن ندارید). [[کاربر:MRG90|<span style="color:#000">'''وهاب'''</span>]] <small>([[بحث کاربر:MRG90|<span style="color:#000">گپ</span>]])</small> ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۱۳ (UTC)
#:::: من در مورد ذهنیت شما قضاوت نکردم، بلکه قسمتی از جمله شما که پیام واضح دارد را پررنگ برایتان نقل کردم. قضاوت با دیگران[[کاربر:Behzad39|Behzad39]] ([[بحث کاربر:Behzad39|بحث]]) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۲۰ (UTC)
#::::: [[کاربر:Behzad39|بهزاد]] ارجمند آنچه دغدغه و ابهام جناب‌عالی‌ست به شکلی سازنده و بوضوح توسط جناب آرمان پرسیده شد و جناب وهاب با وضوح بیشتر بدان پاسخ دادند. درحالی‌که گفتگو در نهایت سعه صدر و ظرفیت بحث سازنده، از هر دوسو، بویژه جناب 4nn1l2 انجام شده است/در جریان است؛ اینچنین برداشت‌هایی جز خدشه به بحث، حاصلی ندارد. با تشکر از شما. &nbsp;¤ [[بحث کاربر:Omid.koli|<span style="color:purple">کولی</span><sup><span style="color:silver">بحث</span></sup>]] <small>&#8207;۲۱ اردیبهشت ۱۳۹۵≈</small> ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)
#:::::: {{پب|Omid.koli}} با سلام خدمت استاد گرامی، دوست عزیز جناب وهاب در پاسخ دوم خود کمی از صحبت اولیه خود عقب‌نشینی کردند اما طور دیگری آنرا مطرح نمودند، من هم ایشان را متهم نکردم و همان‌طور که در بالاتر گفتم جمله‌ای صحبتهای ایشان را پررنگ کردم تا برای همگان واضح باشد. متهم کردن از طرف هرکسی که باشد چه مدیر و چه کاربری ساده مثل من اشتباه است. اما هدفم اتهام نبوده و اگر چنین برداشت می‌شود عذرخواهی مرا بپذیرید. [[کاربر:Behzad39|Behzad39]] ([[بحث کاربر:Behzad39|بحث]]) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۵۶ (UTC)
#: {{پینگ|MRG90}} ممنون که بحث را باز کردید؛ من راستش نتوانستم به نتیجهٔ قابل اتکایی برسم که نظرم را عوض کنم و از طرفی با هوشی که طی این مدت از 4nn1l2 سراغ دارم سخت باورم می‌شود که (در صورتِ لباس شخصی بودن) چنان لباس شخصیِ خرده‌پایی باشد (که در چنین تجمعاتی وظیفه اش بالا رفتن از دیوار، تهیهٔ عکس و آپلودِ آن در فضای عمومی باشد)؛ به هرحال مسئلهٔ مهمی است و برداشت همه از این موضوع شاید مثل هم نباشد؛ ناخواسته وارد حیطهٔ شخصی ایشان هم شده‌ایم که موجب شرمندگی است و به‌شخصه از ایشان عذرخواهم اما می‌دانم که او نگرانی‌های کاربران را در این موردِ به خصوص درک خواهد کرد. من هم از شما هم از ایشان و (هم از سایر مطلعان احتمالی) تقاضا دارم اگر توضیحات (یا مدارک) بیشتری هست که به دیگران در تشخیص درستتر کمک می‌کند (تا آنجا که مصداق [[وپ:لو|افشای اطلاعات خصوصی]] نباشد) ارائه کنند. [[کاربر:Wikimostafa|Wikimostafa]] ([[بحث کاربر:Wikimostafa|بحث]]) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۳۱ (UTC)
#:: {{پینگ|Wikimostafa|MRG90}} فردای همان روز بنده نظرم را دربارهٔ این حمله در ویکی‌خبر فارسی [//fa.wikinews.org/wiki/نظرها:حمله_به_سفارت_بریتانیا_در_تهران نوشتم]. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۱۹ (UTC)
# {{مخالف}} ایشان دارای مشارکت‌های ارزنده‌ای هستند، اما به دلایل گوناگونی که دوستان در بالا ذکر کردند، بنده نیز دادن اختیارات مدیریتی به ایشان را به صلاح دانشنامه نمی‌دانم. [[کاربر:Gnosis|Gnosis]] ([[بحث کاربر:Gnosis|بحث]]) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۳۳ (UTC)
# {{مخالف}} هم نظر با امیر و ابراهیم. به نظرم مدیریت هنوز برای ایشان زود است. <small style="border:1px solid #444;padding:1px;background:#183693"> [[کاربر:Arash.pt|<strong style="color:#FFF">ARASH PT</strong>]] [[بحث_کاربر:Arash.pt|<span style="color:white;">&nbsp;بحث&nbsp;</span>]] </small> ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۱۹ (UTC)
# {{مخالف}} هم‌نظر با جناب امیر-با توجه به بحث‌های صورت گرفته در بالا و همین‌طور توضیحات جناب امیر، من با مدیریت ایشان مخالفم. --[[User:Arian_Ar|<font color="#000000" size="4" face="Hacked">'''Arian'''</font>]] <sup>[[user talk:Arian_Ar|<font color="E11717" size="4" face="IranNastaliq">بحث</font>]]</sup> ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۳۴ (UTC)
# {{مخالف}} گمان می‌کنم دسترسی مدیریتی نیاز به سابقه‌ای دارد که کاربر به روشنی فاقد آن است. بیان اینکه امروز تغییر کرده، قابل احترام است ولی چنین سابقه‌ای را به وجود نمی‌آورد. [[کاربر:The future|The Future]] ([[بحث کاربر:The future|بحث]]) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۰۰ (UTC)
#: {{مخالف}} با احترام برای شروع پاک ایشان، سابقه بد ایشان در ویکی‌پدیا قابل انکار نیست، دست کم به دلالت [//fa.wikipedia.org/wiki/رده:سوءاستفاده‌کنندگان_از_حساب‌های_کاربری_زاپاس/Americophile این فهرست زاپاس‌ها]. مشارکت‌های ارزشمند ایشان هم البته قابل انکار نیست، اما حسن سابقه از ضرورت‌های مدیر شدن است. [[کاربر:Curiousity7919|Curiousity7919]] ([[بحث کاربر:Curiousity7919|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۲۸ (UTC)
#:: دیوانسالاران: کاربر تا زمان ایجاد این نظرخواهی کمتر از [//fa.wikipedia.org/w/index.php?limit=100&title=ویژه%3Aمشارکت‌ها&contribs=user&target=Curiousity7919&namespace=&tagfilter=&year=2016&month=5 صد ویرایش] دارد. --[[کاربر:AzorAhai|آرمان]] ([[بحث کاربر:AzorAhai|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۴۴ (UTC)
#:: {{پینگ|AzorAhai}} آیا برای مشارکت در نظرخواهی‌ها سیاستی دربارهٔ تعداد ویرایش‌ها وجود دارد؟ [[کاربر:Curiousity7919|Curiousity7919]] ([[بحث کاربر:Curiousity7919|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۴۶ (UTC)
#::: [[وپ:دمش|هریک از کاربران ویکی‌پدیا که دارای حساب کاربری باشد، می‌تواند نظر موافق، مخالف، یا ممتنع بدهد. خود نامزد هم مجاز است به نظر دیگران پاسخ دهد. اگر احتمال تقلب باشد ممکن است بعضی نظرها در نظر گرفته نشوند؛ مثلاً نظر کاربران خیلی جدید (در ویکی‌پدیای فارسی، معیارِ سنتیِ جدیدبودن «داشتن مشارکت مفید در مقالات قبل از آغاز نامزدی» بوده است)، حساب‌های زاپاس، و مانند آن]]؛ [[ویکی‌پدیا:رأی‌گیری برای تکمیل سیاست‌های انتخاب مدیران]]، [[وپ:قهوه‌خانه/بایگانی ۱۱۸#درخواست افزایش حداقل ویرایش]] و [[ویکی‌پدیا:نظرخواهی/افزایش مقدار حداقل ویرایش‌های لازم برای شرکت در نظرسنجی]] را هم مطالعه فرمائید. --[[کاربر:AzorAhai|آرمان]] ([[بحث کاربر:AzorAhai|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۱۸ (UTC)
# {{مخالف}}--[[کاربر:کامران اورفه|کامران اورفه]] ([[بحث کاربر:کامران اورفه|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۱۴ (UTC)
# {{مخالف}} بنده پیش از این نظرخواهی آشنایی با شخص شما نداشتم ولی بعد از مطالعه نظرات موافق و مخالف و بررسی سوابقتون به این نتیجه رسیدم که رأی مخالف بدم. امیدوارم فارغ از نتیجه این نظرسنجی به فعالیت‌های مثبتتون در ویکی ادامه بدید. موفق باشید [[کاربر:Mahdi28|Mahdi28]] ([[بحث کاربر:Mahdi28|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۴۴ (UTC)
# {{مخالف}}بنظرم نکات تاریکی که در سابقه کاربری شما وجود دارد برای یک مدیر عیب محسوب می‌شود. --[[کاربر:Anvar11|<font color="green">'''Anvar11'''</font>]] [[بحث_کاربر:Anvar11| <font color="red"><small> <sup>گفتگو</sup></small></font>]] ‏۱۵ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۱۷ (UTC)
#: ببخشید، اگر یکی یک اشتباهی کرد، خودش بهش معترف بود، آیا تا ابدالدهر باید با آن اشتباهش سنجیده و شناخته شود؟ دیگر نباید داشت که آیا سیاهه رفتار چند سال وی بعد آن مسئله چه بوده؟ آیا همهٔ کسانی که اینجا مدیر شده‌اند معصوم بوده‌اند و نداشته‌ایم کسانی که با سابقهٔ هفت بار قطع دسترسی [//fa.wikipedia.org/w/index.php?title=ویژه%3Aسیاهه‌ها&type=block&user=&page=ماني&year=&month=-1&tagfilter=&subtype=] مدیر شده باشند؟ [[کاربر:Sicaspi|1234]] ([[بحث کاربر:Sicaspi|بحث]]) ‏۱۶ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۲:۳۴ (UTC)
#:: من آنموقع نبودم. بنظرم آنجا هم نباید رای داده میشد.--[[کاربر:Anvar11|<font color="green">'''Anvar11'''</font>]] [[بحث_کاربر:Anvar11| <font color="red"><small> <sup>گفتگو</sup></small></font>]] ‏۱۶ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۳:۳۸ (UTC)
# {{مخالف}} دلیل مخالفت من در بحث‌هایی که با ایشان داشتم مشخص است.<b>[[کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA">یاماها۵</span>]][[بحث کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA"> / ب</span>]]</b> ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۱۹ (UTC)
# {{مخالف}} دادن چماق مدیرانه به یکی از لگام‌دریده‌ترین خرابکاران تاریخ ویکی‌پدیای فارسی، نه خواهش طبع سلیم است و نه حکم عقل علیم!--[[کاربر:آرش|<span style="text-shadow:grey 0.3em 0.3em 0.1em;">آرش</span>]] [[بحث کاربر:آرش|<span style="background:yellow; border: 1px solid #EBEBEB; padding: 2px; padding-left: 3px;">ツ</span>]]&rlm; <small>۱ خرداد ۱۳۹۵</small>/ ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۲۸ (UTC)
#{{مخالف}} اکنون مخالفم ولی مدتی ویکی بانی محک خوبی برای ایشان خواهد بود. ارادت. <small>دیر شرکت کردم که درگیر حاشیه هایی که بعضی کاربران با پاسخ به مخالفان به وجود آوردند نشوم.</small> <span style="font-family:Arial; color:#060; text-shadow: 0px 0px  0.11em #F00; font-size:14.1pt">[[User:fatemi#top|ح.فاطمی]]</span><span style="font-family:tahoma; #F0F; font-size:12pt"><small><sup>«[[User talk:fatemi#top|ب]]»</sup></small></span>   <small>۱ خرداد ۱۳۹۵، ساعت ۱۵:۱۴ (ایران)</small> ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)
#:{{پب|Fatemi}} سلام بر شما، جسارتا خوشحال می شوم که نظر خودتون را در [[ویکی‌پدیا:درخواست‌های مدیر شدن/4nn1l2 (بار دوم)#سؤال اساسی از مدیران|این قسمت]] اعلام بفرمایید. با تشکر--[[کاربر:Behzad39|Behzad39]] ([[بحث کاربر:Behzad39|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC)
#::{{پینگ|Behzad39}} درود بر شما؛ دوباره بخش پایانی نظرم را توجه فرمایید (آنجایی که ریز نوشته ام!). پس از نظرخواهی از من در صفحه بحثم بخواهید قطعاً پاسخ خواهم داد. ارادت. <span style="font-family:Arial; color:#060; text-shadow: 0px 0px  0.11em #F00; font-size:14.1pt">[[User:fatemi#top|ح.فاطمی]]</span><span style="font-family:tahoma; #F0F; font-size:12pt"><small><sup>«[[User talk:fatemi#top|ب]]»</sup></small></span>   <small>۱ خرداد ۱۳۹۵، ساعت ۱۵:۳۶ (ایران)</small> ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۰۶ (UTC)
#:::{{پب|Fatemi}} بله آنرا خواندم و بسیار لذت بردم. از جواب شما هم صمیمانه سپاسگذارم. جوابی که دادین کافی بود لزومی به ادامه دادن ندارد. با سپاس فراوان[[کاربر:Behzad39|Behzad39]] ([[بحث کاربر:Behzad39|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)
# {{مخالف}} اوه اوه..این همه زاپاس داشتید؟به نظرم کاربری با سابقه [[ویکی‌پدیا:حساب زاپاس|زاپاس‌بازی]] اصلا مناسب مدیریت نیست.[[کاربر:Meysamin|<span style="color:Red; font-size:100%; font-family: 'Edwardian Script ITC' ; class=texhtml">   '''Meysamin'''</span>]] <sup> </sup> ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۱۷ (UTC)

== پرسش‌ها ==
=== پرسش‌های کلی ===
:'''۱)''' می‌خواهید در کدام حوزهٔ مدیریتی مشارکت کنید؟
::به تفصیل در معرفی‌نامه توضیح داده‌ام. اولویت اولم جمع‌بندی بحث‌ها و مدیریت آن‌هاست. تا حد امکان از سایر فعالیت‌های مدیریتی هم فروگذار نخواهم کرد. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۸ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)

:'''۲)''' بهترین مشارکت‌هایتان در ویکی‌پدیا کدام‌اند و چرا؟
::دو مقالهٔ برگزیده نوشته‌ام: [[زمین‌لرزهٔ قائن (۱۳۷۶)]] و [[صفحه اصلی میلیون دلاری]]. مقاله‌های دیگری هم هستند که در ویکی‌پدیای انگلیسی خوب یا برگزیده‌اند و من آن‌ها را کامل به فارسی ترجمه کردم: [[اعلامیه استقلال ایالات متحده آمریکا]]، [[سلیمان یکم]]، [[کلئوپاترا]]، و [[اسکندر]]. چند مقالهٔ پرمایهٔ دیگر هم نوشته‌ام مثل [[کلیدر]]، [[حسین واعظ کاشفی]]، [[نمایندگی تناسبی]]، [[نظام انتخاباتی آلمان]].
::فعالیت‌هایم در زمینهٔ انتخابات را هم دوست دارم مثلاً [[وپ:کارگروه انتخابات]] و [[راهنما:شولتسه]] [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۸ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)

:'''۳)''' آیا تابحال درگیری ویرایشی داشته‌اید یا کاربری بوده که شما را مضطرب کرده باشد؟ چگونه واکنش نشان دادید و در آینده چه کار خواهید کرد؟
::صرفاً روی بعد از شروع پاک تمرکز می‌کنم. هرگز درگیری ویرایشی نداشته‌ام. دسترسی واگردانی نخواسته‌ام، همیشه خلاصه‌ویرایش می‌نویسم و خیلی زود سراغ صفحهٔ بحث می‌روم؛ ولی مشاجرهٔ جدی با کاربران، زیاد داشته‌ام که تا حدی به خاطر ویژگی‌های شخصیتی‌ام بوده‌اند. خیلی‌ها هم در جهان مجازی و هم در جهان واقعی به من گفته‌اند که صریح‌الهجه و تا حدی جدی و خشک هستم. البته همزمان صفت‌های مثبت دیگری هم به بنده نسبت داده‌اند مثلاً نظم و حق‌مداری. خودم دوست ندارم با دیگران رودربایستی داشته باشم. تعارف شاه‌عبدالعظیمی را هم اصلاً دوست ندارم چون آن را توهین به شعور مخاطب می‌دانم. دوست دارم تعاملاتم با دیگران صریح ولی محترمانه باشد. کینه‌ورزی و به دل گرفتن هم در فلسفهٔ فکری‌ام جایی ندارد. اغلب انتظار دارم مخاطبم هم همین خصوصیت‌ها را ارزشمند بداند که تقریباً ثابت شده انتظار بجایی نیست. من اگر امروز از فلانی انتقاد بجایی کردم [و چه بسا که ازو پاسخ درخور و دندان‌شکنی هم شنیدم] دوست دارم قضیه همین امروز فیصله یاید و به فردا و پس‌فردا نکشد.
::به هر حال خوشبختانه این مشاجرات کمتر به جاهای باریک کشیده شده‌اند. بجز مورد {{بخ|Mahsa87}} که به قطع دسترسی او انجامید به یاد ندارم موجبات قطع دسترسی کسی را فراهم کرده باشم. خودم هم قطع دسترسی نشده‌ام.
::اما بنده یکی از جدی‌ترین طرفداران [[وپ:ن۳|نظر سوم]] و میانجی‌گیری هم بوده‌ام و هستم. همواره در اختلاف‌هایم سعی کردم پای اشخاص ثالث را به جمع باز کنم و به کمک میانجی با طرف درگیر به مصالحه برسم. تا جایی که یادم می‌آید آخرین موردی که خودم یکی از طرفین درگیری بودم [[بحث:محاصره هالیکارناس]] بود که به مصالحه رسیدیم. خودم هم زیاد سعی کرده‌ام نقش میانجی را بازی کنم. یکی از آخرین مواردش [[بحث:چهره مرد هنرمند در جوانی]] بود. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۸ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)

:'''۴)''' رویکردتان در قبال [[وپ:میلینگ لیست|میلینگ لیست مدیران]] چیست؟
::اگر درخواستم موفقیت‌آمیز بود، عضو آن نخواهم شد. همواره روی شفافیت و جسور بار آوردن کاربران تأکید داشته‌ام و میلینگ لیست را مخالف هر دو ویژگی مذکور می‌دانم. خودم همواره از تام بصورت علنی استفاده خواهم کرد. به عنوان یک کاربر حق اینکه در نظرخواهی‌ها علیه میلینگ لیست موضع بگیرم را همواره نزد خود محفوظ نگه خواهم داشت ولی قصد ندارم یک‌تنه به جنگ میلینگ لیست بروم چون صرفاً روح و روان خودم را فرسایش داده‌ام. حربهٔ من برای تضعیف میلینگ لیست تشویق مدیران جدید به عدم استفاده از آن است تا خودش کم‌کم به زباله‌دانی تاریخ بپیوند؛ ولی مستقیماً علیه آن اقدام نخواهم کرد. به درخواست‌های تجدید نظر یا رسیدگی یا . . . برای حکم‌های صادرشده از جانب میلینگ لیست هم اعتنایی نخواهم کرد چون به من ربطی ندارند. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۸ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)

=== پرسش‌های کاربران ===
هر کاربر مجاز است حداکثر دو پرسش طرح کند. نباید به قصد دور زدن محدودیت، چندین پرسش جداگانه را در قالب یک پرسش مطرح کرد. اگر پاسخ نامزد به اندازهٔ کافی شفاف نبود، می‌توان دنبالهٔ پرسش را گرفت.

;پرسش‌های بیشتر [[کاربر:Kouhi|Kouhi]]
با درود. من می‌خواهم از آن دو پرسشی که برای هر کاربری سهم در نظر گرفتید استفاده کنم، در صورت امکان پاسخ دهید. پاسخ این پرسش‌ها را در نوشته‌های‌تان در این صفحه نیافتم، و از آنجا که پاسخ‌شان برای من مهم است، ناچار می‌پرسم.
:'''۵)''' من مایلم بدانم اگر یک روز با هم بر سر محتوای مقاله‌ای اختلاف پیدا کردیم، شما در جایگاه مدیر چه رویه‌ای را در برخورد با منِ کاربر پیش خواهید گرفت؟ آیا اختلاف ما یک اختلاف مدیر-با-کاربر خواهد بود یا کاربر-با-کاربر؟ یک نمونه می‌آورم. چند روز پیش اعلام فرمودید که به نظر شما باید در مقالهٔ مولوی نوشت او یک خراسانی است، نه یک ایرانی، و برای آن حتماً دلیلی هم دارید، من با این گفتهٔ شما مخالف هستم و من هم دلایل خودم را دارم. حالا فرض کنید اکنون در مقالهٔ مولوی ما با هم اختلاف داریم، آیا امکان دارد که از دسترسی مدیریت برای اداره‌کردن این موارد استفاده کنید؟ (مثلاً در بحث شرکت نکنید، صفحه را به نفع خود محافظت کنید، و مرا قطع دسترسی کنید، و بگویید که اگر بخواهم پافشاری کنم جدی‌تر برخورد می‌کنید). این مورد را از آن روی می‌پرسم که دیده‌ام اکنون چنین کاری انجام می‌شود.
::در امور محتوایی و مقالات همهٔ رابطه‌ها بر پایهٔ کاربر–کاربر است و از ابزارهای مدیریتی نباید استفاده شود. احتمالاً به بحث‌هایی از قبیل ''ملیت'' مولوی ورود پیدا نخواهم کرد چون این موضوعات در حال حاضر برای بنده جالب توجه نیستند و اگر هم اطلاعاتی دارم مربوط به گذشته است. شاید بحثی در این باره را جمع‌بندی کنم ولی مشارکت، بعید می‌دانم. اگر هم مشارکت کردم چون موضوع، حیثیتی و جنجال‌برانگیز است هرگز دیگر در کسوت جمع‌بند ظاهر نخواهم شد. با این توضیح که گاهی اوقات در امور جزئی و نامهم، به دلیل کمبود مشارکت‌کننده یا جمع‌بند، یکی از مشارکت‌کنندگان ناچار به جمع‌بندی می‌شود. به نظرم این رویکرد مفیدتر از رها شدن کلی بحث است. مثالش را می‌توانید در [[بحث ویکی‌پدیا:مقاله‌های برگزیده/در آستانه برگزیدگی#ادغام این فرایند در خود برگزیدگی]] ببینید. به طور خاص آن مواردی را که برشمردید هرگز انجام نخواهم داد. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۲۴ (UTC)

:'''۶)''' دومین پرسش من این است که برای رسیدگی به شکایت‌های تام تا چه اندازه محافظه‌کار هستید؟ برای نمونه، فرض کنید که اکنون از کاربری که از نظر شما «خودی» است (یا برای نمونه از کاربری که شما به هیچ دلیل دوست ندارید او را قطع دسترسی کنید) شکایتی صورت گرفته، چقدر تمایل به رسیدگی کردن به آن درخواست را دارید؟ منظورم این است که این موضوع باعث می‌شود شما برای رسیدگی کردن به شکایت پا پیش نگذارید؟ این را از آن رو می‌پرسم که کمتر به یاد دارم به چنین شکایت‌هایی رسیدگی شده باشد، که این از نظر من بیدادگرانه است. سپاس. -- [[کاربر:Kouhi|کوهی]] ([[بحث کاربر:Kouhi|گفتگو]]) ‏۸ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۱۰ (UTC)
::بنده با هیچ کاربری عقد اخوت نبسته‌ام و «خودی» و «غیرخودی» برایم معنایی ندارد. اولویت اول بنده همان‌طور که گفتم جمع‌بندی بحث‌هاست و قرار نیست بخش نامتناسبی از بار تام را به دوش بکشم که بیشترشان شکایت و شکایت‌کشی به خاطر امور جزئی است؛ ولی سعی می‌کنم سهم کار خودم را انجام دهم. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۲۴ (UTC)

;پرسش [[کاربر:Mahdy Saffar|مهدی صفار]]
:'''۷)''' شما جایی گفته بودید که تا تابستان امسال در ویکی فعالیت می‌کنید و پس از آن خود را بازنشسته خواهید کرد. (نقل به مضمون) آیا اکنون نیز بر همان اعتقاد هستید؟ (به عبارت دیگر، آیا قرار است تنها سه چهار ماه، فعالیت مدیریتی داشته باشید؟) [[کاربر:Mahdy Saffar|<font color="#007FAF">مهدی</font>]] [[بحث کاربر:Mahdy Saffar|<font color="#CF7F2F">صفار</font>]] ۲۰ اردیبهشت ۱۳۹۵، ساعت ۱۰:۴۳ (ایران) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۱۳ (UTC)
::من عادت ندارم جمله‌ای را با قطعیت بیان کنم. اگر دقت کنید جملات بنده حاوی قیدهای نسبی فراوانی است: به نظرم، ممکن است، بهتر است، احتمالاً و . . . آن نقل به مضمون هم مشمول همین قاعده می‌شود و قطعیت نداشت. به هر حال اکنون اوضاع و شرایط تغییر کرده‌است. به احتمال زیاد به همکاری ادامه خواهم داد ولی توجه کنید که صحبت از آینده آسان نیست. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۲۲ (UTC)
:::خوب این خیلی خوب نیست چون اولاً مدیریت قاطعیت می‌خواهد و در ثانی این طور نوشتن صرفاً راه فرار را برای شما بازمی‌گذارد. — [[کاربر:Huji|حجت]]/[[بحث_کاربر:حجت|<sup>بحث</sup>]] ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۳۲ (UTC)
::::به نظر من خوب است. قطعیت یک معنا دارد و آن هم «اطمینان ۱۰۰٪» است. اگر ۹۹٫۹٪ شد دیگر معنایش قطعیت نیست، امکان است با احتمال بالا. فروتنی چیز بدی نیست. خوب است در نظر داشته باشیم که شاید جنبه‌ای از کار مغفول مانده باشد، یا در پاره‌ای از موارد اشتباه کرده باشیم. این‌ها برای «فرار» نیست. صرفاً فرصت و امکان بازنگری را می‌دهد. علی ای حال، کانتکست دربارهٔ صحبت از آینده است و هنگام پیش‌گویی آینده کیست که قطعیت به خرج بدهد؟ [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۲۵ (UTC)

;پرسش [[کاربر:Curiousity7919|Curiousity7919]]
:'''۸)''' شروع پاک شما از کی آغاز شده است؟ سوابق سوء استفاده از حساب‌های زاپاس، مربوط به چه تاریخی است؟ [[کاربر:Curiousity7919|Curiousity7919]] ([[بحث کاربر:Curiousity7919|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۳۶ (UTC)
:: از ‏۸ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۵۱ این حساب جدید را باز کردم. آخرین قطع‌دسترسی‌ام هم به ۲۷ سپتامبر ۲۰۱۱ برمی‌گردد که البته بعداً بازتنظیم شده است. سوءاستفاده‌هایم از زاپاس عمدتاً برای گفتن حرف‌های درشت با زبان بد بوده‌است. نیت خیر و به قصد حفاظت از ویکی‌پدیا بوده ولی نمود بدی داشته‌است. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۲۱ (UTC)

;پرسش [[کاربر:Hamid Hassani|Hamid Hassani]]
:'''۹)''' جناب [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]]، در این فرصت، که یک روز به پایانِ نظرخواهی مانده، اگر ضعفی/ ضعف‌هایی در همکاری‌های اخیرتان با ویکی‌پدیا می‌بینید، آیا می‌توانید به‌اختصار به مهم‌ترینِ آن/ آنها اشاره کنید؟ [[کاربر:Hamid Hassani|Hamid Hassani]] ([[بحث کاربر:Hamid Hassani|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)
::بزرگ‌ترین ضعفم را هنوز زیادی جدی و مهم گرفتن ویکی‌پدیا می‌دانم. هنوز آنطور که باید و شاید مرید مکتب [[وپ:بی‌خیالشیسم|بی‌خیالشیسم]] نشده‌ام. به همین دلیل چند باری لحنم زیادی رک شد مثلاً [//fa.wikipedia.org/w/index.php?&diff=16255199&oldid=16255193 اینجا]. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۱۱ (UTC)
:::بله بله، آن بحث‌ها را دیده بودم. به نظر من این نوع رک بودن (دقیقاً موردِ مثالِ خودتان) عیب نیست، که خوب هم هست. «بی‌خیالشیسم» را درک می‌کنم؛ البته خودم مریدِ این مکتب نیستم و کسی را هم به‌دلیل ارادت به این مکتب سرزنش نمی‌کنم. پیشتر، شاید بیست تا بیست‌وپنج سال پیش، وقتی جوان(تر)بودم، چرا، حتی بر سرِ آن مشاجره هم می‌کردم؛ اقتضای سنّم بود! به‌هرحال، کاملاً متوجهم که شما ویکی‌پدیا را جدی گرفته‌اید و به آن ارادت و/یا دلبستگی هم دارید. مسلماً در این بخش لازم نیست نظرِ پیشینم را دربارهٔ وطن‌پرستی (یا به قول بعضی‌ها: وطن‌دوستی) تکرار کنم. البته انسان‌دوستی شرطِ لازم است که شما دست‌کم مخالفِ آن نیستید. شاد باشید. [[کاربر:Hamid Hassani|Hamid Hassani]] ([[بحث کاربر:Hamid Hassani|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۴۱ (UTC)

== نظرها ==
* شما قبلاً حساب [[کاربر:Down With Iran]] (مرگ بر ایران) داشتید آیا هنوز هم رگه‌هایی از ضد ایرانی بودن در بحث‌ها و نظرهای شما دیده می‌شود؟ چه توضیحی برای این عملکرد و تفکر دارید؟ آیا دخیل کردن تفکرات مذهبی یا منطقه‌ای مانند خراسان بزرگ و کاربر:عمر علیه السلام در ویرایش‌هایتان وجود دارد؟ '''[[کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA">یاماها۵</span>]][[بحث کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA"> / ب</span>]]''' ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۰۷ (UTC)
::بالاتر هم گفتم ساختن آن حساب ناشی از انفجار هیجانات بود. از جنس «مملکته داریم» بود ولی بطرز خیلی بدی بیان شد.
::خیر، رگه‌های ضد فلانجایی در بنده وجود ندارد. قبلاً هم وجود نداشت. غرغر و انتقاد از درون چرا.
::دربارهٔ تفکر که اصلاً حرف نمی‌زنم چون [[تفتیش عقیده]] در قرن ۲۱ معنایی ندارد. اما دربارهٔ عملکرد و اعمال، سهم ویرایش‌هایم در مقالات دینی یا جغرافیایی اندک است. هیچ مقاله‌ای هم نمی‌توانید پیدا کنید که ویرایش‌هایم از روی تفکر یا عقیده بوده باشد بلکه همواره با استناد به منابع معتبر بوده‌است. حساب بحث‌ها از مقالات جداست. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۱۱ (UTC)
:::اگر مدیر شدید باید بحث کنید به خصوص برای جمع‌بندی. آنجا چطور برخورد می‌کنید؟'''[[کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA">یاماها۵</span>]][[بحث کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA"> / ب</span>]]''' ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۱۵ (UTC)
:::در مورد قابلیت و تأثیر مثبت شما برای شرکت در بحث‌ها و نظرخواهی‌ها و ساخت مقالات خوب، شکی ندارم و به نظرم کاملاً مقبول و مورد پسند است. تنها دغدغه‌ای که دارم عدم جمع‌بندی نظرخواهی‌ها و بحث‌ها به عنوان ایران‌ستیز یا به قول شما فلان‌جا ستیز و از سویی دفاع بی‌چون و چرا و بار بیش از حد دادن به اقلیت‌ها (مذهبی، قومی و اجتماعی و...) است. توجه کنید که ویکی‌پدیا بی‌طرف است و هر مطلبی به اندازهٔ خودش باید وزن داشته باشد. اگر در بحث‌ها و جمع‌بندی‌ها [[وپ:وزن]] را هم رعایت کنید من با مدیریت مشکلی نخواهم داشت.'''[[کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA">یاماها۵</span>]][[بحث کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA"> / ب</span>]]''' ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۳۰ (UTC)
::::یاماها این‌ها پرسش‌اند، نه نظر. بهتر است در جای مخصوص خود مطرح شوند. قطعاً بی‌طرفی تنها ملاک خواهد بود. علاقهٔ من به خراسان ربطی به جانبداری‌ام نسبت به آن ندارد. شما به شیراز علاقه دارید و مقاله‌اش را برگزیده می‌کنید، بنده هم به زادگاهم، خراسان. این خیلی طبیعی است و بنده در هیچ‌جایی بی‌جهت جانب خراسان را نگرفته‌ام. صرفاً مقاله‌های مربوط به خراسان را بیشتر از مثلاً استان فارس ویرایش می‌کنم. همین.
::::دربارهٔ مقالات دینی، بنده فعالیت چندانی در این حوزه ندارم چون دانشش را ندارم و از نظر علاقه‌مندی هم در اولویت‌های بالایم قرار نمی‌گیرند. ملاک همان‌طور که گفتم بی‌طرفی است. مثالش [[شب تعریس]] و [[ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای حذف/شب تعریس]] است. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۴۱ (UTC)
:::::اگر دوست دارید به پرسش انتقال دهید. باز هم پاسخ من را ندادید. در فضای نام مقاله مشکلی با شما نیست. مشارکت شما در بحث‌ها بر پایهٔ نظرتان است که مورد پرسش است. مثلاً اینکه می‌گوید فلان مقاله ملک صد در صد افغان‌هاست با این مخالفم. در ویکی‌پدیا چیزی به کسی تعلق ندارد. [[وپ:مالکیت]].'''[[کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA">یاماها۵</span>]][[بحث کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA"> / ب</span>]]''' ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۰۶ (UTC)
::::::به تعارض خوردم. همان پاسخ قبلی را پست کردم. «ملک طلق» را که قرار نیست در متن سیاست بیاوریم. منظور از اینکه فلان مقاله ملک طلق افغان‌هاست یعنی گویش آن‌ها در آن مقاله ارجح است. «اگرچه در این مقاله دری ارجحیت دارد، نوشتن به سایر گویش‌ها بلامانع است و از هر گونه مشارکت داوطلبانه که با نیت خیر صورت گرفته باشد استقبال می‌شود. با این وجود مشارکت‌کنندگان آگاه باشند که نوشته‌هایشان در این دست مقاله‌ها ممکن است به دری بازنویسی شود.» از قضا [//fa.wikipedia.org/w/index.php?title=ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/اجرایی&oldid=16989929#.D8.B7.D8.B1.D8.AD_.D8.B5.D9.88.D8.B1.D8.AA.DB.8C طرح صورتی] خیلی بیشتر با روح [[وپ:مالکیت]] منطبق است تا [//fa.wikipedia.org/w/index.php?title=ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/اجرایی&oldid=16989929#.D8.B7.D8.B1.D8.AD_.D8.B1.D9.86.DA.AF_.D8.A8.DA.98 طرح بژ]. بنده همواره طرفدار آزادی نثر (باز نگه داشتن دست نویسنده برای انتخاب واژگان و سبک و لحن) بوده‌ام. حتی در بکارگیری علائم سجاوندی هم، پس از صحت و درستی ملاک را روی سلیقهٔ نویسنده قرار می‌دهم. در این موارد بنده از شخص شما لیبرال‌ترم :-) جای نگرانی نیست. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۲۸ (UTC)
:::::::مشکل اینجاست که آزادی در سجاوندی و لحن یا فرمت با دانشنامه سنخیت ندارد. شما در هیچ فرهنگی (قدیمی و جدید) یا مجله حرفه‌ای نمی‌بینیند که دست ویرایشگر را آن قدر باز بگذارند که فرمت را هر طور که خواست تغییر دهد. حتی دانشنامه‌های امروزی مانند بریتانیکا، ایرانیکا، جهان اسلام و... با وجودی که چند ده نویسنده دارند همگی یک فرمت و لحن و الگو را تبعیت می‌کنند. آشوب طلبی با لیبرالیسم تفاوت دارد. اینکه کاربر اجازه داشته باشد با هر گویشی (گویش معیار) در مقاله ویرایش کند درست نیست.'''[[کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA">یاماها۵</span>]][[بحث کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA"> / ب</span>]]''' ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۴۰ (UTC)
::::::::آزادی در انتخاب فقط بین درست‌ها. مثلاً شیوه‌نامه‌ای دو حالت ممکن را مجاز می‌داند. در این صورت انتخاب باید دست نویسنده باشد، نه طبق سلیقهٔ توسعه‌دهندگان ابرابزار (جرئیات بیشتر: [[ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/فنی/بایگانی ۴۱#ابرابزار و . پیش از ولی]]). اینجا ما هم شیوه‌نامه‌ای مختص ویکی‌فارسی نوشته‌ایم و خوشحالم که اعلام کنم در نگارش و بحث‌های این شیوه‌نامه، بنده هم دخیل بوده‌ام. خودم سخت مقید به شیوه‌نامه‌ام ولی لازم نمی‌دانم همهٔ کاربران همهٔ زیر و بم شیوه‌نامه را بدانند. لذت ویرایش آزاد در دانشنامه را نباید با تنگ‌نظری و عصاقورت‌دادگی در کام دیگران تلخ کرد. دانستن بیس و پایهٔ کار کفایت می‌کند. «آشوب‌طلبی» هم که با فلسفهٔ کاری‌ام ۱۰۰٪ منافات دارد. دقیقاً متوجه نمی‌شوم این‌ها چه ربطی به جمع‌بندی بحث‌ها دارند. من خودم سعی می‌کنم دقت زیادی در ویرایش‌هایم (و بالتبع جمع‌بندی‌هایم) به خرج دهم بنابراین از جانب من نباید نگرانی وجود داشته باشد. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC)
:::::::::شیوه غلط که خرابکاری است و بر روی آن بحثی نیست. شما در همان طرح صورتی به کاربر اجازه می‌دهید در یک مقاله با دو گویش متفاوت ویرایش کند. در دانشنامه‌ها یا مجلات علمی و حتی غیر علمی فرمت کل یا مدخل ثابت است شما هیچگاه در وسط کار شیوه ارجاع متفاوت یا گویش متفاوت نمی‌بینید. نیت از بیان این موضوع بررسی رویکرد شماست نسبت به خرابکاری که متأسفانه متأثر از آزادی زیاد و وزن دهی ناروا به اقلیت است که نتیجه اش خرابی مقالات یا عدم بی طرفی در جمع‌بندی است'''[[کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA">یاماها۵</span>]][[بحث کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA"> / ب</span>]]''' ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۱۱ (UTC)
::::::::::بند ۵ می‌گوید «هر مقاله باید از یک گویش واحد تبعیت کند تا یکدستی در کل مقاله حفظ شود». مشکل استدلال شما این است که فکر می‌کنید کاربری که متنی را به مقاله می‌افزاید باید آن ویرایش تمام و کمال باشد (در حد یک نویسندهٔ حرفه‌ای). چنین چیزی نه شدنی است و نه تا حالا در ویکی سابقه داشته است. ویکی پروژه‌ای گروهی است و مقالاتش برآیند مشارکت‌های داوطلبانهٔ چندین و چند کاربر. کسی متنی را با کی‌برد غیراستاندارد، نثر ایراددار، و منبع‌دهی ناقص می‌افزاید. دیگری می‌آید و نویسه‌های غیر استانداردش را استاندارد می‌کند، یکی دیگر می‌آید و منبع‌دهی را اصلاح می‌کند. یکی دیگر می‌آید و نثر را منسجم، ساده و منقح می‌کند. همین پروسه در مقاله‌های کاربران افغان هم اتفاق می‌افتد. کاربری افغان می‌آید و با نثر مخصوص به آن کشور در مقالهٔ شیمی (مقالهٔ خنثی) می‌نویسد «رفته نمی‌توانم». طرح صورتی به کاربران ایرانی اجازه می‌دهد که این نثر را به‌راحتی به «نمی‌توانم بروم» تبدیل کنند. مهم این اجازهٔ تغییر است که طرح صورتی در آن موفق است. در طرح بژ اصلاً به کاربر خوش‌نیت افغان اجازهٔ نوشتن در مقالهٔ شیمی را نمی‌دهد و به او دستور می‌دهد که اول برود شیوهٔ نوشتن «درست» به فارسی را یاد بگیرد و سپس در مقالهٔ شیمی شروع به ویرایش کند. دندان اسب پیش‌کشی را نمی‌شمارند. ویرایش‌های کاربران خوش‌نیت را پس نمی‌زنند.
::::::::::در ضمن این‌ها ربطی به جمع‌بندی ندارند. من به عنوان یک مشارکت‌کننده طرح صورتی را پیشنهاد کردم و میزان استقبال از آن تقریباً مشابه آنِ بژ است. ما با هم سر این قضیه اختلاف نظر داریم. اگر مشارکت در بحث بیشتر شود و یکی از طرح‌ها دست بالا را داشته باشد آنوقت شاید جمع‌بندی جفتمان (به فرض اینکه مجاز به جمع‌بندی باشیم) یکسان باشد. جمع‌بندی سوای نظر است و جمع‌بند نظرش را در جمع‌بندی دخالت نمی‌دهند بلکه برآیند نظر جمع را اندازه می‌گیرد. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۵۰ (UTC)
* {{پینگ|4nn1l2}} هر جور خواستم خودم را قانع کنم که این [//fa.wikipedia.org/w/index.php?title=کاربر:Miladkhoshtip98&oldid=5520547 حرف‌های رکیک وبچگانه] از شماست سخت باورم شد. شما در دوره یی خیلی بد سامانه و کاربرانش را به بازی گرفیتید. البته دربارهٔ وضع فعلیتان قضاوتی نمی‌کنم چون درنظرخواهی‌ها بسیار راهگشاه نظرات خوب می‌دادید ولی ایکاش این حرف‌های بالا در لینک از شما نبود. [[کاربر:ایستاده در شب|<font face="Andalus" size="5" style="color:#000000;text-shadow: #FF00FF 0.1em 0.1em 0.1em;">'''ایستاده در شب'''</font>]] ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۱۴ (UTC)
::بله، ای کاش نبود :-(آن موقع هنوز تین‌ایجر بودم و با فرهنگ اینترنت هم چندان آشنا نبودم. فکر می‌کردم باید مثل جامعهٔ واقعی، حقت را هرجور که شده بگیری. الان اوضاع ۱۸۰ درجه فرق کرده‌است و اطمینان می‌دهم که حتی به آن مواقع نزدیک هم نشوم چه برسد به تکرار. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۵۷ (UTC)
* نظر شما در مورد میلینگ لیست اشتباه است گاهی برای مبارزه با ترول‌ها مدیران مجبور به استفاده از میلینگ لیست هستند. مدتی است که میلینگ لیست به ارسال پست‌هایی در این مورد محدود شده است. برای مبارزه با ترول که از هر گونه ویرایشی رویگردانی نمی‌کند نمی‌توان به صورت شفاف عمل کرد (مانند پالایه‌هایی که پنهان هستند باید مکالمهٔ مدیران و روش برخورد با آنها هم پنهان باشد)'''[[کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA">یاماها۵</span>]][[بحث کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA"> / ب</span>]]''' ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۴۷ (UTC)
::من نمی‌دانم اوضاع کنونی میلینگ لیست چگونه است اما در گذشته خودم طعمش را چشیدم. دیده‌ام که دیگر کاربران هم طعمش را چشیده و از آن به‌شدت انتقاد کرده باشند. میلینگ لیست به نظر من چیزی شبیه «محاکمهٔ غیابی» است که از اصل شفافیت بدور است. دربارهٔ ترول‌ها و چگونگی کمک گرفتن از میلینگ‌لیست برای مقابله با آن‌ها نظری ندارم. به هر حال اینجا جای بحث دربارهٔ محاسن و معایب میلینگ‌لیست نیست و بنده صرفاً خواستم به کاربران اطلاع دهم که در صورت موفق بودن این درخواست، برنامه‌ای برای عضویت در آن ندارم. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۵۶ (UTC)

'''یک نظر و یک پیشنهاد''': من در نظرخواهی پیشین شما به دلیل موضع گیری ضد ایرانی شما و زاپاس بازی گسترده تان به شما رای منفی دادم؛ ولی دراین نظرخواهی فرض را بر این می‌گذارم که این موضوع مربوط به گذشتهٔ دور شما بوده و احتمالاً وضعیت امروز شما را نباید با عملکرد چندسال پیشتان سنجید چون به قول خودتان در آن روزها نوجوان بودید و احساساتی بنابراین به شما رای منفی نمی‌دهم، ولی باز آنقدر به شما اطمینان ندارم تا به شما رای مثبت بدهم. پیشنهاد می‌کنم چنانچه این نظرخواهی موفق جمع‌بندی نشد خود را برای ویکیبانی نامزد کنید و چند ماهی به عنوان ویکیبان کار کنید تا در صورت عملکرد مثبت بتوانید اعتماد کاربران را به خود جلب کنید و سپس دوباره برای مدیریت درخواست دهید.<span style="text-shadow:grey 1em 1em 1.1em; font-family: fantasy, cursive, Serif">'''&nbsp;[[User:Diako1971|<font color="Green ">دیاکو </font>]] <sup>«[[User talk:Diako1971|<font color="Red">&nbsp;پیام&nbsp;</font>]]»</sup>'''</span> ‏۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۴۰ (UTC)
:جناب {{پینگ|Diako1971}} نکته مثبت و مشترکی که در [[ویکی‌پدیا:درخواست‌های مدیر شدن/Diako1971 (بار دوم)]] و درخواست‌های مدیرشوندگی جناب 4nn1l2 وجود دارد این است که هر دو شما شخصاً درخواست خود را طرح نموده‌اید و نیازی نبوده مدیر دیگری دست شما را بگیرد و شما را نامزد کند. بنظرم این نشانه این است که شما متکی به تواناییهای خود هستید که این موضوع برای بنده مورد توجه بوده است. [[کاربر:دن کیشوت|دن کیشوت]] ([[بحث کاربر:دن کیشوت|بحث]]) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۴۲ (UTC)

'''تکرار پیشنهاد جناب دیاکو''': با درود، از آنجا که شناختِ نسبتاً خوبی از عملکرد [[کاربر:4nn1l2]] گرامی پیدا کرده‌ام، و با توجه به اینکه همهٔ آنچه را لازم است دربارهٔ دوست بزرگوارمان بدانم ''می‌دانم''، و از آنجا که نمی‌خواهم در این صفحه غایب باشم (به دلایل شخصی)، عرض می‌کنم که ایشان، با درنظرگرفتنِ همهٔ معیارهای موردبحثِ یاران، ''اکنون قابلیت نامزدی و دریافت دسترسی ویکی‌بانی را دارند''؛ بنابراین، به نظر من، نزدیک‌ترین پیشنهادِ مطرح‌شده به نظرِ شخصی‌ام دربارهٔ جناب ایشان، پیشنهادِ جناب دیاکو است. ویکی‌بانی احتمالیِ ایشان محکِ مناسبی برای قابلیت مدیر شدن خواهد بود. درهرحال و همیشه، آرزوی بنده برای ایشان، بهروزی و موفقیت و ''ارادتِ بیشتر به ایران <s>و ویکی‌پدیا</s>'' خواهد بود. با احترام، [[کاربر:Hamid Hassani|Hamid Hassani]] ([[بحث کاربر:Hamid Hassani|بحث]]) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۴۳ (UTC){{سخ}}
رأی دادم و پایین‌تر یادداشتی افزودم. [[کاربر:Hamid Hassani|Hamid Hassani]] ([[بحث کاربر:Hamid Hassani|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۰۵ (UTC)
:اتفاقا ایشان در ردای مدیریت سود بیشتری به سامانه می‌رسانند تا ردای ویکی بانی؛ کارکرد ایشان بیشتر محتوایی است و خلأ مدیران محتوایی سامانه را پر می‌کنند. --[[کاربر:AzorAhai|آرمان]] ([[بحث کاربر:AzorAhai|بحث]]) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۴۸ (UTC)
:بله، تعجب می‌کنم از این پیشنهادها؛ با توجه به مشارکتهای ایشان اعتماد جامعه اگر تا کنون جلب نشده، با ویکی بانی هم جلب نخواهد شد. [[کاربر:Wikimostafa|Wikimostafa]] ([[بحث کاربر:Wikimostafa|بحث]]) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۵۸ (UTC)
:با احترام به نظر دو دوست محترم؛ بنظرم ارجاع نامزد مدیریت به گرفتن دسترسی ویکی بانی یک برداشت نادرست از فلسفه وجودی ویکی بانی است که به ضرر سامانه تمام خواهد شد/شده است، برای درک بهتر این اشتباه بحث سیاست ویکی بانی زیرقسمت مشکل فلسفه را مطالعه فرمایید. --[[کاربر:AzorAhai|آرمان]] ([[بحث کاربر:AzorAhai|بحث]]) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۱۱ (UTC)

با درود به دوستان. طبق بحث‌هایی که برای ایجاد دسترسی ویکیبانی انجام گرفت فلسفهٔ دادن این دسترسی را می‌توان به سه دسته تقسیم کرد:۱-کمک به مدیران برای انجام برخی از کارهای مدیریتی تا بخشی از بار کارهای مدیریتی را این گروه بر دوش بکشند. ۲-تمرین برای داشتن برخی از مسئولیت‌های مدیریتی برای این که چنانچه در آینده تقاضای دسترسی مدیرتی کردند با برخی از این فعالیت‌ها از قبل آشنا باشند و با آزمون و خطا قبلاً مهارت نسبی پیا کرده باشند. ۳-ارزیابی کاربران دیگر از عملکرد کسانی که این دسترسی را دارند و بررسی خطاهای احتمالی و نقاط قوت ویکبانان در انجام کارهای مدیریتی که چنانچه در آینده این افراد درخواست مدیریت دادند جامعه ویکیپدیای فارسی با چشم بازتری به این افراد رای دهند. پس با توجه به این موضوع فکر می‌کنم که پیشنهاد من پیشنهاد بجایی بوده است. نکتهٔ دیگر این که با توجه به عکس‌هایی که وهاب گذاشت من نظرم به نظر "مخالف" کمی تمایل بیشتری پیدا کرده است. بخصوص یکی از عکس‌ها ر اگر دقت کنید ایشان خودش رفته بالای دیوار سفارت و گرفته است. البته نمی‌خواهم قطعاً ایشان را متهم کنم ولی دادن این احتمال حتی ۲۰ درصد که ایشان جزء کسانی بوده باشد که سال ۸۸ من را با باتوم و تسمه کتک زده‌اند من را بر آن می‌دارد که نظرم متمایل به نظر مخالف باشد. البته اگر از این جریان مطمئن بودم قطعاً رای مخالف می‌دادم؛ ولی چون مطمئن نیستم هنوز تا اینجا قصد دادن هیچ رایی را به ایشان ندارم مگر این که کسی پروندهٔ دیگری از ایشان رو کند.<span style="text-shadow:grey 1em 1em 1.1em; font-family: fantasy, cursive, Serif">'''&nbsp;[[User:Diako1971|<font color="Green ">دیاکو </font>]] <sup>«[[User talk:Diako1971|<font color="Red">&nbsp;پیام&nbsp;</font>]]»</sup>'''</span> ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۰۶ (UTC)
:جناب دیاکو خیالتان جمع. در سال ۸۸ من نه در تهران بودم و نه حق رأی داشتم. رفتن بالای دیوار سفارت هم ریسکی بزرگ از سوی یک جوان پر شر و شور بود که چند صباحی مجذوب عکاسی و انتشار آزاد تصاویر شده بود ([[:c:Category:Škoda 15Tr in Tehran|مثلاً گالری بنده از اتوبوس برقی در تهران]]). امروز قطعاً دیگر چنین ریسک‌هایی را نخواهم کرد چون چیزهایی زیادی برای از دست دادن دارم. بنده همواره سرم در درس و کتاب بوده‌است. باتوم و تسمه و کتک‌کاری را کجای دلم بگذارم؟
:آیا دوستان فکر نمی‌کنند که اگر بالفرض مثال من ۶ سال بطرز مذبوحانه و ناموفقی در حال تلاش برای نفوذ به ویکی‌پدیا بوده‌ام، شخص بغایت بی‌عرضه‌ای هستم که هنوز موفق نشده‌ام؟ آیا کارفرمای خیالی‌ام حق ندارد مرا با یک تیپا بیرون بیندازد که چرا ۶ سال وقتش را هدر داده‌ام؟ آیا واقعاً راه‌های بهتری برای نفوذ به ویکی‌پدیا نبوده‌است؟ آیا نمی‌توانسته‌اند با فیلتر سایت صورت مسئله را پاک کنند؟ آیا اگر قصد جاسوسی و کسب اطلاعات داشتم، از عضویت در میلینگ لیست مدیران (که احتمالاً حاوی اطلاعات محرمانهٔ بیشتری است) انصراف می‌دادم؟ آیا واقعاً ادبیات امروز بنده و دقتی که سر ویرایش‌هایم خرج می‌کنم کسی را یاد لات و لوت‌ها می‌اندازد؟
:آیا اصابت یک ضربت [[تیغ اوکام]] کافی نیست تا همهٔ فرضیه‌های بالایی رنگ ببازند؟ [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۱۵ (UTC)
::جناب فور ان عزیز. من معتقد نیستم که شما یا هر کس دیگری مأمور رژیم در ویکیپدیا هستید. از نظر من رژیم آنقدر بیکار نیست که بخواهد در ویکیپدیا مأمور بگمارد. اصلاً مأمور بگمارد که چه؛ که چه کار کند؛ ولی به من و دیگران حق بدهید. ببینید گذشتهٔ شما تاکنون مانند یک پازل است. داشتن ۱۸ زاپاس و سوء استفاده از آنها برای مدتی طولانی، داشتن حساب کاربری با نام "مرگ بر ایران" و همچنین آن عکس‌ها. وقتی می‌گویم "مامور" منظور مأمور رژیم در ویکیپدیا نیست. من یا درست می‌گویم یا اشتباه می‌کنم. احتمال این که اشتباه کنم هم زیاد است برای همین هم رای نمی‌دهم؛ ولی حتی اگر من نوعی اشتباه کنم باز هم مقصر خود شما هستید که با این گذشته مرا به چنین اشتباهی انداختید. این پازل گذشتهٔ شما در ذهن من تصویر خوبی ازش در نمی‌آید.<span style="text-shadow:grey 1em 1em 1.1em; font-family: fantasy, cursive, Serif">'''&nbsp;[[User:Diako1971|<font color="Green ">دیاکو </font>]] <sup>«[[User talk:Diako1971|<font color="Red">&nbsp;پیام&nbsp;</font>]]»</sup>'''</span> ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۰۸ (UTC)
:::درک می‌کنم. توضیحات را راجع به گذشتهٔ دور و حال داده‌ام و دیگر تکرار نمی‌کنم. امیدوارم جامعه برای حال ارزش بیشتری قائل شود. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۴۵ (UTC)

=== سؤال اساسی از مدیران ===
سلام به همه، نمی‌خواستم دوباره در این صفحه صحبت بکنم اما انگار نمیشه. چندتا سؤال از برزگواران و مدیران دارم اینجا جواب بدند تا ابهامات برطرف بشه
# چرا دوستان اصرار دارند که لازمه مدیریت، ویکی بانی است؟ این دو کاملاً دو مقوله جدا هستند. چرا اصرار به بدعت دارید؟
# چرا گذشته فرد را اینقدر مورد تفتیش قرار می‌دهید الان ایشان با این نام کاربری مشغول به کار هستند و سابقه ایشون هم کاملاً مشخصه، چرا باید گذشته ایشان را مدام در بوق کرنا کنیم که مثلاً چه چیزی را ثابت کنیم؟ دوستان، اونی که فکر میکنه به دلایل سالیان پیش باید رای منفی بده، میتونه رای بده و تمام، چرا اصرار به این داریم ثابت کنیم که ایشون لباس شخصی بود و ...
# چطور به این راحتی به خودمون اجازه می‌دیم از روی زاویه یه عکس در مورد عکاس آن قضاوت کنیم در صورتی که خود ایشون بارها دلیل آنجا بودن و تمام عکسها را توضیح داده، شاید خیلی از ما در سال ۸۸ در خیلی از تجمعات حضور داشتیم اما قرار نیست ربطی به ویکی‌پدیا داشته باشه!
# برای من خیلی جالبه بیشتر مخالفین در گروه مدیران هستند. احتمالاً با این توضیح که ما بیشتر در جریان خرابکاری‌های گذشته هستیم. من امیدوارم واقعاً اینچنین باشه اما همان‌طور که مشاهده می‌کنید دلایل مخالفت فقط اتفاقات با نام کاربری سابق ایشان بوده اما اینکه با نام کاربری فعلی بسیاری از کاربران با ایشان موافق هستند چون تلاشهای ایشون برای انتخابات کاملاً برای ما مشخصه
# در نهایت اگر واقعاً به هیئت نظارت ایمان داشته باشیم (که فکر می‌کنم نداریم یا می‌ترسیم این هیئت قدرت بگیره) مطمئن خواهیم بود که در صورت کوچکترین خطایی این هیئت است که وارد خواهد شد و ایشان یا هرمدیر دیگری را برکنار می‌کند. (که برحسب اتفاق تمام تلاشهای اخیر ایشان برای قدرت گرفتن این هیئت است)
* برای اینکه ایهام ایجاد نشه که چرا از ایشان دفاع می‌کنم، چون رفتار و منش ایشون در بحثهای گروهی بسیار به درد مدیریت می‌خوره و دلیلی ندارم که به خاطر گذشته‌ای که تکرار نشده چشمم رو روی حقایق ببندم. با تشکر از اینکه خواندید و این ابهامات را برطرف خواهید کرد. کوچک همه [[کاربر:Behzad39|Behzad39]] ([[بحث کاربر:Behzad39|بحث]]) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۰۸ (UTC)

به نوبهٔ خودم از این که می‌بینم هر نظرخواهی مدیریتی که در ویکی فا صورت می‌گیرد محلی می‌شود برای توهین و تحقیر و لگدمال کردن شخصیت کاربر نامزدشونده واقعاً متأسفم. --[[کاربر:Calak|<span style="color:blue">'''<span style="font-size:13px">چالاک'''</span></span>]] <sub>[[بحث کاربر:Calak|'''<span style="color:red">بحث</span>''']]</sub> ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۰۴ (UTC)
:متشکرم که ارزش گذاشتین و ابهام من و سایرین را برطرف کردین[[کاربر:Behzad39|Behzad39]] ([[بحث کاربر:Behzad39|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۵۶ (UTC)

=== اشتباه نشود ===
عرض سلام و خسته نباشید من قصد رای مثبت به این دوستمون را ندارم اما این مطلب را برای دوستان دیگر بگم که اگر کسی جاسوس باشه هیچ وقت خودش را تابلو نمی‌کند یعنی اگر کسی قصدش جاسوسی از بقیه باشد خودش را یک ناخداباور دو آتشه جا می‌زند و حامی هر رژیمی غیر از آنچه در ایران وجود دارد و طرفدار همجنسگرایان و کلیهٔ معیارهایی که همه بلدیم را به خود می‌چسباند تا اعتماد شما را جلب کند شمارهٔ تلفن تان را درمی‌آورد قرار حضوری می‌گذارد و چهرهٔ همه را دارد (اعتمادی که خیلی‌ها اینجا دارند و می‌دانم که قرار حضوری باهم می‌گذارند) متأسفانه این عادت بچه‌های ایرانی است ما در فرانسه که بودیم وقتی یک نفر می‌گفت کار دارم به فلان مهمانی نمی‌آیم همه می‌گفتند تو جاسوس سفارتی (خنده دار است)؛ اگر دوست دارید رای مثبت ندهید (من هم ندادم) هرکس نظر خودش را دارد اما برچسب نزنید آرزوی موفقیت برای مدیر و غیرمدیر دارم --- [[User:Rmashhadi|<span style="color:#FF823D;font-family: comic sans ms">'''R<font color= "#FF7C0A">ma<font color= "#FFB550">sh</font>ha</font>di'''</span>]] <sup>[[User talk:Rmashhadi |♪♫]]</sup> ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۳۶ (UTC)
:فکر نمی‌کنم کسی به ایشان تهمت جاسوسی زده باشند که اگر چنین باشد ناحق است. فکر می‌کنم منظور آن دوستانی که بحث تصاویر سفارت را مطرح کردند، نگرانی از نقش ایشان در [[حمله به سفارت بریتانیا در تهران]] بوده باشد. حال که ایشان مشخص کردند که قصدشان فقط ثبت آن واقعه برای دانشنامه بوده، با رهنمود [[ویکی‌پدیا:فرض حسن نیت]] تکلیف مشخص است. <small>ارادتمند همگی</small> [[کاربر:Gnosis|Gnosis]] ([[بحث کاربر:Gnosis|بحث]]) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۵۱ (UTC)
::من تهمت جاسوسی زدم. اون بالا در قسمت موافقان! [[کاربر:دن کیشوت|دن کیشوت]] ([[بحث کاربر:دن کیشوت|بحث]]) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۲۳ (UTC)
::: :)) [[کاربر:Wikimostafa|Wikimostafa]] ([[بحث کاربر:Wikimostafa|بحث]]) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC)
{{پینگ|Rmashhadi}}جسارتاً اینکه فرموده‌اید ''اگر کسی جاسوس باشه هیچ وقت خودش را تابلو نمی‌کند یعنی اگر کسی قصدش جاسوسی از بقیه باشد خودش را یک ناخداباور دو آتشه جا می‌زند و حامی هر رژیمی غیر از آنچه در ایران وجود دارد و طرفدار همجنسگرایان و کلیهٔ معیارهایی که همه بلدیم را به خود می‌چسباند تا اعتماد شما را جلب کند'' هم ممکنست برچسب‌زنی به برخی کاربران باشد و خیلی بد گفته شده است. --[[کاربر:Mani-bakhtiar|مانی بختیار]] ([[بحث کاربر:Mani-bakhtiar|بحث]]) ‏۱۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۴۶ (UTC)
::::خیر من به کسی برچسب نزدم اما در ویکی تا می‌بینند یک نفر یکی از این موارد را (نه همه) ادعا می‌کند همه به او اعتماد می‌کنند (دیده‌ام که می گم) حالا طرف می تونه صادق باشه می تونه جاسوس --- [[User:Rmashhadi|<span style="color:#FF823D;font-family: comic sans ms">'''R<font color= "#FF7C0A">ma<font color= "#FFB550">sh</font>ha</font>di'''</span>]] <sup>[[User talk:Rmashhadi |♪♫]]</sup> ‏۱۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۱۶ (UTC)
::به ''Rmashhadi'': شما از این حق برخوردارید —یا منصفانه تر بگویم: خود را از این حق برخوردار می‌دانید— که هر گونه قضاوتی که می‌خواهید دربارهٔ کسانی که در آن بازهٔ موردِ نظرتان گنجاندید، بکنید..  شما می توانید آنها را هرطور که دلتان خواست دسته‌بندی  بفرمایید. اشکالی ندارد.--[[کاربر:Mani-bakhtiar|مانی بختیار]] ([[بحث کاربر:Mani-bakhtiar|بحث]]) ‏۱۶ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۰۹ (UTC)

=== جناب امیرخان محترم ===
درود به تمام کاربران محترم ویکیفا. من متأسفانه لازم دیدم صحبتی را باز کنم در این رای‌گیری. جناب {{پینگ|Ladsgroup}} از شما خواهشی دارم و آن این است که از شما می‌خواهم که دیگر در هیچ رای‌گیری‌ای شبیه به این شرکت نفرمایید، چرا؟ چون متأسفانه با نظری که می‌دهید نظر خیلی‌ها را با خود یکی می‌کنید، من مطمئنم که خیلی‌ها این صحبتهایی که شما در وصف جناب {{پینگ|4nn1l2}} زدید را خبر نداشتند و ندیده‌اند، زیرا همان خیلی‌ها در دوران حضور ایشان در ویکیفا نبوده‌اند، و فقط رای به حرفی که شما زده‌اید و رای‌ای که داده‌اید، داده‌اند و یا از رای دادن منصرف شده‌اند. اصلاً چرا ما ایرانی‌ها نمی‌خواهیم به اشخاص فرصت دهیم؟ چرا فکر می‌کنید جناب 4nn1l2 تغییر نمی‌کند؟ چرا فکر می‌کنید ایشان تغییر رویه نداده؟ شما بجای اینکه رای بدهید و مخالفت شدیدی هم در برابر مدیریت ایشان بکنید باید اجازه می‌دادید مراحل رای‌گیری طی می‌شد و ایشان اگر، اگر و اگر مدیر می‌شدند به خود ایشان ایمیلی می‌زدید و توضیحات لازم راجع به اشتباهاتش در گذشته را گوش‌زد می‌کردید که اگر تکرار صورت گرفت بلافاصله دسترسی را از او بازپس می‌گرفتید. متأسفانه همین دید بد و نادیده گرفتن اشتباهات گذشته و فرصت ندادن به شخص، باعث شد جناب{{پینگ|Diako1971}} مدیر نشوند و جالب اینجاس بازهم خیلی‌ها رای‌ای که دادند، نشناخته و با حرف دیگر کاربران بوده. جالب اینجاس بنده تازه متوجه شده‌ام شما در رای‌گیری مدیریتیه یک کاربری تازه‌وارد شرکن کرده‌اید و رای مثبت هم دادید، آن هم به کاربری که کمتر از یکسال در ویکیفا بوده و آشنایی کاملی با قوانین و کارکردهای ویکی قاعدتاً نداشته و ندارد در حال حاضر، بنده بعد از دو سال وقتی دوباره به لطف جناب {{پینگ|دالبا}} و {{پینگ|Darafsh}} در ویکیفا فعال شدم از ایشان در خیلی از قسمتها اشتباه دیدم که توسط کاربرانی البته از طریق دیگری جز اسم کاربری خود و بصورت آی پی اشتباه ایشان را گوشزد کردند، البته در این که ایشان کاربر خوب و فعالی است شکی نیست ولی این دلیل نمی‌شود به همین زودی به دسترسی مدیریتی برسد، بنده نمی‌دانم جناب امیر شخص باتجربه و با سابقه‌ای چون شما چطور به این کاربر محترم رای مثبت داده، مگر مدیریت به افراد بی‌تجربه نیاز دارد؟ آیا ویکیفا شخصی باتجربه‌ای نداشت که ایشان برای مدیریت نامزد شد؟ شما هم با همان رای‌ای که دادید باز نظر خیلی‌ها به سمت رای شما رفت و هم‌نظر با شما شدند. بنده از شما خواهش می‌کنم که دیگر در چنین رای‌گیری‌هایی شرکت نفرمایید و فقط ناظر و تصمیم گیرندهٔ نهایی باشید. درآخر، ابتدا از جناب 4nn1l2 عذرخواهی می‌کنم، گرچه رای من حتماً مثبت به ایشان است، ولی نمی‌خواهم در این رای‌گیری شرکت کنم چون مشخص است که متأسفانه به این دسترسی نمی‌رسد و رای بنده فایده‌ای برای ایشان ندارد و از جناب امیر عذرخواهی می‌کنم بابت صراحت در صحبتهایم و از ایشان خواهشمندم این صحبت بنده را منوط بر زیرسوال بردن ایشان و یا الفاظی شبیه به این ندانند. ارادتمند همیشگی<span style="font-family: Comic Sans MS;display:inline;border:black 1px solid;background-color:#00FFFF;padding:0 4px 0 4px;">[[کاربر:Sahand Ace|<span style="color:black"> Sahand Ace </span>]]</span> ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)
:پ. ن: بنده در گذشته که فعال بودم هیچ اشتباهی از جناب 4nn1l2 ندیدم و رای مثبتی هم که به ایشان دارم بخاطر شناخت و دیده‌هایم از کارهای ایشان در گذشته بود <span style="font-family: Comic Sans MS;display:inline;border:black 1px solid;background-color:#00FFFF;padding:0 4px 0 4px;">[[کاربر:Sahand Ace|<span style="color:black"> Sahand Ace </span>]]</span> ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۳۰ (UTC)
*  موافق  حرف حساب – [[کاربر:Behzad39|Behzad39]] ([[بحث کاربر:Behzad39|بحث]]) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۴۸ (UTC)
:خطاب به هر دو کاربر محترم: [[وپ:منبر|از منبر پایین بیایید]] مخالفان را اینگونه بابت رای شان سرزنش نکنید بگذارید حاشیه ایجاد نشود. [[کاربر:ایستاده در شب|<font face="Andalus" size="5" style="color:#000000;text-shadow: #FF00FF 0.1em 0.1em 0.1em;">'''ایستاده در شب'''</font>]] ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۳۴ (UTC)
::جناب ایستاده در شب برای بار سوم، شما قوانین را درجای نامناسب یادآوری کردین. دوبار قبلی در بحث من و این بار در اینجا؛ لطف بفرمایین قوانین را برای بنده تکرار نفرمایید چون به اندازه کافی با آنها آشنا هستم. در ضمن اگر راجب من جایی سخنی میفرمایید لطفا پینگ بفرمایید تا جواب دهم. چرا زمانی که مدیران کاربر نامزد را نقد می کنند شما خطاب به آنها قوانین را یادآوری نمی کنید؟ بگذارید ذهنیت کاربران نسبت به همه مثبت باشه لطفا.[[کاربر:Behzad39|Behzad39]] ([[بحث کاربر:Behzad39|بحث]]) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۰۹ (UTC)
:::{{پینگ|Behzad39}} این پیام بیش از ده روز از آن گذشته، صرفآ آن موقع هم نیازی به پینگ نبود چون خطاب به هر دوی شما بود. در مورد بار اول که گفتین اگر درست گفته باشم همان موقع هم در صفحه بحثتان پیام گذاشتم.در مورد آن قسمت از سخنتان راجع به مدیران عرض کنم که بنده اول از منتفدین کاربر 4nn1l2 بودم ولی در همین نظرخواهی رایم عوض شد و اتفاقعا در پایین همین قسمت انتقاداتی هم به مدیران داشتم. [[کاربر:ایستاده در شب|<font face="Andalus" size="5" style="color:#000000;text-shadow: #FF00FF 0.1em 0.1em 0.1em;">'''ایستاده در شب'''</font>]] ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۴۱ (UTC)
::استدلال [[کاربر:Sahand Ace]] به نظر من اشتباه است. اولاً این استدلال که «چرا سوابق فلانی را علنی کردید» استدلالی بد است چون این معنا را می‌دهد که جناب Sahand Ace ترجیح می‌دهند سوابق بد کاربران مخفی بماند و به بیان لاپوشانی و عدم شفافیت را ترویج می‌دهند که بد است چون ویکی‌پدیا یک پروژهٔ گروهی مجازی است و برای شناسایی افرادی که لایق دسترسی بیشتر هستند راهی بهتر بررسی شفاف سوابق آن‌ها وجود ندارد. دوم این که رویکرد Sahand Ace با حرف خودش تناقض دارد! از یک سو می‌گوید باید امیر بعداً و مخفیانه (از طریق ایمیل) از طرف توضیح می‌خواست اما از سوی دیگر همین‌ها را راجع به امیر، نه در صفحهٔ بحث او که در صفحهٔ نظرخواهی می‌نویسد. این یعنی سهند فقط تا جایی که به نفع دیدگاه خودش است به رویکرد «مخفیانه یک گوشه انتقاد کن» اعتقاد دارد و جایی که بر علیه دیدگاهش است خودش دقیقاً روش برعکس یعنی علنی انتقاد کردن در جای نامربوط را پی می‌گیرد.
:دست آخر این که سهند چنان راجع به تبعیت آرای دیگر کاربران از رای امیر سخن می‌گوید که انگار خودش این را برای بار اول کشف کرده یا ما از این ماجرا ناآگاهیم. در حالی که نه تنها در ویکی‌پدیا، که در جامعه هم این پدیده کاملاً شناخته شده‌است. این که هنرمندان، سیاستمداران و ... از نامزدهای انتخاباتی حمایت می‌کنند دقیقاً به این دلیل است که هر کسی کمی در رفتارهای انسان‌ها تدقیق جامعه‌شناسانه کند می‌داند هیچ‌کسی «مستقل» رای نمی‌دهد و آرای همهٔ ما تا حدی متأثر از دیگران است. نمی‌شود کسی را به خاطر این قضیه سرزنش کرد. اگر واقعاً کسانی هستند که در زمان رأی دادن به رأی امیر وزنی در تصمیم‌گیری خود می‌دهند، این نشان از آن دارد که امیر اعتماد ایشان را به عنوان کسی که درست را از غلط تشخیص می‌دهد جذب کرده. این انتقاد ندارد، بلکه بر عکس تشویق دارد؛ و من معتقدم که امیر هم به این قضیه آگاه است و می‌داند که این برایش مسئولیت دارد و برای همین هم مسئولانه رأی می‌دهد (کما این که همچنان که خودش هم گفت، معمولاً در نظرخواهی‌های مدیر شدن کلاً رأی نمی‌دهد و پرهیز می‌کند تا سوگرایی نداشته باشد).
:بگذریم. منظورم صرفاً این بود که هر گذاره‌ای که اینجا دوستان مطرح می‌کنند را می‌شود تحلیل منطقی کرد و به نظر من گذاره‌های سهیل در این‌جا منطق ضعیفی دارند. — [[کاربر:Huji|حجت]]/[[بحث_کاربر:حجت|<sup>بحث</sup>]] ‏۱۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۱۹ (UTC)
::بنده با کاربر سهند موافقم. شما رفتید گشتید، از توی موزه، رفتار ۵ سال پیش کاربر را نشان داده‌اید می‌گویید که ایشان الان در سال ۲۰۱۶ نباید مدیر بشود؟ آیا این منطقیست؟ اگر این طور بخواهد موشکافی شود، من فکر نمی‌کنم هیچ‌کسی صلاحیت مدیریت را داشته باشد. در ثانی، شمایی که خود بنده شاهد بوده‌ام زبانتان آکنده از نیش و کنایه و زخم زبان برای رنجاندن دیگران است چطور از لحن دیگران ایراد می‌گیرید؟ شما بارها با دیگران جوری صحبت کرده‌اید انگار قبلهٔ عالمید و دیگران هیچ چیز نمی‌دانند و فقط باید جلوی شما زانو بزنند. حرف را می‌شود زد، ولی نباید توقع داشت دیگران آن را قانع کننده بدانند. [[کاربر:Sicaspi|1234]] ([[بحث کاربر:Sicaspi|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۵۷ (UTC)
:::{{پینگ|Sicaspi}}عزیز بیزحمت تند نروید تا بهانه‌ای بدهید که بخواهند بندایشی نصیبتان بکنند، با آرامش حرف‌هایتان را بزنید تا مشکلی پیش نیاید برای شما. جناب {{پینگ|Huji}} خوب می‌دانند استدلالی که ارائه داد اشتباه است. جناب حجت گرامی حرفهای بنده هیچ تناقضی باهم ندارند چون اصلاً شما حرف بنده را متوجه نشدید متأسفانه که این حرف را می‌زنید، چرا باید جناب 4nn1l2 را فقط با گذشته‌اش تحلیل کنیم؟ همان کاربرانی که براساس رای امیر به ایشان رای مخالف دادند، آیا در زمان حضورشان در ویکیپدیا از 4nn1l2 کار اشتباه یا توهینی دیده‌اند؟ اصلاً شما به من بیزحمت بگویید آخرین خطایی که جناب 4nn1l2 انجام داده برای چه تاریخی است؟ منظور من اصلاً مخفی کردن گذشته یک شخص نیس، وقتی شخصی در گذشته اشتباهی کرده و حال پس از مدتی زیادی اشتباهی از او سرنزده برای چه گذشته او را بازگو کنیم؟ بنظر من اصلاً کار درستی نیس. اگر برای شفاف سازی بود و قرار بر این بود که بخاطر مجازی بودن این کار نیاز باشد، فقط می‌توانست سوابق را در بالا ذکر کند و رای هم ندهد، می‌توانست بنویسد کاربر فلانی با این... سوابق (هم خوب و هم بد) برای شفاف سازی از گذشته کاری‌اش، نه اینکه بیاید جبهه بگیرد نسبت به کاربر، یعنی واقعاً جناب امیر دسترسی مدیریت را برای کاربر باتجربه‌ای چون 4nn1l2 مناسب ندید ولی برای کاربری که یک سال در ویکی‌پدیا است و کلی اشتباه هم دارد و خیلی عجله هم دارند، مناسب دید؟ واقعاً از یک کاربر با تجربه‌ای چون امیر این یک تصمیم کاملاً اشتباه است، ولی خداروشکر جناب {{پینگ|Darafsh}} تصمیم و نظر کاملاً درست و منطقی‌ای را بابت همان کاربر یکساله داده و دستشان هم درد نکند. در آخر هم بگویم که جناب حجت بنده به صحبتهای هیچ شخصی حتی نگاه نکردم و رای‌ای هم که می‌دهم بر اساس دیدگاه و چیزی است که بنده از کاربر دیده‌ام. در آخر از همه کاربران خواهش دارم که خودشان با دیدگاه خودشان تصمیم بگیرند و قضاوت کنند، و فقط شنونده حرفهایی که می‌شنوند باشند حتی همین حرفهای من. بنده دیگر راجع به این مسئله صحبتی نمی‌کنم چون اصلاً نمی‌خواهم رای‌گیری را به سمت و سویی ببرم و یا باعث بهم ریختن آن شوم. با تشکر فراوان و عذرخواهی از همه به خصوص امیر عزیز و گرامی. ارادتمند<span style="font-family: Comic Sans MS;display:inline;border:black 1px solid;background-color:#00FFFF;padding:0 4px 0 4px;">[[کاربر:Sahand Ace|<span style="color:black"> Sahand Ace </span>]]</span> ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۱۴ (UTC)

چون خطاب به من نوشتید پاسخ می‌دهم. چند نکته را عرض می‌کنم. اول اینکه متأسفانه در ویکی‌پدیای فارسی مدیریت یک کاربر با خوب بودن یک کاربر برابر در نظر گرفته می‌شود یعنی اگر کاربری نظرخواهیش ناموفق شد پس جزو بدهاست. توجه کنید که منکر فعالیت‌های خوب ایشان چه در زمان تاریک و چه در زمان روشن نیستم و نخواهم بود. بسیار هم خوشحالم که ایشان در اینجا فعالیت می‌کند ولی بحث من چیز دیگری است. موضوع دوم اینکه متأسفانه روندی که موافقان در پیش گرفته‌اند این است که بگویند ایشان در پیش از ۲۰۱۲ خیلی آدم بدی بودند و بعد از آن بسیار آدم خوبی شده‌اند. من شما را به پیوندهایی که ابراهیم عزیز نشان داده‌اند ارجاع می‌دهند نیازی نیست که کاربر بسته شوند تا بگوییم دارد به راه قبلی می‌رود. در ۲۰۱۲ هم همینگونه روی اعصاب کاربران راه می‌رفت. قضایای میلینگ لیست را که پیوند دادم بخوانید و لحن ایشان در اکنون مقایسه کنید. موضوع سوم هم اینکه روند قضاوت بعضی از کاربران روند صحیحی نیست. ما دنبال این نیستیم که با دسترسی مدیریت به کاربران ریاست بدهیم که «تجربه» شرط لازم باشد. تجربه به طور غیرمستقیم مرتبط است چرا که فرد در بحث‌های بیشتری حضور داشته وگرنه اصل قضیه این است که فرد حسن نیت داشته باشد، دلسوز ویکی‌پدیا باشد و پیشرفتش را بخواهد و آشنایی متوسطی با سیاست‌ها و نحوه بحث کردن در ویکی‌پدیا داشته باشد. مثلاً ابراهیم را در نظر بگیرید. در [https://tools.wmflabs.org/xtools/pcount/index.php?name=Ebrahim&lang=fa&wiki=wikipedia مارس ۲۰۱۰] فعال شد و [[ویکی‌پدیا:درخواست‌های مدیر شدن/Ebraminio|سپتامبر ۲۰۱۰ با صد درصد اجماع دسترسی مدیریت گرفت]] (۶ ماه) در ضمن می‌توانید ذکر کنید آن کاربری که یکسال است در ویکی‌پدیا چه کسی است؟ چرا آنقدر در پرده صحبت می‌کنید؟<code style="background:yellow">:)</code>[[کاربر:Ladsgroup|امیر]]<sup>[[بحث کاربر:Ladsgroup|Συζήτηση]] </sup> ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۱۸ (UTC)
* {{پینگ|Huji}} امیدوارم جرأت داشته باشید همان اندازه که به سهند پرداختید گزاره‌های امیر و ابراهیم را هم «تحلیل منطقی» کنید؛ راستش رأی و نظر هیچ‌کس در این صفحه به اندازهٔ شما ناامیدکننده و موجب تأسف نبود. دستکم امیر جرأتش را داشت که -حتا با استناد به دلایلی واهی- نظر واقعی اش را بدهد.. [[کاربر:Wikimostafa|Wikimostafa]] ([[بحث کاربر:Wikimostafa|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۴۰ (UTC)
::{{پینگ|Sicaspi}} حرف شما و حرف سهند یکی نیست. این که شما می‌گویید ترجمه‌اش می‌شود «امیر نباید رفتار پنج سال پیش کاربر را معیار رأی دادنش قرار بدهد» که گزاره‌ای است قابل تأمل. آن که سهند می‌گوید معنی‌اش می‌شود «امیر نباید رأی مخالف بدهد چون یک عده نظرشان از نظر امیر تأثیر می‌پذیرد» که گذاره‌ای است غیرقابل تأمل!
::{{پینگ|Wikimostafa}} شما تحلیل منطقی کنید. همهٔ تحلیل‌ها را که من نباید بکنم! اما مراقب باشید که مبادا چون من حرف سهند را تحلیل کردم و راجع به حرف امیر نظری ندادم، این تصور برایتان پیش نیاید که من با رأی امیر یا استدلالش کاملاً موافقم و ایرادی در آن نمی‌بینم. من حرف سهند را چون مخالف حرف امیر بود نقد نکردم که شما استدلال کنید «حرف مخالف امیر را غلط می‌داند پس لابد حرف امیر را درست می‌داند» (بماند که این استدلال هم از نظر منطقی غلط است؛ دشمن دشمن شما همیشه دوست شما نیست). من حرف سهند را نقد کردم چون صرف نظر از دیدگاهش راجع به درستی یا غلطی استدلال امیر، حرف اصلی سهند این بود: «امیر نباید رأی مخالف بدهد چون دیگران از رأی او تأثیر می‌پذیرند». این یکی از اسف‌بارترین استدلال‌ها برای به چالش کشیدن رأی یک نفر دیگر است. — [[کاربر:Huji|حجت]]/[[بحث_کاربر:حجت|<sup>بحث</sup>]] ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۵۴ (UTC)
:::{{پینگ|Huji}} بله، بایدی وجود ندارد؛ مختارید تحلیل گزاره‌های امیر و ابراهیم را به من و امثال من بسپارید و تحلیل گزاره‌های سهند را برای خودتان نگه دارید و مفصل به آن بپردازید. اما این را بدانید: به چالش کشیدن و نشان دادن ضعفهای استدلال ضعیفترین (به لحاظ شناخته شدگی و اعتمادپذیری می‌گویم، سوء تفاهم پیش نیاید) اعضای جامعه که تازه از محرومیت برگشته‌اند و حرف حقشان را نمی‌توانند درست توجیه کنند، هنر نیست؛ اگر توانستید شبه‌استدلالهای افراد خوشنام و بلندمرتبه را که پایهٔ داوری‌های ناحق قرار گرفته (و می‌گیرد) را «تحلیل منطقی» کنید آن وقت مسئولیت‌پذیری خودتان را نشان داده‌اید. ضمناً من نگفتم شما حرف امیر را (به دلیل نقد گفته‌های سهند یا به هر دلیل دیگری) درست می‌دانید؛ باورم هم این نیست؛ من مجموع نظرات و موضعگیری هایتان را در این صفحه ناامیدکننده و موجب تأسف دانستم؛ امیدوارم این را به عنوان تحلیلی از جانب من بپذیرید (تشخیص منطقی و غیرمنطقی بودنش هم با خودتان). [[کاربر:Wikimostafa|Wikimostafa]] ([[بحث کاربر:Wikimostafa|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۲۶ (UTC)
:::::[[کاربر:Huji]] آن قسمتش منظورم بود که گفت چرا ما ایرانی‌ها نمی‌خواهیم به اشخاص فرصت دهیم؟ [[کاربر:Sicaspi|1234]] ([[بحث کاربر:Sicaspi|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۴۴ (UTC)
::::::{{پینگ|Ladsgroup}} شما می‌گویید رفتار ایشان با قبل تغییر کرده است و بخاطر همین... این استدلال کاملاً اشتباه است، اصن رفتار ایشان با گذشته تغییر داشت درست، اصلاً‌ایشان رفتار اشتباه و دور زنی داشت درست، ولی ربطی به الان ایشان ندارد، شما باید ببینید ایشان در حال حاضر چه رفتاری و چه برخوردی و... دارد. 
{{پینگ|Huji}}اتفاقاً‌یک قسمت از صحبتهای بنده کاملا همنظر با {{پینگ|Sicaspi}} است. چه دلیل دارد کارنامه‌ی کاری یک شخص را اینقدر ریزبینانه کالبدشکافی کنیم، بزرگترین اشتباه را شما انجام داده‌اید متاسفانه، آن هم با زیرسوال بردن استدلال بنده که خودتان هم می‌دانید کاملاً‌ درست است، آیا به چالش کشیدن امیر توسط بنده با آن استدلال‌های منطقی اسفبار است یا استدلال شما که گذشته‌ی کاری و رفتاری کاربر 4nn1l2 کالبدشکافی کردید که هیچ ربطی به حال رفتاری و کاری ایشان ندارد؟؟؟ 
{{پینگ|Wikimostafa}}گرامی اگر منظورتان از <<ضعفهای استدلال ضعیفترین اعضای جامعه که تازه از محرومیت برگشته‌اند و حرف حقشان را نمی‌توانند درست توجیه کنند>> بنده است؟ اولاً استدلال بنده هیچ ضعفی ندارد و کاملاً منطقی و درست است، دوماً بنده امکان ندارد جزء ضعیفترین اعضای ویکی باشم چون خیلی از مدیران و کاربران باتجربه بنده را می‌شناسند و با کارهایم آشنایی کامل دارند، حال که شما بنده را نمی‌شناسید درست نیست اینطور بنده را قضاوت کنید، سوماً من حرف حق خودم را راحت و درست و کاملاً منطقی توجیه کردم، حالا اگر کسی متوجه استدلال و حرفهایم شد که خداروشکر و اگر نشد دیگر دلیلی به ادامه بحث نمیبینم.
ارادتمند. <span style="font-family: Comic Sans MS;display:inline;border:black 1px solid;background-color:#00FFFF;padding:0 4px 0 4px;">[[کاربر:Sahand Ace|<span style="color:black"> Sahand Ace </span>]]</span><sup></sup> ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)
*:{{پینگ|Wikimostafa}} چشم از این به بعد قبل از تحلیل نظر هر کس، از شما اجازه می‌گیرم مبادا که جزو مستضعفین باشد (حتی اگر خودش هم رد کند!)
*:به نظرم این بحث خاتمه یافته — [[کاربر:Huji|حجت]]/[[بحث_کاربر:حجت|<sup>بحث</sup>]] ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۳۵ (UTC)

=== میلینگ لیست مدیران هیچ جایگاهی در مقررات ویکی ندارد ===
هیچ کجای سیاست‌های ویکی‌پدیا، جایگاهی برای بحث مسایل مربوط به ویکی‌پدیا در یک محفل مخفی وجود ندارد، مخصوصاً آنهایی که مربوط به امنیت و حریم شخصی کاربران '''نباشند.''' [[وپ:جار]] صریحاً گفتگو و بحث پنهانی را برای کاربران منع کرده، مدیران هم به طور اولی باید شفافیت اقداماتشان به خاطر حساسیت و بعد کارشان چند برابر باشد. مایهٔ تعجب و تاسف است که در بالا، از جهت دفاع این نامزد از شفافیت جایگاه مدیریت، و پرسشگری نسبت به رویهٔ کاملاً غیرعلنی، مشکوک و خلاف مقررات بررسی اقدامات علنی کاربران در یک محفل خصوصی، به ایشان رای مخالف داده شده. این آرا نباید در جمع‌بندی لحاظ شود. من کاربر که در این نظرخواهی شرکت می‌کنم، باید بر مبنای مقررات ویکی رای بدهم. من نمی‌توانم مثلاً بگویم از رنگ چشم کاندید خوشم نمی‌آید و به او رای مخالف می‌دهم. بنا کردن مخالفت‌ها بر پایهٔ این میلینگ لیستی که خلاف مقررات است، نباید در اجماع لحاظ شود. آدم می‌تواند معقول و منطقی، استدلال کند و به ویژگی‌های منفی کاندیدها اشاره کند ولی مخالفت خارج از چارچوب سیاست‌ها غیرمنطقیست. [[کاربر:Sicaspi|1234]] ([[بحث کاربر:Sicaspi|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۵۴ (UTC)
:{{پینگ|Sicaspi}} دربارهٔ میلینگ لیست مدیران بگویم که اهمیت آن در زمینهٔ برخورد با خرابکاری‌ها در این است که مثلاً منِ مدیر هرگز الگوی ویرایشی ترولی را که در یک مقاله، موهایم را سفید کرده است، در دانشنامه نمی‌نویسم (که بیاید و بخواند و راه دور زدن را یاد بگیرد). در عوض، اگر لازم باشد که دلیل بندایشِ برپایهٔ [[وپ:اردک|وپ:اردکِ]] زاپاسی را برای مدیران توضیح دهم از میلینگ لیست استفاده می‌کنم که بحث‌هایش هم بایگانی می‌شود. بحث دربارهٔ پالایه‌ها هم حالتی مشابه دارد. حال، چنانچه میلینگ لیستی نباشد باز هم من رایانامه خواهم فرستاد. با این تفاوت که دیگر بحث‌ها بایگانی نمی‌شود و قابل پی‌گیری نخواهد بود.
:دربارهٔ لحاظ نشدن رأی: واقعاً این شیوهٔ استدلال شما برای من عجیب بود. [[کاربر:MRG90|<span style="color:#000">'''وهاب'''</span>]] <small>([[بحث کاربر:MRG90|<span style="color:#000">گپ</span>]])</small> ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۴۵ (UTC)
::بگذارید بهتر مطرح کنم، اینجا نظرخواهیست نه رای‌گیری. اجماع قرار است بر پایهٔ جمعبندی استدلال‌ها باشد نه رای شماری. حرف من این است که استدلالی که بر پایهٔ سیاست‌ها نیست، نباید در جمعبندی دخیل شود. رفتار کاربر وقتی غیرقابل قبول است که خلاف سیاست‌ها باشد. دیدگاه کاربر که شما به خاطرش با او مخالفت می‌کنید نه تنها در تضاد با سیاست‌ها نیست بلکه در جهت پیشبرد آنهاست. پس این استدلال به نظر بنده چیزی نیست که در انتخاب بخواهد لحاظ شود. نمی‌شود با نیت خیر، از هر ابزاری ولو خلاف مقررات استفاده کرد. --[[کاربر:Sicaspi|1234]] ([[بحث کاربر:Sicaspi|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۱۹ (UTC)
:::نظرخواهی مدیریت ترکیبی از رای‌شماری و نظرخواهی است. اگر فرض کنیم همهٔ رای‌دهندگان از نظر شرایط رای تأیید شوند و زاپاس و... نباشند و تعداد مشارکت‌کنندگان بر پایهٔ عرف نظرخواهی‌ها باشد. اگر کاربر نامز بالای ۸۰ درصد رای بیاورد که نظرخواهی موفق است اگر بین ۷۵ تا ۸۰ درصد باشد بر پایهٔ اجماع دیوانسالاران است که به متن نظرخواهی و نظرها هم توجه می‌شود اگر زیر ۷۵ باشد حتماً ناموفق است.[//fa.wikipedia.org/wiki/ویکی‌پدیا:درخواست‌های_مدیر_شدن#.D8.B3.D9.86.D8.AA_.D8.AF.D8.B1.D8.AE.D9.88.D8.A7.D8.B3.D8.AA_.D9.85.D8.AF.DB.8C.D8.B1_.D8.B4.D8.AF.D9.86_.D8.AF.D8.B1_.D9.88.DB.8C.DA.A9.DB.8C.E2.80.8C.D9.BE.D8.AF.DB.8C.D8.A7.DB.8C_.D9.81.D8.A7.D8.B1.D8.B3.DB.8C اینجا] را مطالعه کنید.'''[[کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA">یاماها۵</span>]][[بحث کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA"> / ب</span>]]''' ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۳۲ (UTC)

:::::درست؛ ولی آن درصدها و حداقل مشارکت شرط لازم است نه کافی. مقررات می‌گوید اجماع در نظرخواهی مدیریت نه بر اساس بالاتر رفتن درصد از حد نصاب، بلکه بر اساس قوت استدلال‌های مطروحه تعیین می‌شود:
([//en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Requests_for_adminship Consensus at RfA is not determined by surpassing a numerical threshold, but by the strength of rationales presented])--[[کاربر:Sicaspi|1234]] ([[بحث کاربر:Sicaspi|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۴۹ (UTC)

ویکی‌پدیای انگلیسی که مشکل ترول و ... که شما بهشان اشاره می‌کنید درش خیلی بغرنجتر است، هیچ میلینگ لیست مخفی ای برای مدیران ندارد [//en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Mailing_lists#Private_mailing_lists] میلینگ لیست‌هایش صرفاً برای چک یوزر، بازرسی و هیئت داوری هستند. هیچ فاجعه‌ای هم با نبود لیست مدیران آنجا پیش نیامده ولی در ویکی فارسی ما با این میلینگ لیست مشکل داشته‌ایم. این کاربر آمده به این مشکل اشاره کرده. آن وقت به شما این ایراد می‌گیرید. این ایراد (با توجه به مقررات) وارد نیست. ایرادی باید لحاظ شود که در تضاد با مقررات باشد. [[کاربر:Sicaspi|1234]] ([[بحث کاربر:Sicaspi|بحث]]) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۵۴ (UTC)
::خط بعدی را نخواندید ؟! December 2015 the community determined that in general, RfAs that finish between 65 and 75% support are subject to the discretion of bureaucrats (so, therefore, almost all RfAs below 65% will fail)
::و
::In nominations where consensus is unclear, detailed explanations behind Support or Oppose comments will have more impact than positions with no explanations or simple comments such as "yep" and "no way".
::هرچند که اجماع و عرف ویکی‌فا بر اجماع ویکی انگلیسی اولویت دارد. در ویکی‌فا محدودهٔ اجماع نامشخص میان ۷۵ تا ۸۰ در نظر گرفته شده که در بالا ذکر کردم<b>[[کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA">یاماها۵</span>]][[بحث کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA"> / ب</span>]]</b> ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۵۶ (UTC)
:::من هم همین را گفتم.--[[کاربر:Sicaspi|1234]] ([[بحث کاربر:Sicaspi|بحث]]) ‏۱۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۰:۴۶ (UTC)

* هر کاری را باید درست و اصولی انجام داد. راه درست این موردی که شما گفتید می‌تواند احیای دوبارهٔ [[وپ:دبک]] و درست کردن یک میلینگ لیست برای بازرسان کاربر باشد. بهتر است از ویکی‌های بزرگ ایده گرفت چون آن‌ها یکی دو پیرهن بیشتر از ما پاره کرده‌اند. ترول‌هایی که بر پایهٔ [[وپ:اردک]] بسته می‌شوند باید خیلی خیلی تابلو باشند یعنی من و حسن و نقی و علی و . .  هم آن ترول را با یک نگاه تشخیص دهند. در این صورت دیگر به بحث در میلینگ‌لیست و ثبت در تاریخچه نیازی نیست. اگر غیر از این است و اگر فقط شما با مداقه و موشکافی توانسته‌اید رگه‌هایی از شباهت را پیدا کنید، وپ:اردک دیگر برقرار نیست. باید علناً بحث شود و باید مظنون حق دفاع از خود را داشته باشد.{{سخ}} پالایه‌های خرابکاری را مطمئن نیستم ولی فکر کنم شمار مدیرانی که توانایی فنی برای ویرایش پالایه‌ها را داشته باشند اندک باشد و این بیشتر بحثی فنی است تا مدیریتی. نیاز به بحث بیشتر هست که اینجا جایش نیست.{{سخ}} اما مشکل اصلی میلینگ‌لیست، اردک و پالایه نیست. مشکل بستن ۶ ماههٔ این و آن کاربر برای «حذف فیزیکی» آنهاست. مشکل این است که میلینگ‌لیست قانونمند و شفاف نیست و اصلاً دیگران نمی‌دانند در آنجا چه می‌گذرد.{{سخ}} به هر حال، شاید مدیری دوست نداشته باشد در یک حیطهٔ مدیریتی خاص (مثلاً بستن نام‌های تبلیغاتی) مشارکت کند. بنده هم اگر مدیر شدم، دوست ندارم در حیطهٔ اردک‌یابی و پالایه‌نویسی مشارکت کنم پس عضویت در میلینگ‌لیست جز شلوغ کردن اینباکس بنده حاصلی ندارد و عضو آن نخواهم شد. کارها در اینجا داوطلبانه است و الزامی در آن نیست. باقی موضع‌گیری‌ها در قبال میلینگ‌لیست هم در کسوت یک کاربر حق طبیعی بنده است و ربطی به مدیریت ندارد. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۱۴ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۴۱ (UTC)

=== گذشته سیاه ===
حالا آیا واقعاً 4nn1l2 گذشته تاریک و سیاهی داشته است؟ [[کاربر:دن کیشوت|دن کیشوت]] ([[بحث کاربر:دن کیشوت|بحث]]) ‏۱۶ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۱۳ (UTC)

به نظرِ من، همه‌چیز به یک تفسیرِ درست‌وحسابی از زندگی برمی‌گردد؛ و به اینکه آیا شخص می‌داند چه کاری درست است و چه کاری نه؟.. کسانی که ''همه‌چیز'' را می‌دانند، به‌راحتی می‌توانند دربارهٔ ''همه‌چیز'' و ازجمله همین نظرِ من قضاوت کنند؛ و چون می‌دانند چه کاری درست است کافیست –در دادگاهِ عادلانه‌شان– یک کُپی از خودشان بسازند و اگر ''متهم'' با آن کُپی فرق داشت، شخص گذشتهٔ تاریک و سیاهی پیدا می‌کند (بخوانید: مُجرم می‌شود). درست مثلِ برگه‌ای که اساتید هنگامِ تصحیحِ تست‌ها استفاده می‌کنند. هرجا خانهٔ خالی با دایره‌ای سیاه منطبق شد، درست است و هرجا سفید شد، اشتباه است. '':)'' --[[کاربر:Mani-bakhtiar|مانی بختیار]] ([[بحث کاربر:Mani-bakhtiar|بحث]]) ‏۱۶ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۴۳ (UTC)

: من که نفهمیدم. هرکسی که با کپی من فرق داشت مجرم است. [[کاربر:دن کیشوت|دن کیشوت]] ([[بحث کاربر:دن کیشوت|بحث]]) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۳:۳۸ (UTC)
: ۷۰۰۰ ویرایش در [[انبار ویکی مدیا]] و تهیه و اهدای تصاویری آزاد که بعید بود تا ۳۰ سال دیگر کسی بتواند نمونه آزاد آن را تهیه کند جای تشکر دارد. [[کاربر:دن کیشوت|دن کیشوت]] ([[بحث کاربر:دن کیشوت|بحث]]) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)

::پاسخ من نه است و به نظرم در این باره اغراق می‌شود. قبول دارم که در گذشته اشتباهاتی داشته‌ام ولی بلافاصله، همواره، و در حد توانم، در جهت جبران آن‌ها کوشیده‌ام. کسانی که گذشتهٔ بنده را کاملاً «تاریک» یا «سیاه» می‌خوانند، جانب انصاف را نگه نداشته‌اند. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۴۵ (UTC)
:به شخصه اگر انتقادی داشتم(الان ندارم) به حساب کاربری قبلی تان بوده و الان گذشته سیاه را زیاد قبول ندارم مخصوصآ در فضای دانشنامه، از شخص 4nn1l2 با همین حساب کاربری چیز سیاهی به هیچ وجه ندیدم، البته یک اشتباهی که ما آن را با فضای دانشنامه مرتبط میکنیم این است که بخواهیم کاربران را متقاعد کنیم در خصوص اشتباهات گذشته ، من توصیه ام به جناب 4nn1l2 می تواند این باشد گرچه شما چه دوست داشته باشید و چه نداشته باشید هر وقت که خودتان را نامزد مدیریت کردید در مورد گذشته سیاه  همیشه از این صحبت ها میشود.، مطمئنا شما نمی توانید ذهنیت اولیه همه این افراد را تغییر دهید چون کاربران هنوز نمی دانند که هستند و چه می خواهند. فقط بلدند بگویند" اوه، اوه! عجب گذشته ای داشته است". به عقیده بنده شما تنها کسی هستید که ایده های جدیدی را مطرح میکنید و شایستگی مدیریت را دارا هستید.[[کاربر:ایستاده در شب|<font face="Andalus" size="5" style="color:#000000;text-shadow: #FF00FF 0.1em 0.1em 0.1em;">'''ایستاده در شب'''</font>]] ‏۱۸ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۵۹ (UTC)

=== درود بر جناب 4nn1l2 ===
اگر اندکی احتمال می‌دادم که رأی من در اجماع ثمربخش خواهد بود، حتماً در نظرسنجی شرکت می‌کردم. متأسفانه به دلیل مرخصی ۲۰ روزه، دیر به نظرخواهی رسیدم وگرنه همان ابتدا رأی می‌دادم اما اکنون دیر شده‌است و به رأی دکوری نیز اعتقادی ندارم. از روزی که من با جامعهٔ دوست‌داشتنی ویکی‌فا همراه شده‌ام، از حساب کاربری شما، جز مسئولیت‌پذیری و همراهی مثبت چیزی ندیدم. البته باور برخی از ویرایش‌های قبلی (با حساب‌های دیگر) برایم ناممکن است ولی تغییر رویه شما بسیاربسیار ارزشمند است و به نظرم بهترین بازگشت ممکن را داشته‌اید. نمی‌دانم اگر یک روز کاربری که خودم در بسته شدن زاپاس‌های تمام نشدنی‌اش فعال بودم، تغییر رویه بدهند و برگردند و به مرور آمادهٔ مدیرشدن شوند چه رأیی خواهم داد از این رو برخلاف برخی از دوستان، مخالفین را تخطئه نمی‌کنم اما بدون در نظر گرفتن پیشینه، حساب کاربری 4nn1l2 را لایق مدیریت می‌دانم. این‌ها را نوشتم تا بدانید این نظرسنجی برایم مهم است و نسبت به آن بی تفاوت نیستم و نیز اطمینان داشته باشید با ادامهٔ این روند فوق‌العاده، می‌توانید مخالفین (که شکی در حسن نیت‌شان نیست) را نیز در آینده مطمئن سازید که حقیقتاً با کاربری از هر نظر متفاوت طرف هستند. برایتان آرزوی پایداری، موفقیت و بهروزی دارم. با احترام، [[کاربر:مهرنگار|مهرنگار]] ([[بحث کاربر:مهرنگار|بحث]]) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۲۶ (UTC)
:توجه کنید که مخالفان اصلی رویهٔ ایشان در حال حاضر را هم واجد شرایط برای مدیریت ندانسته‌اند (امیر او را «روی اعصاب» و ابراهیم «فاقد درک مشارکت داوطلبانه» معرفی می‌کند) پس این‌که می‌گویید «با ادامهٔ این روند فوق‌العاده، می‌توانید مخالفین (که شکی در حسن نیت‌شان نیست) را نیز در آینده مطمئن سازید..» صرفاً نشان‌دهندهٔ حسن نیت شماست (نه حسن نیت آنها). [[کاربر:Wikimostafa|Wikimostafa]] ([[بحث کاربر:Wikimostafa|بحث]]) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۲۱ (UTC)
::ممنون، مهرنگار. حساب‌های زاپاس بنده تمام‌نشدنی نبودند. مثلاً [[کاربر:آمریکوفیل]] و [[کاربر:آمریکافیل]] صرفاً [[:en:WP:DG|doppelgänger]] هستند (استفادهٔ مجاز از حساب جایگزین) و مدیری که آن‌ها را بسته و کاربری که آن‌ها را در ردهٔ سوءاستفاده‌گران قرار داده اشتباه کرده‌است. خیلی‌های دیگر اصلاً مشارکت نداشتند. بقیه عمدتاً با نیت خیر (ولی با نمودی بد) مشارکت کرده‌اند. مثلاً [[ویژه:مشارکت‌ها/یوتاب]] را ببینید. مطلبی موثق از کتابی آکادمیک و معتبر وارد مقاله شده ولی چون به مذاق دوستان خوش نیامده‌است مدام واگردانی می‌شود. فحاشی‌های بنده به تروث‌سیکر هم در مقابل فحش‌هایی که از او می‌خوردم غیرقابل مقایسه است، البته قصد توجیه ندارم و باید صبر پیشه می‌کردم. راستش بنده هم فکر می‌کنم اگر ده سال دیگر هم با نیت خیر مشارکت کنم نتوانم نظر مساعد همهٔ کاربران را جلب کنم. برخی از مخالفت‌ها عقیدتی است و تا بوده همین بوده‌است. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۰۵ (UTC)
:::سوءتفاهم نشود. منظور من از زاپاس‌های تمام‌نشدنی شما نبودید بلکه دربارهٔ کاربر دیگری عرض کردم و چون حضور ندارند و این نظرسنجی مرتبط با ایشان نیست، نامشان را نیاوردم. در مورد بخش انتهایی صحبتتان با شما هم‌نظر نیستم و اطمینان دارم در گذر زمان، آن دسته از مخالفینی که صرفاً دغدغهٔ دانشنامه‌ای دارند، با تداوم فعالیت مثبت شما، نظرشان مساعد می‌شود. پیروز باشید. [[کاربر:مهرنگار|مهرنگار]] ([[بحث کاربر:مهرنگار|بحث]]) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۱۹ (UTC)
:::: فکر کنم بر کاربر گران آمده که کسانی که با ایشان همدل هستند، با ایشان هم رای نیستند. [[کاربر:دن کیشوت|دن کیشوت]] ([[بحث کاربر:دن کیشوت|بحث]]) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۳۰ (UTC)
:::::از نظر من گذشتهٔ شما خیلی هم منفی نیست من مونتسکیو را دوست داشتم آدم مثبتی بود یه کم آدم را به بحث می‌کشید اما در مجموع بودش از نبودش بهتر بود گاهی هم [//fa.wikipedia.org/w/index.php?title=دانشگاه_علم_و_صنعت_ایران&diff=4560469&oldid=4552940 کارهای شما را اصلاح می‌کردم] کاربر 4nn1l2 هم اگر زیادی در برابر اشتباهات (به نظر من) انعطاف نشان ندهد خوب است اما چه میشه کرد که همیشه مرغ ما یک پا دارد --- [[User:Rmashhadi|<span style="color:#FF823D;font-family: comic sans ms">'''R<font color= "#FF7C0A">ma<font color= "#FFB550">sh</font>ha</font>di'''</span>]] <sup>[[User talk:Rmashhadi |♪♫]]</sup> ‏۱۷ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۵۵ (UTC)
=== چیدن میوهٔ سودمند ===
اینکه تعداد قابل توجهی از بحث‌ها بدون جمع‌بندی و رسیدن به نتیجهٔ نهایی، مشمول گذر زمان شده و در نهایت متروک یا بایگانی می‌شوند و بلعکس بعضی دیگر از بحث‌ها هرچقدر هم بی‌پایه باشند به سرانجام مطلوب برخی افراد می‌رسند که واقعیت محض است که کاربر 4nn1l2 به‌درستی بیان نموده است، این یک واقعیت است که تصحیح این وضع تنها و تنها وقتی امکان‌پذیر است که مدیریت خودش این حقیقت را بپذیرد و خودش کمر به اصلاح بپردازد، وگرنه به هیچ شکل دیگری این وضع سامان نمی‌یابد. به جرأت می‌توانم بگویم کاربر 4nn1l2 با وجود اینکه دسترسی مدیریت را ندارد از برخی از مدیران کنونی از نظر تسلط مدیرتر است و از نظر تحلیل و منطق در کنار برخی دیگر از کاربران همچون Sicaspi و ... جزیی از پخته‌ترین‌ها هستند.

فکر می‌کنم رأی من را همان جناب Elmju داده‌اند، اگر من هم رأی بدهم، رأی من نیز همان رأی Elmju خواهد بود با همان دلیل و توضیح.

اگر به برخی از رأی‌های ممتنع و مخالف نگاهی بیاندازید می‌بینید خیلی‌ها با وجود اینکه می‌دانید 4nn1l2 به قوانین و رهنمودها مسلط است، اما چون در فلان موضوع اختلاف نظر دارید به 4nn1l2 رأی موافق نداده‌اید، این موضوع راستش بسیار غم‌انگیز است که ما تحمل غیر همنظر با خودمان را نداریم. مانند این است که چون در یک مهمانی در بازی شطرنج از کسی ببازیم آنگاه بر سر شام نیز پاسخ وی را ندهیم، به هنگام خداحافظی نیز روی از وی برگردانیم! ای کاش بیاید روزی که بتوانیم موضوعات مختلف را از یکدیگر تمایز داده و مسائل را قاطی نکنیم... قاعدتاً اختلاف‌نظرها در شرایط منصفانه نباید ربطی به مدیریت یک عضو ویکی‌پدیا داشته باشد.

اگر به مدیرشدن گروه‌هایی رأی مخالف بدهیم چرا که آنها مالِ یکطرف هستند و ما از عدمِ بی‌طرفی آنها هراس داریم، این خودش در عمل باعثِ عدم بی‌طرفی می‌شود... به هنگام سپردن اختیارات در اینجا نمی‌بایست به کدام طرفی بودن فرد نگاه کرد بلکه باید دید فرد آیا به رهنمودها و مرام نامه‌های این سایت احترام دارد و آنها را رعایت می‌کند یا نه. خلاص. همین. اینکه طرف آن‌طرفی است پس بهش رأی ندهیم به خاطر عدمِ بی‌طرفی خودش در نهایت مسبب عدمِ بی‌طرفی کل یک مجموعه می‌شود.

برای آنکه آرای در اینجا به شمارش بیایند کاربری که در این نظرخواهی شرکت کرده‌است، باید بر مبنای مقررات ویکی رای داده باشد. آرایی که بگویند از رنگ چشم کاندید خوشم نمی‌آید و به او رای مخالف می‌دهم، نمی‌بایست شمارش شوند.

اگر به برخی آرای مخالف نظاره کنید آنها به این اشاره دارند که چون کاربر کارنامهٔ گذشته‌اش فلان ایراد را دارد پس رأی ما منفی است، آیا این درست است؟ اینکه گفته شود فلانی بد است، چون صورتش از سیلی سرخ است و قبلاً فلک شده‌است، این دلیل خوبی برای رأی منفی نیست. هر چه که بوده گذشته است، الآن کاربر بر رهنمودها مسلط است، و نیت خرابکارانه نیز به نظر نمی‌رسد داشته‌باشد و در نتیجه نمی‌بایست از حق دسترسی بالاتر منع شود.

در مورد یاماهای گرامی [//fa.wikipedia.org/w/index.php?title=ویکی‌پدیا%3Aدرخواست‌های_مدیر_شدن%2F4nn1l2_(بار_دوم)&type=revision&diff=16993017&oldid=16992917]، صدالبته من کاره‌ای نیستم تنها درخواست دارم دوستانه روی این مسئله کمی بیشتر فکر کنیم. ببینید، رویکرد دوستانی که خواستار آزادی کمتر و عدم اهمیت کافی به اقلیت است نتیجه‌اش در وهلهٔ اول مقالاتی تمیز و پاک و جمع‌بندی‌های '''محکم''' است. اما در دراز مدت نتیجه‌اش در یک کلام خلاصه شده «کاسته‌شدن» هست، نمی‌دونم لازم است برای کسی که این مطلب را می‌خواند دوباره یادآوری کنم، که یاماها از افراد منطقی ویکی‌پدیا می‌باشد، یا نه. (لطفاً کسی که معنی دیالوگ و گفت‌گو را نمی‌فهمد این متن را ندیده بگیرد)، پاسخ خودِ کاربر نیز به پرسش، به نظرم گویا هست[//fa.wikipedia.org/w/index.php?title=ویکی‌پدیا%3Aدرخواست‌های_مدیر_شدن%2F4nn1l2_(بار_دوم)&type=revision&diff=16993424&oldid=16993163]، جدای از این، کلاً اختلاف نظرها و سلایق نمی‌بایست منجر به مخالفت در جای‌های دیگر بشود.

شاید در بین تمام کاربران در حال حاضر، نوع رفتاری که از 4nn1l2 می‌بینیم از همه بهتر باشد برای مدیریت، اما بنده موافق نمی‌دهم، ترجیح می‌دهم این توضیح را بنویسم تا خود کاربران نظر بدهند، خیلی نوع منش و رفتار این روزهای اخیر 4nn1l2 شبیه آرش دیوان‌سالار است که دیگر در پیش ما نیست. خدایش بیامرزد  ...

در این نظرخواهی به نبودِ دسترسی بازرسی کاربر در ویکی‌پدیای فارسی نیز اشاره شد، که واقعاً جای تأسف است که هنوز اصول استفادهٔ صحیح و مجاز از زاپاس ممکن است اصلاً اجرا نشود.

من معتقدم همهٔ کسان مادامی که بتوانند رفتارشان را کنترل کنند و به تمام رهنمودها و مرام‌نامه‌های نوشته‌شده احترام قائل‌اند می‌بایست اگر شایستگی دارند دارای دسترسی‌ای شوند و این پذیرفتن انسان‌ها همدیگررا و گوش دادن به حرف‌های همه، به نفع همه هست.

اگر حداقل آدم ببیند چند نفری مانند 4nn1l2 هم مدیر شوند آنگاه کاربران خیلی راحت‌تر می‌توانند به کاربران خوبی همچون Diako1971 نیز موافق‌ها بدهند چون این‌ها نیز لایق هستند، ولی وقتی الاکلنگ ویکی‌پدیا یکطرفش به شدت سنگین شده در حالیکه در طرف مقابل حتی یک پر هم وجود ندارد، آنگاه آدم‌های وسطی همچون Diako1971 نیز روی این الاکلنگ لاجرم سر می‌خورند... و وضع الاکلنگ باز بدتر می‌شود...

این نظرخواهی نتیجه‌اش هرچه که می‌خواهد باشد، اما حاصلش، حاصلی مثبت بود!

روزی را تصور کنید که نوع منشی همچون Sicaspi و 4nn1l2 (آن 4nn1l2 که در ویکی‌پدیا تازگی‌ها در چند روز اخیر دیده‌ایم) مدیر شده‌اند، آرش هم هست... مدیران و دیوان‌سالاران و کاربران همچون دوستانی‌که به این خوبی در بحث بالا بحث و استدلال کردند هم هستند... کلاً این صفحه، صفحهٔ خوب و پرباری شد... (این متن به‌اندازه دیده‌های من و تا تاریخ ۲۰ می ۲۰۱۶ بود، حال اینکه فردا چه پیش آید و یا اینکه نکته‌ای باشد که من ندیده باشم را خدا داند) [[User:KhabarNegar|<font color="pepper" size="2px">KhabarNegar</font>]] <sup><span style="font-family:Italic;color:black">[[بحث کاربر:KhabarNegar|خبرنگار]]</span></sup> ‏۱۹ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۳۱ (UTC)

:ممنون، خبرنگار. من متوجه نمی‌شوم که چرا دوستان حمایت‌هایشان را با رأی همراه نمی‌کنند. درصد اجماع هم‌اکنون ۷۲٫۵٪ است (بدون احتساب Curiousity7919). این عدد خیلی نزدیک به آستانهٔ صلاحدید دیوانسالاران یعنی ۷۵٪ می‌باشد. باید تا دقیقهٔ ۹۰ امیدوار بود و برای پیروزی تلاش کرد. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2|بحث]]) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۳:۴۳ (UTC)
::آفرین دوست خوبم، دقیقا اینجا متوجه شدم خیلی ها مشغول ایجاد بدعت‌هایی هستند که در آینده به ضرر کل جامعه تمام خواهد شد و برای همین منم در دیدگاهم واضح گفتم و انتظار داشتم مدیران جواب منو هم بدند اما بهتر می‌دانیم جوابی وجود نداشت که بیان شود. به امید موفقیت[[کاربر:Behzad39|Behzad39]] ([[بحث کاربر:Behzad39|بحث]]) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۳۳ (UTC)
::: بدعت نیست. چند نفر دلشون خواست نظر بدهند ولی رای ندهند، در بعضی از نظرخواهی های قبلی هم اتفاق افتاده. [[کاربر:دن کیشوت|دن کیشوت]] ([[بحث کاربر:دن کیشوت|بحث]]) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۴۴ (UTC)

:::هم نظر با بهزاد؛ توجه کنید شرط '''لازم''' برای جمع بندی موفق، رد کردن ۷۵% مجموع آرا است وگرنه به مرحله اجماع یابی توسط دیوانسالاران هم نخواهد رسید--[[کاربر:AzorAhai|آرمان]] ([[بحث کاربر:AzorAhai|بحث]]) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۴۸ (UTC)
:: قابل توجه {{پینگ|مهرنگار}} که فرموده بودن «به رأی دکوری نیز اعتقادی ندا...». [[کاربر:دن کیشوت|دن کیشوت]] ([[بحث کاربر:دن کیشوت|بحث]]) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۰۱ (UTC)
* <sub>چه چیزی قابل توجه من؟</sub> [[کاربر:مهرنگار|مهرنگار]] ([[بحث کاربر:مهرنگار|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۰۶ (UTC) 
*: <sub>ببخشید که صدایتان کردم.</sub> [[کاربر:دن کیشوت|دن کیشوت]] ([[بحث کاربر:دن کیشوت|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۴۱ (UTC)
*: <sub>نظر شما احتمالاً صحیح بود.</sub> [[کاربر:دن کیشوت|دن کیشوت]] ([[بحث کاربر:دن کیشوت|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۵۳ (UTC)
::::مدیر AzorAhai رأی شماری نداریم، اجماع است که معیار می‌باشد، و اجماع بیش از آنکه یک آستانه عددی مشخص شده باشد، منطق ارائه شده می‌باشد... در نتیجه اعدادی که حتی دامنهٔ آنها نیز حدودی ذکر شده اهمیت کمتری دارند؛ و البته با توجه به سطح تسلط کاربر 4nn1l2، به نظر می‌رسد وی بالاتر از مینیمم استاندارد بعضی از مدیران فعلی است و در نتیجه حق آنست که به وی نیز دسترسی ای که شایستگی اش را دارد اعطا شود. [[User:KhabarNegar|<font color="pepper" size="2px">KhabarNegar</font>]] <sup><span style="font-family:Italic;color:black">[[بحث کاربر:KhabarNegar|خبرنگار]]</span></sup> ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۴۷ (UTC)
:::::این ایده آل خیلی خوبی است ولی در عمل اتفاق نخواهد افتاد.--[[کاربر:AzorAhai|آرمان]] ([[بحث کاربر:AzorAhai|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۵۳ (UTC)
::::::{{پب|AzorAhai|KhabarNegar}} برای مساله فوق هم چاره هست، می توان مثلا در این موارد که کاندید کاملا موجه است و فقط یک یا دو درصد رای کم است دوباره پیشنهاد نظرسنجی ارایه شود یا مدت آن تمدید شود.[[کاربر:Behzad39|Behzad39]] ([[بحث کاربر:Behzad39|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۱۱ (UTC)
:::::::دیوانسالاران تمدید را براساس کمبود مشارکت انجام میدهند؛ این نظرخواهی مشارکتش خیلی زیاد بوده است.--[[کاربر:AzorAhai|آرمان]] ([[بحث کاربر:AzorAhai|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۱۵ (UTC)
:::::::{{پب|AzorAhai}}می دانم آرمان جان، اما همین مشارکت بالا باید علتی باشه تا نظر این همه کاربر ندید گرفته نشود[[کاربر:Behzad39|Behzad39]] ([[بحث کاربر:Behzad39|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۵۹ (UTC)
* رأی خبرنگار به‌وضوح مثبت و حتا بیش از یک رأی مثبتِ خالی است (نصف صفحه راجع به دلایل اینکه چرا 4nn1l2 را شایستهٔ مدیر شدن می‌داند توضیح داده است). اما رأی مثبت مهرنگار را می‌توان منوط به نوشتن در آن بالا کرد (چون کمی دوپهلو نوشته: «بدون در نظر گرفتن پیشینه، حساب کاربری 4nn1l2 را لایق مدیریت می‌دانم»). به‌هرحال از کاربرانی که مایلند 4nn1l2 مدیر شود انتظار می‌رود روزهٔ شک‌دار نگیرند و رأیشان را آن بالا بنویسند. [[کاربر:Wikimostafa|Wikimostafa]] ([[بحث کاربر:Wikimostafa|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۴۱ (UTC)
* فقط یک سوال برای من ایجاد شد، '''ییهو''' مدیران اومدن دارند رای منفی میدن(جهت ثبت در تاریخ و یادآوری به خودم)[[کاربر:Behzad39|Behzad39]] ([[بحث کاربر:Behzad39|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۳۱ (UTC)
::بهزاد گرامی ، بعضی از مدیران گرچه مشغله زندگی گاهی آنها را از ویرایش کردن دور میکند ولی از کم و کیف دانشنامه آگاهی دارند و مثال دیده بانی هستند که از دور مراقب اوضاع و احوال ویکی هستند. [[کاربر:ایستاده در شب|<font face="Andalus" size="5" style="color:#000000;text-shadow: #FF00FF 0.1em 0.1em 0.1em;">'''ایستاده در شب'''</font>]] ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۲۸ (UTC)
:::سپاس فراوان، امیدوارم همینطور که می فرمایید باشد دوست عزیز[[کاربر:Behzad39|Behzad39]] ([[بحث کاربر:Behzad39|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۳۷ (UTC)
::::صد البته ویکی‌بانی شرطِ لازم برای مدیر شدن نیست. از روزِ نخستِ این نظرخواهی تا این لحظه، نظرهای فراوانی داده شد. به‌هرحال، جناب 4nn1l2 را واجد شرایط مدیریت در ویکی‌پدیای می‌دانم. تصور می‌کنم که در معاشرت با آدم‌ها در دنیای واقعی و مجازی، آن مایه تجربه اندوخته‌ام که سخنی از بخشش یا عدم بخشش نگویم. درضمن، شخصاً نیازی به بحث دربارهٔ احتمالاتِ آینده نمی‌بینم. [[کاربر:Hamid Hassani|Hamid Hassani]] ([[بحث کاربر:Hamid Hassani|بحث]]) ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۰۵ (UTC)

::روزی شیخ عارف نامدار در نشا بور بر اسب نشسته بود و جمع متصوفه در خدمت او بودند و به بازار فرو می‌شدند. جمعی برنایان می‌آمدند از دیگر سو برهنه، هر یک از ابزار پایی چرمین در پای کرده و یکی را برگردن گرفته می‌آوردند. چون پیش شیخ رسیدند، شیخ پرسید: این کیست؟ گفتند: «امیر قماربازان است.» شیخ او را گفت: «این امیری به چه یافتی؟» گفت: ای شیخ، به راست باختن و پاک باختن. ... شیخ نعره‌ای بزد و گفت: «راست باز و پاک‌باز و امیر باش»! [[User:KhabarNegar|<font color="pepper" size="2px">KhabarNegar</font>]] <sup><span style="font-family:Italic;color:black">[[بحث کاربر:KhabarNegar|خبرنگار]]</span></sup> ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۰۴ (UTC)

=== 4nn1l2 عزیز غمت نباشد ===
واقعاً امروز جا خوردم شدیداً بابت مدیرانی که دست آخر به این شکل آمدند و رای دادند آن هم در آخرین روز و با چه الفاظ زیبایی. خب آنها هم حق دارند نظرشان را بدهند و دادند. فقط آمدم بگویم {{پینگ|4nn1l2}} عزیز غمت نباشید که به این دسترسی نرسیده‌ای و غمت نباشد بابت الفاظ زیبا و خوشگلی که نصیبت کردند. هم مخالفان و هم موافقان و هم آنهایی که سکوت کردند، می‌دانند که شما چه شخص مهمی در ویکیفا هستی و چقدر زحمت برایش کشیدید و مطمئنم که بازهم می‌کشید. برایت آرزوی موفقیت و پیشرفت در زندگی شخصی و مجازی‌ات دارم. ارادتمند همیشگی <span style="font-family: Comic Sans MS;display:inline;border:black 1px solid;background-color:#00FFFF;padding:0 4px 0 4px;">[[کاربر:Sahand Ace|<span style="color:black"> Sahand Ace </span>]]</span> ‏۲۱ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۲۸ (UTC)
:دوستان حکم مردم در داستان آن پیرمرد و بچه و خر دارند. هر کاری بچه و پیرمرد برای استفاده از خر می‌کردند مردم یک حرف برای آن درمی‌آوردند.
:اگر مانند امیر در ابتدا نظر بنویسی، می‌گویند چرا وزن مضاعف دادی و زود رای دادی و کاربران به پشتوانه شما مخالف دادند. اگر در انتهای کار، نظربنویسی می‌گویند چرا روز آخر آمدی!
:'''[[کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA">یاماها۵</span>]][[بحث کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA"> / ب</span>]]''' ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۲:۴۲ (UTC)
::ببین Reza1615 یا {{پینگ|Yamaha5}}، نمی‌دانم به چه اسمی صدایت کنم، فقط یادم می‌آید که این (Reza1615) اکانت دست رضا بود و ۳سال پیش رضا آن اکانت را به یکی از دوستان یا آشنایان (درست یادم نیست) خود واگذار کرد که شما باشید، شما هم آن اکانت را تغییر مسیر دادید به این (Yamaha5) اکانت. فقط خواستم از شناخت بنده نسبت به شما اطلاع دهم. حال به هر اسمی که هستید فقط آمدم بگویم اولاً بنده نگفتم امیر برای چه زود رای داده، فقط گفتم امیر نباید رای می‌داد، خبر نداشتم بقیه دیوانسالاران هم قرار است همه را شگفت زده و یا راحت‌تر بگویم سوپرایز کنند. اگر از این سوپرایز خبر داشتم صددرصد آن صحبتها را باز نمی‌کردم چون کاملاً بیهوده بود. چیزی را که بنده متوجه شدم اگر بازگو کنم فقط و فقط جز اعصاب خوردی و بندایش برای خودم چیزی دیگری برایم ندارد. پس ادامه‌ای به این بحث نمی‌دهم. ارادت <span style="font-family: Comic Sans MS;display:inline;border:black 1px solid;background-color:#00FFFF;padding:0 4px 0 4px;">[[کاربر:Sahand Ace|<span style="color:black"> Sahand Ace </span>]]</span> ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۱۸ (UTC)
:::برای مخاطب قراردادن من، رضا یا یاماها هرکدام که دوست دارید از نظر من ایرادی ندارد. حساب رضا۱۶۱۵ را خودم ساختم و هنوز هم هستم و به کسی ندادم. دیوانسالاران هم مانند سایر کاربران حق رای دارند پس سوپرایز شدن ندارد مگر کسی از رای دادن گشت‌زن‌ها یا ویکی‌بان‌ها یا گشت‌های خودکار سوپرایز شد؟ اینکه کاربران را بر پایهٔ دسترسی مدیر و غیرمدیر دسته‌بندی می‌کنید درست نیست. خیلی از کاربرها (مانند طاها و...) با وجودی که مدیر نیستند مورد اعتماد جامعه هستند و نظرشان برای سایر کاربران مهم است پس مورد اعتماد بودن لزوماً منحصر به مدیران نیست. اگر نظرها بر پایهٔ [[وپ:نزاکت]] باشد قطع دسترسی معنی‌ای ندارد.'''[[کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA">یاماها۵</span>]][[بحث کاربر:Yamaha5|<span style="color:#58ACFA"> / ب</span>]]''' ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۲۵ (UTC)
{{پایان بسته}}

[[رده:نظرخواهی‌های ناموفق برای مدیر شدن]]