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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-25 17:29:05
看板 Stock
作者 chifu ((^oo^)~)
標題 [心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機
時間 Wed Sep 25 12:39:48 2024


美國自2008年次貸風暴後家庭債務佔GDP比例就一直降低:
https://i.imgur.com/RTVE8JO.jpeg
[圖]

家庭債務佔個人可支配收入:
https://i.imgur.com/iGkBZTH.jpeg
[圖]

某方面來講這也可以解釋為啥美國即使在不斷升息的狀況下，消費能力卻能保持不墜的原
因。

而政府債務反而一直上升
https://i.imgur.com/8RjYpLG.jpeg
[圖]

所以趨勢就是政府增加槓桿來為家庭去槓桿
那你可能會想這兩個有什麼差別?
差別就在於，家庭不能印錢，政府可以印錢。

所以在2008年次貸風暴發生的時候，房地產的下跌，造成資不抵債，然後金融危機又引發
失業潮，無力負擔房貸造成更多房子進入市場，惡性循環由此產生。
政府這時候就會印錢來挽救失業率
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[圖]

可以看到在失業率大幅飆升的時候印錢印得最兇
那印錢有沒有壞處?當然有啊，印過頭就會造成通膨了。
但並不是印錢就會造成通膨，你看2008-->2020這段就知道
https://i.imgur.com/fc66ThI.jpeg
[圖]

所以印得太少==>失業率大增
印得太多==>通膨

中央銀行無法更改稅收或直接向經濟注入資金，所以它們能做的最好的事就是試圖創造有
利於增加借貸和支出的金融環境來促進就業。

降低利率可能會刺激足夠的新增借貸，從而顯著降低失業率。但這種效果並非必然。

聯準會可以降低借貸成本，但它無法強迫任何人貸款。借貸使公司和個人承擔債務責任。

貸款必須從未來收入中償還，而私營部門在商業週期的不同階段可能有充分理由不願增加
負債。


要記住，家庭和企業是貨幣使用者，而非貨幣發行者，所以他們確實需要擔心如何償還債
務。

再回到是否會發生金融危機導致衰退來看，以目前美國家庭負債的狀況來講，實在很難相
信會跟2008年一樣，背景已經大不相同。

再拿美國來跟台灣做相對比，也不意外台灣央行為何在這時候會緊縮信貸，但這是好事，
因為景氣是會循環的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.110.200 (臺灣)
※ 作者: chifu 2024-09-25 12:39:48
※ 文章代碼(AID): #1cyvGNjX (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1727239191.A.B61.html
推 xephon      : 台灣不一樣1F 09/25 12:40
→ xephon      : 台灣債務低，通膨低，經濟成長高，沒可能金融危機
推 crystal0504 : 緊縮信貸，我看銀行電銷最近蠻積極的…3F 09/25 12:41
噓 lltools     : 台灣有大媽撐著，挺不住就解個定存解決，怕什麼？4F 09/25 12:42
→ CorkiN      : 信貸沒緊縮喔 反而因為房貸水位的限制銀行變積極電5F 09/25 12:43
→ CorkiN      : 銷信貸了
推 NeihuSnape  : 台灣不可能金融危機 超額儲蓄多到爆炸7F 09/25 12:43
推 xephon      : 台灣人超有錢，資產估值太低了8F 09/25 12:44
→ lokoo       : 台灣是緊縮房貸，反而一直叫你信貸9F 09/25 12:44
推 EvilJustice : 台灣我看金龍風暴10F 09/25 12:45
推 sean25341812: 通膨低？11F 09/25 12:46
→ chifu       : 我這邊應該不要寫信貸，而是要寫家庭債務12F 09/25 12:46
→ pimday      : 台灣看債務沒意思阿 儲蓄那麼多13F 09/25 12:46
推 EddieJeremy : 債蛙都說會經濟衰退耶 嘻嘻14F 09/25 12:46
推 sdbb        : 台灣有大媽和地下經濟15F 09/25 12:46
推 treetop02   : 用心好文16F 09/25 12:47
推 yannicklatte: 美國人又愛工作又愛存錢，難怪是世界強權17F 09/25 12:47
推 TIPPK       : 台灣是幫雲豹降槓桿嗎QQ18F 09/25 12:47
→ pimday      : 在台灣的銀行是打電話來叫你借錢 不會是催討19F 09/25 12:48
推 gary82gary  : 台灣內需一直都疲弱，產業也沒升級，薪資停滯貧富差20F 09/25 12:49
→ gary82gary  : 距變大，政府一直舉債灑錢也到了特定人士手中，成效
→ gary82gary  : 似乎也不大
噓 dream1124   : 語氣自以為是、觀點有些偏執。若按你講的多印才通膨23F 09/25 12:50
→ dream1124   : 那公部門債務也不能攀得太高，不然要嘛加稅不然還是
噓 deepdish    : 讚 留言 分享25F 09/25 12:51
推 jagger      : 台灣有台積電！26F 09/25 12:52
→ dream1124   : 要大印鈔製造通膨，結果又哪裡比較好？27F 09/25 12:52
→ dream1124   : 你要概括下這種結論不如去研究得更深入一點
→ dream1124   : 研究怎樣的債務比例是較有利長期發展且還債的模式
推 a71y242     : 台灣個人負債歷史高點  大家都從銀行扮錢投資  崩30F 09/25 12:53
→ a71y242     : 盤會出事
→ dream1124   : 符合社會各群體公平正義的，而不是在這裡說教32F 09/25 12:53
推 cvnn        : 台灣M2都噴上天了 還不是沒事33F 09/25 12:55
→ a71y242     : 以前只有聽 欠錢仔投機仔 信貸 質押 現在每個人都34F 09/25 12:55
→ a71y242     : 這樣搞 哈
→ dream1124   : MMT的概念也不是不能談，但在人口過剩，科技發展36F 09/25 12:56
推 hypeng      : 推分享37F 09/25 12:56
推 tzjjkonuj   : 臺灣錢淹腳目38F 09/25 12:56
→ dream1124   : 相較20世紀後半葉減速的當代，實際運作起來往往就是39F 09/25 12:57
→ dream1124   : 高資產者更容易暴富，稅率卻還有方法比真中產更低
→ dream1124   : 就算稅沒更低，他也可以用財務去為己彎曲國家政策
推 Brioni      : 所以華西街現在關注政府債務42F 09/25 12:58
→ dream1124   : 而且還不容易靠著抵制商品之類的方法去斷絕這種干擾43F 09/25 13:00
推 Feverist    : dream大您似乎頗有心得 要不要獨立一篇文發表高見44F 09/25 13:00
→ Feverist    : 小弟願提供1000p答謝您
推 Brioni      : 另外衰退≠金融危機46F 09/25 13:01
推 talesh35624 : 台灣有自己的玩法47F 09/25 13:03
推 xephon      : 美國人負債一堆，台灣還要銀行打電話促銷叫你借錢48F 09/25 13:04
推 Joelai      : https://reurl.cc/4dqdk349F 09/25 13:05
推 k18535318   : 感謝分享50F 09/25 13:06
→ amaqua      : 私人去槓桿，政府加大槓桿操作51F 09/25 13:12
推 DreamHssH   : 藏債於政府 藏富於民52F 09/25 13:14
→ amaqua      : 政府加大槓桿操作後面就是稅金要上場啦53F 09/25 13:15
→ a8521abcd   : 衰退跟金融危機是兩件事啊，你想看消費力直接看昨54F 09/25 13:16
→ a8521abcd   : 天公布的消費者信心指數不就好了
→ CCH2022     : 預防勝於補救，央行這樣做是對的。別讓一般人學投56F 09/25 13:20
→ CCH2022     : 資客大開房子槓桿以為穩賺。把居住需求炒到一般自
→ CCH2022     : 住要多花二三倍真的太誇張
推 mcgrady12336: 其實我之前也想過個人債務成長速度低於國家舉債速59F 09/25 13:29
→ mcgrady12336: 度是不是相對就安全，但我還沒看過相關論點有討論
→ mcgrady12336: 過這議題
推 cysh610759  : 2008沒通膨是因為流動性還能往中國傾倒62F 09/25 13:31
→ cysh610759  : 現在哪裡找第二個開發中大國玩這套？
推 dark0224    : 推64F 09/25 13:34
→ IBIZA       : 其實貸款就是印錢  大家應該都有聽過貨幣乘數65F 09/25 13:46
→ IBIZA       : 假設你貸了1000萬買房  而賣你房子的人收了這1000萬
推 fourkg      : 看美國國債 人家都沒在怕的67F 09/25 13:47
→ IBIZA       : 也存入銀行 那麼整個系統下個循環會多出 1000萬*(1-68F 09/25 13:48
→ IBIZA       : 存款準備率) 這麼多的錢
→ IBIZA       : 每一元基礎貨幣在系統中 會慢慢接近 基礎貨幣/存準
→ IBIZA       : 率 這麼大的資產負債出來
→ IBIZA       : 所以 個人透過銀行系統 是可以印錢的
→ IBIZA       : 這資產負債膨脹的保證 就是個人跟家庭的未來收入
推 marinsky    : 台灣通膨低XD74F 09/25 14:07
→ abtgt       : 盲點是台灣通膨沒計入補貼油電價，感恩功德政府75F 09/25 14:16
→ IBIZA       : 補貼怎麼算盲點..76F 09/25 14:32
推 ppnow       : 家庭債務？你知道台灣家庭總定存有多少嗎？超過1077F 09/25 15:04
→ ppnow       : 兆。老是有人扒拉什麼金龍危機我真的笑鼠，都淹腳
→ ppnow       : 母了還在恐慌嚇自己
→ ppnow       : 為什麼金龍敢這樣打房，不打的話會噴到網外太空
→ ppnow       : 打房了然後呢？就買股票買黃金啊，一句話啦，換股
→ ppnow       : 市要噴到外太空了
→ LipaCat5566 : 黑天鵝就是不可預測討論沒意義83F 09/25 15:52
→ LipaCat5566 : 龍哥這次操作也是不痛不癢小部分人受影響而已什麼崩
→ LipaCat5566 : 盤金融危機太遠了，戰爭引發金融危機可能性最大
→ gime0226    : 房地產持有最多的就是銀行吧 房價崩盤會怎樣？86F 09/25 17:20

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