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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-27 09:07:20
看板 Gossiping
作者 starzodiac (HN)
標題 Re: [問卦] 平心而論，蔡英文有做很差嗎?
時間 Tue Nov 27 01:17:47 2018

外交這一塊我對蔡政府沒有太深入的關注
(一來是這幾年川普就很有戲了)

這系列有一篇文有做了不少整理可以參考(#1R-kXLMb):
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1543170133.A.5A5.html
Re: [問卦] 平心而論，蔡英文有做很差嗎? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
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原文43 蔡英文目前做得最大政績，應該當屬外交政策了，不過台灣人只在乎內政經濟，完全不想 了解外交政策的樣子 很多人說邦交國一直掉，台灣外交休兵，但其實這兩年來台灣外交是比過去幾年活躍不少 ，光是與美國互動也提升到能見美國副總統的等級了，趁著中美貿易戰提升台灣能見度並
 

我自己是覺得蔡政府上台後
美國大選押錯邊，馬上通電話認錯
現在在很多小地方上都有盡量幫台灣刷存在感

先不論他是想幫 "中華民國" 還是 "台灣國" 刷存在感

相較於馬政府對外政策 = 對中政策，外交部 = 海基會的做法

跟原本選前大家有疑慮的空心菜，沒有首長行政經驗的部分
對我來說他在很多方面真的都出乎我意料外了

至於南向政策這很擺明就是嘴砲政策的東西
不過就政府公布的數字而言，東南亞遊客的人數是不斷再增加
至少在幾個觀光區看到拿單眼、看起來像外勞的人真的變多了
也不能單純說是空頭支票


================

這個系列我最主要想討論的事情是中間選民<<轉身投藍>>這件事

中間選民直接倒向另外一邊，到底是多期待多失望啊?

以下是我整理原文回文鄉民提出的可能原因以及我的一些心得:


1. 派系

很多人說這兩年來派系鬥爭、蔡英文黨主席被下面管上面

這是事實，但 2016 選前大概就可以猜到 78 成
真正有在關心 DPP 的就不難理解民進黨叢林法則一直沒變

話說我身邊還真的很多人不知道民進黨有派系這件事...
不過 689v2 難道會因為不爽新潮流轉身投籃?

況且 2016 時新潮流就是最大團了好不好

或許有些 "比較健忘的人" 或是 "2014年後才開始關注政治的鮮肉"
被民進黨餓了八年的吃相嚇到吃手手?

不過確實這次民進黨黨內初選選的比最後的大選還熱鬧
營造出初選即勝選的氣氛，完全不把一般老百姓放在眼裡
當初看到也覺得真的太囂張了QQ

但要說到新潮流誤國，他們也不是靠蔡英文升天的阿
現在就下結論太過武斷了

那我反問國民黨就沒黨爭?
從最近的馬王、朱洪、吳黨主席選前 "驚人之舉"

所以用這理由來當<轉身投藍>的原因
我個人覺得有些牽強


2. 勞改

這點被戰最兇!!!

原文也說這種定下限的法條，一定是兩邊不討好

這法改完我覺得最主要就是以前老闆凹加班，大家靠背老闆
現在老闆凹加班的時候跟妳說我合法阿，結果蔡又跟妳說妳去跟妳老闆講XD

最後結果就是老闆也沒省到錢
員工靠背的對象變蔡來扛

但是當初為反而反，又不能回到馬版的二休
越改越爛 (二休 + 七天 => 七休二 => 一例一休功德版)
自食惡果

我覺得絕大多數的中間選民應該都是: 我褲子都脫了，結果你給我看這個?

所以最主要還是期待落空後的報復心態 + 過程的傲慢態度 >>> 實際造成的影響
確實這點讓中間選民失望透頂

但這種 "報復心態" 會讓你去投兩年前因為 "資方、財團" 被嘴爆的那個對手?

靠，這太戲劇了吧
同時也是一個警訊...


3. 年改

蔡實現諾言，了不起 負責

至於砍多砍少大家或許有爭議

不過難道真的會有深綠軍公教被砍到憤而投籃?

真有的話也太蝦了吧...


4. 公投

挺同，非核這些不也都是 2016 前蔡就承諾的

同婚之戰這點會因為韓市長反同、長老教會倒戈，然後下面的兄弟姐妹就乖乖灌下去?
有可能，但量如果真的這麼大，那我是有點怕惹

核電這部分
先說我個人挺核的，我覺得有便宜的電可以用我很爽
但是 2016 蔡上台 + 廢核遊行，我以為大家是想要廢核的，少數服從多數我也認了

結果選上後蔡跟大家老實說廢核的代價是吸好吸滿 + 兩兆風電 + 漲電費

然後現在說廢核不是主流民意...
非核的是發現蔡英文不能用愛發電，所以用票教訓她嘛?
而且我覺得國民黨現階段也是為反而反啦，他們也沒真的要開核四阿

東奧正名，跟蔡沒啥關係，不討論

還是到投票所不爽等太久，轉身投籃?


5. 黑柯

2016 年選完，當你的最大的威脅已經被消滅的時候
下一個一定是對自己未來最有威脅的阿伯

只是阿伯太素，沒啥過去可以戰
最後只能用抹黑 + 放大檢視 + 車輪戰

如果打柯造成民進黨被擊潰，就算不是蔡的意，妳是黨主席，這鍋肯定要扛
不過她也拉了陳賴兩人一起下水就是

但會因為民進黨鬥台北市長，所以我要用選票讓國民黨當其他縣市的首長

或許這外溢效應真的讓民進黨出乎意料


6. 前瞻

選妳出來帶領台灣，但是又怕妳亂建設，所以我這次要選還沒提出建設的國民黨?


7. 司改

這對一般人來說超無感吧...


===============

總結:
如果說民進黨不用做事光抓國民黨小辮子 + 為反而反，2016 就可以大勝
那她這兩年來做了這些事情，以空心蔡的標準來說，算是超乎我的想像了

當然態度傲慢 + "川普"式回應 + 打柯，增加了不少爭議

但是當初選民可是 2014 才給馬教訓耶
而且過程是: 08大勝 -> 12小勝 -> 14輸到剩一都

怎麼現在才兩年，民進黨就從大勝到灰飛煙滅...

說真的國民黨要不是這一年碰出一個韓總，這兩年有甚麼做為嗎?

這鐘擺的不覺得有點快了?
又或是時代已經變了，個人特質 >>> 政黨資源

這個特質是真的可以力挽狂瀾、真的可以逆風高飛的

我覺得這次結果或許不是民進黨真的做爛到罄竹難書

只是單論選舉，從柯P到韓流，或許舊時代的那些老招已經被淘汰了吧


但如果只是因為被帶風向就可以讓中間選民今天藍明天綠

那我覺得這種情況最後會非常可怕...



一點心得，跟各位鄉民討論討論

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.109.116
※ 文章代碼(AID): #1R_2g-GR (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1543252670.A.41B.html
※ 同主題文章:
　 11-25 22:47 starzodiac. ■ [問卦] 平心而論，蔡英文有做很差嗎?
　 11-26 00:10 kauosong. ■ Re: [問卦] 平心而論，蔡英文有做很差嗎?
　 11-26 00:18 kiwidoit. ■ Re: [問卦] 平心而論，蔡英文有做很差嗎?
　 11-26 01:01 tibayfather. ■ Re: [問卦] 平心而論，蔡英文有做很差嗎?
　 11-26 02:22 imweirdo. ■ Re: [問卦] 平心而論，蔡英文有做很差嗎?
　 11-26 09:03 junichialexx. ■ Re: [問卦] 平心而論，蔡英文有做很差嗎?
● 11-27 01:17 starzodiac. ■ Re: [問卦] 平心而論，蔡英文有做很差嗎?
　 11-27 02:42 holydc. ■ Re: [問卦] 平心而論，蔡英文有做很差嗎?
　 11-27 02:55 SungHyun. ■ Re: [問卦] 平心而論，蔡英文有做很差嗎?
　 11-27 06:49 sendicmimic. ■ Re: [問卦] 平心而論，蔡英文有做很差嗎?
　 11-27 08:29 deann. ■ Re: [問卦] 平心而論，蔡英文有做很差嗎?
　 12-02 08:45 LeonardoChen. ■ Re: [問卦] 平心而論，蔡英文有做很差嗎?
→ silverstris …
推 silverstris: 錯在他不肯統一 違背主流民意 死好活該1F 11/27 01:19
→ jam42207: 沒什麼 既然是一個團隊 她就有責任 管不住也是他的手腕2F 11/27 01:19
→ jam42207: 不好
噓 psy792: 寫一堆屁話就是深綠到底不認錯4F 11/27 01:19
→ young1317: 吸獨仔崩潰囉5F 11/27 01:20
推 mydeargod: 不就是賭爛票嗎 情緒大過一切6F 11/27 01:20
→ twpost: 你以為台灣跟美國是有熱線能主動通電話？7F 11/27 01:20
→ KILASUKA: 上面就一群標準帶風向不討論 你有什麼辦法XD8F 11/27 01:20
→ twpost: 看看四年前天然獨  今年變成兩岸天然親就知道風向的厲害9F 11/27 01:21
推 amoebaba: 這裡就publicissue 政黑別崩潰了好嗎10F 11/27 01:22
→ cunankimo: 南向是指單方面開放免簽 然後泰國還要漲你簽證費嗎11F 11/27 01:22
噓 arctic: 黑柯最扯 獨派綁架12F 11/27 01:22
→ a1122334424: 就網紅政治13F 11/27 01:22
→ KILASUKA: 老實說就算立場相近 我還是很討厭民進黨內的獨派14F 11/27 01:24
推 yosaku: 也許2014 2016選民也只是給國民黨教訓 根本沒仔細看過民進15F 11/27 01:24
→ yosaku: 黨提的政見吧
→ KILASUKA: 光是刷仇恨值就破表了17F 11/27 01:24
推 tomjanyan: 民進黨出賣勞工，真的很棒18F 11/27 01:24
→ ajemtw: 不用說了，2020補刀補到東廠灰飛煙滅19F 11/27 01:24
推 bestteam: 一年1500都能讓北市老人氣到跳腳 1個月砍好幾萬20F 11/27 01:25
→ bestteam: 深綠的跳船根本正常哪裡蝦
→ dasuperray: 錯在跟柯分手，這是事實，每個城市至少影響15萬票22F 11/27 01:26
推 Snack: 整個黨都自以為民心所向，就亂改革。一個個嘴臉都很噁心，23F 11/27 01:26
→ Snack: 要不是胖周瑜我就不用排隊了
推 y1896547: 改革年金也不阻止社會羞辱軍公教 明明就自己員工25F 11/27 01:27
推 yosaku: 改革就是一定會有人相對被剝奪 嘴臉是要多美好26F 11/27 01:28
推 gunng: 別意外 砍錢就不投是人性 超越信仰跟黨派27F 11/27 01:29
→ yosaku: 阻止社會羞辱軍公教你認真？你確定政府該阻止民間的言論28F 11/27 01:29
→ yosaku: 嗎？
→ y1896547: 政府要保護自己員工啊 "阻止"兩字算是用詞不正確30F 11/27 01:30
推 sky0302: 柯原因不大 不然柯挺的新竹縣長怎麼沒當選 但力量分散是31F 11/27 01:30
→ KILASUKA: 這就是KMT知道要改不改的原因啊 被砍就是要補刀才是主流32F 11/27 01:30
→ y1896547: 政府部門就是依靠軍公教運作的 至少要維持士氣33F 11/27 01:30
→ KILASUKA: 意識XD34F 11/27 01:30
推 puresoul666: 傻瓜，問題出在經濟阿，蔡說20年來經濟最好35F 11/27 01:31
→ KILASUKA: 現行軍公教年輕一輩的應該還是贊成改吧 年輕人很怕領不36F 11/27 01:31
→ sky0302: 事實 太多議題想改革 沒想到社會跟不上 自己又不夠強勢37F 11/27 01:31
→ y1896547: 至於說年改會不會影響選情 根本不會 軍公教哪有綠的38F 11/27 01:31
→ KILASUKA: 到 是電視上那些說不夠政府會負責啊 年輕一輩信嗎?39F 11/27 01:31
→ puresoul666: 人民無感，只好用選票打臉她40F 11/27 01:32
→ y1896547: 社會部分的羞辱是連現職一起羞辱啊41F 11/27 01:32
→ sky0302: 總之 2016進步力量大分裂 白綠都半殘 進步公投全掛42F 11/27 01:32
推 gunng: 年改結果是這樣 兩黨大概勞保就放著到自爆了 誰到時在台上43F 11/27 01:33
→ gunng: 誰倒楣
推 nk330833: 白綠分手 還放任下屬抹黑抹紅抹黃柯P，中間選民直接被45F 11/27 01:33
→ nk330833: 激怒下的賭爛票，不然kmt這兩年根本沒任何改進
推 NerVGear: 板上也一堆以為台股萬一是民進黨的功勞啊 講真的八卦素47F 11/27 01:33
→ gunng: 說軍公教沒綠的我真的笑了48F 11/27 01:33
→ puresoul666: 股票上萬點，人民卻苦哈哈，娃娃機一堆裡面空蕩蕩49F 11/27 01:34
→ NerVGear: 質又多高？  蔡政府能玩到兩年全輸光肯定是自己的問題50F 11/27 01:34
→ NerVGear: 啦
→ KILASUKA: 柯P其實也是沒贊成參加民進黨內初選去爭取連任啊 雖然我52F 11/27 01:35
推 Brotherone: 優質文給推53F 11/27 01:35
推 giexzcvb: 看民調最準 打柯就是關鍵中的關鍵 其他損失票 但不到輸54F 11/27 01:35
→ KILASUKA: 也覺得當時的情況在初選就把柯P弄掉會讓柯P很難做事 所55F 11/27 01:35
→ KILASUKA: 以乾脆不選也是很有可能 之後的就整個爆走了
推 windtrace: 就到處開戰場然後被大家聯合打一波57F 11/27 01:36
推 hsiung9: 黑柯超嚴重 四年前kmt打器捐dpp挺 四年後dpp居然有臉拿這58F 11/27 01:36
→ hsiung9: 出來打柯 幹 肚爛到我叫身邊的連燦哥都不投 何況別縣市的
→ hsiung9: 人選更槽
→ puresoul666: 這兩年人民就是窮，然後蔡賴大撒幣，拼命講幹話61F 11/27 01:37
→ KILASUKA: 也看的出來柯不想跟綠營太接近 雖然事後證明也拿不到藍62F 11/27 01:38
推 sky0302: 樓上 XDDD 然後阿燦高票連任 證明柯粉就網路大聲而已63F 11/27 01:38
→ KILASUKA: 的票就是了 選後是該都冷靜一下了64F 11/27 01:38
推 hsiung9: 燦哥當選又如何 你知道他本來可以輕鬆拿破60%的票嗎65F 11/27 01:39
推 LeonardoChen: 一例一休----民進黨政府的偉大發明66F 11/27 01:39
推 y1896547: 蔡英文一直吹萬點也是很好笑  權值股坦了多少 騙人不懂67F 11/27 01:40
推 amos30627: 蔡 總統明明做得不錯 再開多一點戰場 今天敗更多68F 11/27 01:40
推 giexzcvb: 綠的還是打死不想承認打柯P是敗選的關鍵 看不透 那就下69F 11/27 01:40
→ hsiung9: 因為我不投燦哥 所以他不會當選 當我這樣想？70F 11/27 01:40
→ puresoul666: 韓的高雄發大財會奏效，就代表蔡的經濟真的爛的爆71F 11/27 01:40
→ giexzcvb: 去 我還是要強調 從選戰開始的民調到選前封關民調 就告72F 11/27 01:41
推 raincrain: 很簡單 一堆人對藍綠就是雙重標準而已啦 莫忘當年含淚73F 11/27 01:41
→ raincrain: 含屎含恨都要投籃 現在只是回歸而已
→ amos30627: 蔡下面的人洪耀福友柯的 已經下台了75F 11/27 01:41
→ hsiung9: 黃偉哲也當選啦 怎要不要說他沒被黑柯影響？76F 11/27 01:41
→ giexzcvb: 訴你大DPP抹屎柯P 就給我下去77F 11/27 01:41
推 Serovia: 推78F 11/27 01:41
推 firegreen: 認真中肯文棒推79F 11/27 01:42
推 kbook: 推80F 11/27 01:42
推 inhabitptt: 情緒大於一切啊 大家來懷念馬19吧81F 11/27 01:42
→ amos30627: 新潮流這些都不友柯 柯4年當完回去當醫生82F 11/27 01:42
→ inhabitptt: 一個便當不好吃生氣跑去吃噴的概念83F 11/27 01:42
→ giexzcvb: 第一次看戰爭有人選擇聯合主要敵人打擊次要敵人這種作戰84F 11/27 01:43
推 kshslinyoga: 我柯粉 看到姚沒下限的打法 市長最後投蘇85F 11/27 01:43
推 alpaca8: 戰場開太多啊，等級不夠硬刷仇恨，一次托整個野區的怪86F 11/27 01:43
→ giexzcvb: 你大DPP讓我開了眼界87F 11/27 01:43
噓 Tass: 司法改革怎麼可能無感 如過正義有伸張 哪會有人賭爛政府88F 11/27 01:44
推 awcd30010: 一堆人搶著盤子食 把盤子砸了89F 11/27 01:44
推 lostman: 我是蠻肯定她處理跟美國的關係啦90F 11/27 01:44
→ KILASUKA: 處理不當黨產問題也很大 正當的事情交給別人做 被搞得像91F 11/27 01:45
→ KILASUKA: 要政治鬥爭 這用人有夠差
→ alpaca8: 外交, 年改, 其實都不錯，但847那種失控的人太多93F 11/27 01:46
推 jasonspacex: 老實說除了打柯我不太懂在不滿什麼 可能學生不懂吧QQ94F 11/27 01:46
推 hsiung9: 慶富案 大創案 肥菊的逃犯心腹還在fb爽 蔡政府全部裝死95F 11/27 01:46
推 zombieguy: 中肯96F 11/27 01:46
推 david22: 一般人哪裡會知道民進黨有哪些派系啊97F 11/27 01:47
推 dp44: 從1~7每個都是有問題 雪球是會越滾越大的98F 11/27 01:47
→ david22: 蔡做不差啊，就剛好惹到柯粉而已99F 11/27 01:47
→ warluck: 請更新選戰策略100F 11/27 01:47
推 beyonf: 推101F 11/27 01:48
→ JingJing00: 前瞻在公視有話好說就被批很慘了102F 11/27 01:48
推 lululun: 花大錢外交 不到兩年 斷的比人快103F 11/27 01:48
推 kurtc: 其實韓敢喊九二 應該是等吃陸客飯的人不少104F 11/27 01:49
推 david22: 不過說真的柯粉如果真的多怎麼只會贏丁一點點？105F 11/27 01:49
推 akway: 柯粉外溢到差點讓丁丁打死柯 柯粉還沾沾自喜106F 11/27 01:49
推 samino: 很多人都是人格特質大於一切啊，看低卡一堆愛韓國瑜的文107F 11/27 01:49
→ samino: 章，內容完全空洞啊XD
→ lululun: 怕勞改遊行拒馬架的比人快 喔 別人是太陽花也不敢架高109F 11/27 01:50
→ akway: 整個台北只剩40%柯粉 好像都沒發現自己是少數?110F 11/27 01:50
推 undeadmask: 台北選的太難看 而且是逼全國每天每晚看你打這種爛戰111F 11/27 01:50
→ undeadmask:  不斷突破下限 最後被反噬也是剛剛好
→ KILASUKA: 上台後兆豐案也是直接被搓掉了 超傻眼 還以為換人有機會113F 11/27 01:50
→ vince98: 大概還差忘了選民結構114F 11/27 01:50
→ lululun: 不斷秀人格特質 傲慢下限115F 11/27 01:50
推 dp44: 柯P一年前也說了 韓國瑜有創新的可能116F 11/27 01:50
→ KILASUKA: 看到不一樣的生態 老實說那之後就有點失望了117F 11/27 01:51
推 kurtc: 不過馬花六年 蔡兩年就到這田地 也太快了118F 11/27 01:51
→ hsiung9: 就選前半年民調都還是認為dpp可以輕鬆贏 自我膨漲 把柯p119F 11/27 01:51
→ hsiung9: 當2020最大敵人 開始當殺父仇人各種抹黑抹紅 派510 憨智
噓 ezpeer15: 搞柯真的真的太嚴重 別忘了對中間選民來說 柯不只是一121F 11/27 01:51
→ ezpeer15: 個市長 更是跳脫藍綠的"白色力量" 結果你綠這樣弄柯 不
→ hsiung9: 整天鬧柯p 最後弄出個副產品韓流出來 被韓流收割肚爛票123F 11/27 01:51
→ ezpeer15: 就回想起柯的老話"藍綠都是垃圾" 所以給垃圾教訓124F 11/27 01:51
→ dp44: 剛好高雄人這幾年挺悶的125F 11/27 01:51
推 abby841023: 2020國民黨選上總統的話，樓下贊助移民126F 11/27 01:51
→ kurtc: 韓的創新 就是會用DPP的選舉方式 運用嫻熟127F 11/27 01:52
推 jasonspacex: 我是有在準備拉128F 11/27 01:52
推 akway: 戰場開太多才是主因 地方首長有些做不好也是因素 桃園沒事129F 11/27 01:52
→ akway:  台中就不行 柯都加持過台中幾次 從來沒加持過桃園
→ akway: 現在白色力量+民進黨 已經小於國民黨 醒醒吧
→ hsiung9: 有人以為40%<60% 所以柯粉好少 ？132F 11/27 01:54
推 KZS: 。133F 11/27 01:54
推 jasonspacex: 我也是認為戰場太多 每個團體都得罪就變成大崩盤134F 11/27 01:54
→ ezpeer15: 沒醒過的叫人醒醒XD135F 11/27 01:55
推 yosaku: 上面提到的滿街娃娃機 主要是現在消費型態轉變 網路購物136F 11/27 01:55
→ yosaku: 方便 人們不太需要逛街買東西了 而且這是全球共通現象
→ ksxo: 蔡英文真的做得很好 請大家繼續支持138F 11/27 01:55
推 cul287: 白綠合作或分裂都是老K的局了139F 11/27 01:56
推 dorydoze: 個人是在勞基法修法從英粉變英黑140F 11/27 01:57
推 swingman: 其實不用想太多，現在人民就是想選吉祥物，不喜歡4年就141F 11/27 01:58
推 mocca000: 柯P政績大家都知道 結果選得這麼辛苦 離新時代有點距離142F 11/27 01:58
推 woaifafewen: 笑死人 國民黨是什麼咖阿 台北市藍到爆的地方也才拿143F 11/27 01:58
噓 jesiuty: 裝中立 裝的不錯 有進步 但還是逃不過我的法眼 菜沒救了144F 11/27 01:58
→ woaifafewen: 40%145F 11/27 01:58
→ jesiuty: 不要花時間跟資源了 找別人來吧 我也不想Dpp死太慘 從8卦146F 11/27 01:58
→ jesiuty: 看來蔡還沒死心2020？KMT躺選也不好會派爛的出來 還是換
→ jesiuty: 一個吧
推 d8731400: 反串的就算了吧，我是覺得目前藍綠誰出來都不會比蔡好149F 11/27 01:58
→ swingman: 換。而且可能回不去了，真的沒人要做長遠規劃了150F 11/27 01:58
→ woaifafewen: 要不是韓流把中間選民吸過去 會贏那麼爽?151F 11/27 01:59
→ dorydoze: 我甚至在一例一修時還相信她，直到他放寬一例一休徹底152F 11/27 01:59
→ d8731400: 但是素人的話就不知道了 因為沒包袱變化很大153F 11/27 01:59
→ dorydoze: 失望154F 11/27 01:59
→ swingman: 真的有被勞基法影響到的有幾個155F 11/27 01:59
推 dp44: 垃圾不分藍綠 大家都清楚 但藍是比綠更垃圾的 這甭懷疑156F 11/27 01:59
→ dorydoze: 高雄會輸不是蔡英文的問題，根本是陳菊的問題157F 11/27 02:00
推 simonjen: 我國小國中老師都是砍到怒頭KMT！158F 11/27 02:00
→ jesiuty: 最近想狂洗白菜 不惜自稱空心菜 厲害厲害159F 11/27 02:01
→ dp44: 蔡管不了底下的人 或者 是他本人就是想這樣幹 這同樣糟糕160F 11/27 02:01
推 woaifafewen: 蔡就無能代表 馬英九2.0161F 11/27 02:01
推 zick0704: 寫這麼多，新北排蘇來選不就是把選民當白痴162F 11/27 02:02
→ jesiuty: 裝中立文 下面的留言卻是平行世界噁爛到不行 把人當白痴163F 11/27 02:02
→ jesiuty: 嗎？
推 hsiung9: 蔡沒馬厲害 馬會把責任推給下面的扛165F 11/27 02:02
→ KILASUKA: 民進黨內亂很明顯啊 蔡一上台就有獨派拼命嗆 就算是現在166F 11/27 02:02
→ KILASUKA: 好像也差不了多少
噓 a123454698: 高雄就有一堆領低薪轉投的，高雄一堆慣老闆，沒人要改168F 11/27 02:03
→ a123454698: 革，勞基法、軍公教倒是改很快
推 steve1012: 深綠還不肯懺悔 我們2020繼續教訓吸毒仔170F 11/27 02:03
→ KILASUKA: 底下派系只想讓自己的人上去玩 一看就討厭171F 11/27 02:03
推 Gokudo: 立院過半  很多可以改善的法條可以改   但現在有什麼172F 11/27 02:03
→ swingman: 國民黨派侯友宜整天老縣長repeat不是更瞧不起選民173F 11/27 02:03
推 pipitruck: 有人活在平行世界嗎 白+綠不是80幾萬174F 11/27 02:04
推 kis28519: 推175F 11/27 02:04
推 dp44: 看一看勞法怎麼修的 我根本不可能再投給DPP了176F 11/27 02:04
→ swingman: 沒有那麼多理由，就是選民只想看吉祥物177F 11/27 02:04
→ dp44: 但我也不會投給KMT就是了178F 11/27 02:04
→ swingman: 馬英九這種廢物都能當8年179F 11/27 02:04
→ KILASUKA: 還是沒這麼膚淺啦 不然虧雞怎麼沒上XD180F 11/27 02:05
推 Jeff1987: 政府有些回應背離現實，這是重點181F 11/27 02:05
→ Gokudo: 打柯是最明顯的吧 以前藍綠比一比 都爛 現在藍綠白比 呵呵182F 11/27 02:05
推 d8731400: 阿扁時期獨派一樣拼命嗆 急獨派就是那樣沒變過...183F 11/27 02:05
推 yoji520: 你忘記510了啊！184F 11/27 02:05
推 dorydoze: 高雄低薪是陳菊的問題185F 11/27 02:05
→ Gokudo: 酬庸 大灑幣之類的事情也沒少過186F 11/27 02:06
推 Page7: 能源?187F 11/27 02:06
→ dorydoze: dpp群魔亂舞，蔡英文跟本無法控制188F 11/27 02:06
→ aquahau: 蔡就是改到自己人都沒退休金不爽而已189F 11/27 02:06
→ dorydoze: 只能說她無能190F 11/27 02:07
→ aquahau: 沒那麼多有的沒的理由191F 11/27 02:07
噓 morphology: 外溢效應最好是有那麼多啦！每個縣市選法都不同好嗎？192F 11/27 02:07
推 dormice: 情緒大於一切193F 11/27 02:07
→ dorydoze: 她當初堅持林全內閣，這次也不會輸那麼慘194F 11/27 02:07
→ window77 …
推 window77: 年改也砍到一堆深綠的 未必轉投藍 但生氣不投票的很多195F 11/27 02:07
→ aquahau: 市井小民就是不爽我挺你你看他錢，就這樣196F 11/27 02:07
→ KILASUKA: 退休金沒這麼多人 而且也是有人贊成改197F 11/27 02:08
推 todo0222: 蔡執政成績就真的不理想(髮夾彎+幹話+濫用人)，結案。198F 11/27 02:08
推 SpiceKey: 真的要比我真的覺得蔡英文做得比國民黨好....只是被嘴報199F 11/27 02:08
→ SpiceKey: 並不令人意外
→ farnorth: 林全內閣評價還不錯，換賴之後全面崩盤201F 11/27 02:08
→ aquahau: 年改深綠很多投藍，你以為一年少20萬深綠還傻傻挺你?202F 11/27 02:09
→ jesiuty: 林全爛爆了 沒換 應該全部藍色的 笑死203F 11/27 02:09
→ todo0222: 最重要是民進黨那些鷹犬整天對人民講幹話~真以為沒人記?204F 11/27 02:09
→ KILASUKA: 蠻遺憾的 接下來可能不會有大改革 放著根本不會有人肯做205F 11/27 02:09
噓 raxjimmy: 綠國民黨是要靠北幾小？206F 11/27 02:10
→ todo0222: 執政離人民太遠，看看那精美的幹話撲克牌，都是事實。207F 11/27 02:10
推 dorydoze: 林全不爛好嗎，是賴把林全時期政策全搞爛208F 11/27 02:10
推 d8731400: 想太多 深綠不可能投KMT的 恨都恨死了 頂多就不投票而已209F 11/27 02:10
→ jesiuty: 我好像看出走勢了 有好戲看了210F 11/27 02:10
推 sellgd: 她年改明明就支持度大增 是勞權>廢核>>經濟吧211F 11/27 02:10
→ aquahau: 軍公教台中一定有20萬212F 11/27 02:11
推 kurtc: 那個什麼會的自比東廠的錄音一出來 臉都歪了213F 11/27 02:11
推 dp44: 事實上砍勞工就算了 但如果你之後的各項改革 可以跟砍勞工一214F 11/27 02:11
推 woaifafewen: DPP可以嘴的地方太多了 事實就是一堆事沒做好 還一直215F 11/27 02:11
噓 deathboy: 深綠就深綠，裝中立有點假啦216F 11/27 02:11
→ dp44: 樣快狠準 刀刀見骨  那還可以值得按個讚217F 11/27 02:11
推 know12345: 真正有做事才會得罪人 才會被黑218F 11/27 02:12
→ woaifafewen: 想要撈錢 還撈得很難看 完全不演219F 11/27 02:12
推 alpha008: 就是2跟5很不爽 不過我也不會回頭去投kmt220F 11/27 02:12
→ jesiuty: 不爛依蔡英文愛林的程度會換掉？ 林的民調破底在破底 撐221F 11/27 02:12
推 louis222: 啥都別做就沒事了，看看上一任222F 11/27 02:12
推 aqzzz: 她還滿敢的 執行她的政策  第一任期做  猛223F 11/27 02:12
→ jesiuty: 不住才換 林的民調比蔡還低 賴一直比蔡高時不是搞錯什麼224F 11/27 02:12
→ dp44: 很遺憾的  只有砍勞工可以這麼狠225F 11/27 02:12
→ jesiuty: ？226F 11/27 02:12
推 open8174336: 我覺得跟風沒有自我主見的中間選民應該是關鍵227F 11/27 02:12
推 ysopd: DPP就每一件會得罪支持者的事全都火上加油,蠻幹硬幹大頭症228F 11/27 02:13
推 todo0222: 結果這次敗選改革，鐵三角一個都沒少，等著看笑話吧！229F 11/27 02:13
→ aquahau: 深綠不會投藍啊，每年少20w我想是我就髮夾彎了230F 11/27 02:13
推 kurtc: 光一個深澳 前面硬要蓋 啥煤很乾淨 後面選舉被打 又轉向不231F 11/27 02:13
推 bomnker: 謙卑 千杯 謙卑 再千杯 真做得到謙卑何以至此232F 11/27 02:13
→ todo0222: DPP多少護主心切的？看那邏輯小姐...這還只是其中一位233F 11/27 02:13
→ kurtc: 蓋…這到底是怎樣234F 11/27 02:13
→ woaifafewen: 中間選民就小老百姓 做爛就滾拉 沒在跟你客氣235F 11/27 02:13
推 Eowyn: 地方選舉  保守勢力不會樂見遊戲規則改變  必然抵抗236F 11/27 02:14
→ jesiuty: 護航可以一唬爛就會被看破手腳 Dpper水準真的不行237F 11/27 02:14
推 f222051618: 期待越高 失望越重238F 11/27 02:14
→ woaifafewen: 跟風你媽239F 11/27 02:14
→ f222051618: 說真的大家也不會過度要求DPP做到什麼神策240F 11/27 02:14
→ dorydoze: 賴民調高是被捧出來的241F 11/27 02:14
→ KILASUKA: 說真的 改革都要尊重被改的對象 有些人言論的確是太過242F 11/27 02:15
→ f222051618: 像柯P那樣一步一步來 就算有阻力 也不至於讓人失望243F 11/27 02:15
推 firegreen: 推244F 11/27 02:15
→ KILASUKA: 一定要改至少態度好一點也不會這麼肚爛XD245F 11/27 02:15
推 bomnker: 到選前一天拼命護航510 250就可以知道完全不知道問題在哪246F 11/27 02:15
→ f222051618: 問題是從五年五百億開始 就讓人看透DPP的自大嘴臉247F 11/27 02:15
→ jesiuty: 是 說政府不好的都是假新聞罵 別人民調高也是造假對吧 靠248F 11/27 02:15
→ jesiuty: 北 這次投出來好像差不多欸
噓 qsxesz: 年改每月少兩三萬還不夠狠？ 勞基公投連署連過都沒有 真是250F 11/27 02:16
推 qazedc: 就新潮瘤豬隊友  結案251F 11/27 02:16
→ qsxesz: 主因？ 和柯友好的徐欣瑩和林佳龍都落選了 柯的外溢真的那252F 11/27 02:16
→ qsxesz: 麼強？
→ jesiuty: 就是這種傲慢敗的 大小姐的手下 也是大少爺 每賣254F 11/27 02:16
→ dorydoze: 賴根本就跟韓一樣被造神造出來的255F 11/27 02:17
推 ysopd: 然後真的該查的弊案,兆豐慶富全都不了了之,再來撈錢嘴臉256F 11/27 02:17
→ f222051618: 說錯不是五年五百億 是前瞻 靠杯 我在講什麼 XD"257F 11/27 02:17
→ ysopd: 跟KMT一比有什麼差別258F 11/27 02:17
→ dorydoze: 現在民調我根本不信，不然怎麼會翻259F 11/27 02:17
→ KILASUKA: 上面好嗆 我不會要求國民黨是因為國民黨不會改 跟深綠沒260F 11/27 02:17
推 dp44: 賴從2014選舉過後 就被看破手腳了 逐漸掉下神壇了261F 11/27 02:17
→ jesiuty: 一句話能力不足結案262F 11/27 02:18
推 wulaw5566: 新南向不是嘴炮，除了石化業對雙印的投資外政府主導的263F 11/27 02:18
→ wulaw5566: 交流也明顯增加了。
→ KILASUKA: 關係 說真的我也不固定投誰XD265F 11/27 02:18
推 lanhow: 其實只要2沒做好，就爆了。266F 11/27 02:18
推 todo0222: 蔡+菊+賴+510，四人合體繼續為DPP創造美好將來。267F 11/27 02:19
→ jesiuty: 除了三立的其他很準好嗎？ 快笑死了 是不是只看三民自？268F 11/27 02:19
推 d8731400: 兆豐案2016年爆出來之後不知道是什麼神秘力量蓋住了269F 11/27 02:19
→ dorydoze: 台中翻高雄也翻，台北差點也是270F 11/27 02:20
→ KILASUKA: 大概跟慶富一樣 大家都有份 最好高雄不要說不做政治追殺271F 11/27 02:20
→ d8731400: 也多虧兆豐案 現在開個戶頭變麻煩很多....272F 11/27 02:20
→ KILASUKA: 直接把慶富搓掉273F 11/27 02:20
推 beryllos: 我是不爽民進黨立院絕對多數沒人要修酒駕刑責和更迫切的274F 11/27 02:21
→ beryllos: 民生法案這塊啦
推 kurtc: 深澳就算了 510我真的是看不懂 為了打柯 弄走做好好的韓276F 11/27 02:21
→ kurtc:  放510 然後變成一個暴擊點 對手每打必爆
推 HappyBilbo: 打柯不能推給蔡英文啊，好吧如果要說她身為黨主席壓不278F 11/27 02:22
噓 believefate: DPP選前護勞工 選後叫你自己找老闆的嘴臉就夠我不爽279F 11/27 02:22
→ HappyBilbo: 住下面人也是說得通啦…280F 11/27 02:22
→ believefate: 了281F 11/27 02:22
→ dorydoze: 壓不住下面的人自己活該阿282F 11/27 02:22
→ kurtc: 不是說蔡打柯 是DPP那時不知道在想啥 北農很重要嗎 現在連283F 11/27 02:23
→ kurtc: 高雄都沒了
推 ysopd: 2016給她上不是為了給她權利反嗆人民的,各種管不動底下人285F 11/27 02:23
→ KILASUKA: 北農的重要性大概就陳舊的人事布局要弄掉 因為底下的結286F 11/27 02:24
→ beryllos: 新聞天天酒駕撞死人還一堆累犯頻率那麼高就裝死不管，每287F 11/27 02:24
→ beryllos: 天都要恐懼哪天父母兄弟姐妹兒女去路上回不來還是變半殘
→ beryllos: 躺醫院
推 Kennyq: http://goo.gl/KiWtbX  挺資方挺太過，阿扁跟英九也沒這樣290F 11/27 02:24
[閒聊] 健保2017/12/1有一個明顯大改動 - 看板 Salary - 批踢踢實業坊
記得健保從20年前開辦開始， 就是當月只要有保在公司，就算只保三天，當月也是算在公司， 最近去鎮公所問了一下才知道， 「從2017/12/1開始，只要健保沒在公司保整個月，當月就要算自己的」， 意思就是你當月就算工作1號~25號，只要26號公司退保，當月健保就要算你自己的，
 
→ KILASUKA: 構派系都根深蒂固291F 11/27 02:24
推 kerkerlu: 期望落空，情緒化的賭爛票啊，為了教訓民進黨，連台灣都292F 11/27 02:24
→ kerkerlu: 不要了小小地方首長算什麼?
推 chivalry70: 抹紅抹黃燘黑抹藍然後台北市以外大家是朋友???294F 11/27 02:25
→ aero021: 年金改革 1例1休 就這2項人民不買單      其他不用多說了295F 11/27 02:25
→ chivalry70: 有這麼M的人嘛？296F 11/27 02:25
推 kurtc: 要說結構破壞 不分藍綠 農漁水利會更屌 碰都不敢碰297F 11/27 02:26
噓 jesiuty: https://goo.gl/n1cHtP 盧超過後就沒在下來了  韓也一樣298F 11/27 02:26
誰是民調界的劉伯溫？封關民調、選戰結果比一比 (圖) | 政治 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
年底九合一選舉結果全數出爐，其中六都更是備受矚目，韓國瑜以「韓流」成功翻轉高雄；台中盧秀燕則是再度拿回國民黨失去的台中，而台北選戰更是膠著，柯文哲、丁守中從一路開票就相互緊咬，最終柯文哲以三千票差距連任成功。而在選戰前，各媒體、機構也都做了民調，究竟有哪些是神預測？新頭殼整理各家媒體、機構封關前的民 ...

 
→ jesiuty: 你是把八卦當民調嗎？ 笑破內褲 柯本來就被追到很近也準299F 11/27 02:26
→ KILASUKA: 希望他們真的能記起來怎樣千杯啦 不然要支持小黨了XD300F 11/27 02:26
→ jesiuty: 除了三立301F 11/27 02:26
→ kurtc: 然後放議員三餐打柯韓302F 11/27 02:26
→ beryllos: 然後這些立委只乾領高薪審了各種自肥法，以前還能藉口敵303F 11/27 02:26
→ beryllos: 對黨惡意杯葛，現在立院都你們的人不修法是怎樣
→ dorydoze: 年金改革只有公務員不買單吧305F 11/27 02:27
推 dudee: 知道為什麼沒多少人直接推文寫個推嗎？如果綠高層都這種思306F 11/27 02:27
→ dudee: 維，2020不用選了
推 chivalry70: 我還沒說宗教法....噁心308F 11/27 02:27
→ dorydoze: 勞基法才是得罪太多人309F 11/27 02:27
推 jeff790923: 就一群自以為肚爛的白癡 尤其是首投族 有沒有在看政見310F 11/27 02:28
→ jeff790923: 啊 為反而反 選一個財團黨真的健忘
→ KILASUKA: 宗教法好像也是大家都有份312F 11/27 02:28
→ ysopd: 你要自己跟老闆講,不爽不要投,上位者的傲慢跟馬19沒兩樣313F 11/27 02:29
推 giexzcvb: https://goo.gl/a3AAXn 這篇新聞告訴你們這全DPP 繼續無314F 11/27 02:30
最新民調出爐 網友：沒意外民進黨年底全台陪葬 - 中時電子報
[圖]
《美麗島電子報》6月11至12日針對設籍在新北市年滿20歲的民眾進行「2018年新北市長選舉民調」調查，結果國民黨侯友宜以41.7%支持度勝民進黨蘇貞昌的23.6%，回顧美麗島1月的調查，侯41.5%、蘇41.7%，短短時間內蘇貞昌民調從小贏0.2%到現在大跌18.1%。PTT的B網友認為蘇貞昌最近 ...

 
推 SSkey: 想跟柯玉石俱焚，差!315F 11/27 02:30
噓 Rsew: 寫一堆都說沒關係 結果還是不知道錯在哪 可撥316F 11/27 02:30
→ giexzcvb: 打柯的敗選原因 繼續無視 那就給我下去317F 11/27 02:30
→ peermyheart: anti-DPP的柯式力可能是很大原因，別小看外縣市柯粉318F 11/27 02:31
噓 callmyname: 拔管 酬庸 上台後太囂張 控制言論自由319F 11/27 02:31
→ jeff790923: 勞基法有沒有看懂啊 以前老闆凹你沒錢 現在合法凹你但320F 11/27 02:31
→ peermyheart: 的數量321F 11/27 02:31
→ jeff790923: 要給錢好嗎 以前被凹多少無薪加班 所以資方才會不爽啊322F 11/27 02:31
→ Kennyq: 你要自己跟老闆講/不爽不要投/勞工抗議都是綠音帶323F 11/27 02:31
→ jeff790923:   以前被凹沒錢靠北老闆 現在有錢卻靠北政府？？324F 11/27 02:31
→ Kennyq: 勞工不給你DPP死才怪...325F 11/27 02:31
→ jeff790923: 一堆沒看懂的人326F 11/27 02:32
→ Kennyq: 你要自己跟老闆講/不爽不要投/勞工抗議都是錄音帶327F 11/27 02:32
→ callmyname: 改勞基法有公投嗎 為什麼同婚放公投328F 11/27 02:32
推 Vere: 推 分析的真好329F 11/27 02:33
噓 ysopd: 好笑,誰說為反而反就投KMT了,以為只投白色啦,幹330F 11/27 02:34
推 binarytree: 簡單說就是為了教訓小偷 轉投殺人犯的可笑心態331F 11/27 02:35
推 Missprincess: 不可以欺負勞工332F 11/27 02:36
推 alexjeter: kmt在臺北派我也有40％333F 11/27 02:36
→ waynedd: 民進黨年改砍不少，我家人從月退七萬多最終會被砍到五萬334F 11/27 02:37
→ waynedd: 出頭，所以砍七天假真的還好，若是還要再改革，接下來若
噓 ysopd: DPP一樣是殺人犯啦,垃圾不分藍綠336F 11/27 02:37
→ waynedd: 有要處理勞保基金，又是一個殺人父母的差事337F 11/27 02:37
推 giexzcvb: https://goo.gl/juhEkn 再來一篇 吳董根本先知338F 11/27 02:37
新北市出現強烈柯P外溢效應 : 美麗島電子報
[圖]
民進黨的候選人背負了總統民望低迷的包袱，卻仍然停留在「藍綠基本盤」的戰略想定之下規劃台北市長選舉，而和當前白色力量認同的重心柯文哲分道揚鑣，並陰錯陽差地燃起了白綠對決的烽火，民進黨選情凶險的，就不只是台北市而已，而是相當程度的全國現象了。 ...

 
噓 Liaocavalier: 勞基法改的爛，兩面不討好  跟   柯P 從優勢 後來339F 11/27 02:39
→ Liaocavalier: 掉民調一樣，就是兩邊的票都吃不太到
推 fablife: 只有外交可以....341F 11/27 02:39
推 Liaocavalier: KMT 就沒這問題，始終 站在 反改革、軍公教、資方342F 11/27 02:40
→ Liaocavalier: 的那一邊  執政起來滿輕鬆的.........
→ ak77now …
噓 ak77now: 最佳解就是讓民進黨永遠執政344F 11/27 02:42
→ waynedd: 原本北農是民進黨與柯說好一起拉韓，結果開董事會前一天345F 11/27 02:44
→ waynedd: ，柯撤掉董事長造成董事會少一席，結果少一票無法拉下來
→ waynedd: 韓，最後費了好一番力氣拉掉，如果你是民進黨操盤手，這
→ waynedd: 樣看起來不覺得是柯跟張榮味結盟了嗎？
推 Spurious: 改革得罪的人比藍前四年多很多吧349F 11/27 02:44
推 alan4023: 說控制言論自由的是住在哪裡？ 真的很好奇350F 11/27 02:44
→ Spurious: 傲慢嘴臉跟態度也是很大原因，完全不會反省檢討自己351F 11/27 02:45
→ demitri: 南向政策其實有在做 你關心新聞就知道352F 11/27 02:46
噓 khst3man: 其實投盧問他理由回答空汙，就知道很多人沒關心政治他只353F 11/27 02:47
→ khst3man: 需要一個口號就可以跟隨藍軍走，台灣確實藍還是大於綠
噓 ksjr: 垃圾不分藍綠355F 11/27 02:48
推 demitri: 新南向不是嘴砲 真的有在做356F 11/27 02:50
噓 help1268: 搞勞工就是殺父仇人357F 11/27 02:50
噓 sofine89: 蔡真的做很差358F 11/27 02:52
噓 sukai1010: 幹你他媽我就只看錢啦 錢在哪裡？359F 11/27 02:52
推 Sinkage: 中肯推360F 11/27 02:53
推 ptt0805: .361F 11/27 02:53
推 coc1016: 認真說 蔡英文真的沒有做得那麼差 不管內政要怎麼討論 光362F 11/27 02:54
→ coc1016: 是外交就很值得鼓勵
→ coc1016: 民進黨會被教訓就是因為蔡管不住底下的人 對柯的整個打法
噓 jocker1412: 說燦哥輕鬆連任到底懂不懂桃園政治？365F 11/27 02:55
→ coc1016: 太流氓太難看366F 11/27 02:55
→ coc1016: 陳菊被說負債首先開噴 呂后抹黃 姚姚跟著吳祥輝抹黑 一整
→ coc1016: 個呈現 你不認同我說的話 就動用手上的力量搞死你的態勢
→ coc1016: 用法治霸權壓迫是一種方式 文化大革命動員群眾力量把異己
→ coc1016: 冠上罪名遊街難道就不是嗎
→ coc1016: 選成這樣很絕望 2020一點都不想被kmt賣給中國 但是用被dd
→ coc1016: p用這種方式操弄選民的台灣是真自由？ 真是不敢苟同
→ coc1016: 強烈的希望ddp可以痛定思痛 守住2020 現在看到阿菊屁股繼
→ coc1016: 續坐著… 只能說真的希望天祐台灣rrr
噓 jocker1412: 炮灰都拿35萬，燦哥根本嚇到閃尿375F 11/27 02:56
推 sellgd: 外交就剛好在中美勢頭上 國民黨來做一樣要看勢頭376F 11/27 02:56
推 d8731400: 馬政府時期更沒錢啊 還不是投KMT377F 11/27 02:57
推 FB168: 認識的還真的有深綠年改改投378F 11/27 02:58
推 WeiMinChen: 韓總的問題問老人 別來PTT問379F 11/27 02:59
噓 Tatsuya72: 分析個屁 民進黨2年後就消失了啦！喜迎國民黨全面執政380F 11/27 02:59
推 scottham: 2+5差最多吧381F 11/27 03:00
推 andrew15890: 蔡年改動刀就很不錯了吧 這種票房毒藥台灣沒人敢做吧382F 11/27 03:00
推 same60710: 真的...我只拜託不要再放任下面的人或名嘴抹柯P了 看383F 11/27 03:00
→ same60710: 到今天那個X文正還跟一群人唬爛  就覺得2020DPP一點希
→ same60710: 望也沒有
→ andrew15890: 但說實話 DPP14+16贏太多變的驕傲 蔡管不動啊386F 11/27 03:01
推 holebro: 不管多爛 會去投藍的基本上還是跳脫不出藍綠對決的死腦筋387F 11/27 03:02
→ same60710: 上面的人一直解釋白綠分家柯也有問題 但這構成打到今388F 11/27 03:02
→ same60710: 天整黨死一半了還在打的原因？爛
→ holebro: 台灣選民素質大部分還是太低落放棄思考390F 11/27 03:02
噓 hatty1376: 勞基法修成這樣還有什麼好說的，也不想想是誰在支持他391F 11/27 03:03
噓 jeff790923: 勞基法大家到底有沒有認真在看啊392F 11/27 03:04
→ andrew15890: 其實想想這次如果蔡年金改革改完如果2020KMT執政 以393F 11/27 03:04
→ andrew15890: 後誰敢再提年金改革
噓 baddad: 深綠、吸獨仔不想認錯就直講 ，不用找理由395F 11/27 03:06
推 momoluvtb: 其實我覺得很多人一直說打柯害的我有點驚訝 我本身也是396F 11/27 03:06
推 je789520: 傲慢+第五點397F 11/27 03:07
→ momoluvtb: 柯粉 但我不會為了他們打柯轉投國民黨 很簡單 我根本398F 11/27 03:07
推 dy2012: 不過柯幹嘛先嘴高雄負債啊 無聊399F 11/27 03:07
→ momoluvtb: 忘不了國民黨對這個國家做過的一切 真的再怎樣教訓民進400F 11/27 03:07
→ momoluvtb: 黨 國民黨我也投不下去
噓 ysopd: 覺青講不過就只會放大絕難道你要投KMT?難道你要跟中國統一402F 11/27 03:07
推 minchin46: 說真的我認為是選民當初給的期望很大 但是後來執行力403F 11/27 03:07
→ ysopd: 以前笑人含淚投KMT,現在叫人含淚投DPP嗎,兩黨都去死啦404F 11/27 03:08
噓 grog001: 綠色還不認錯？405F 11/27 03:09
推 andrew15890: 的確 跟馬時代相比台灣還是有進步的地方啦 一堆北漂406F 11/27 03:09
→ andrew15890: 低薪的問題根本很久以前就積下來的問題
推 doraemon00: 其實她真的最幫台灣就外交，只是國內看不太到408F 11/27 03:10
噓 baddad: 呵呵 ，還在我覺得不啦不啦 ，開票結果不就直接告訴你了409F 11/27 03:10
→ baddad: ？
→ andrew15890: 而且在代議政治中 本來說誰是最好的 只能從幾個選項411F 11/27 03:11
推 andrew15890: 本來就沒有說誰是最好的*
推 same60710: 真的不要再認為打柯P沒差了 去搖蚊的FB最新那篇文看一413F 11/27 03:13
→ same60710: 下吧 下面轟爆他的人有八成原本應該都是DPP的票...趕
→ same60710: 走這些人還想贏喔
→ abyssa1: 你都沒抓到重點 藍綠都不會去投對面 但很容易懶得投416F 11/27 03:15
→ abyssa1: 這次就是綠的失望懶得投 藍的以前懶這次勤勞
推 coc1016: 不要說什麼外交是坐在美國勢頭上…要是2016給國民黨拿走418F 11/27 03:16
→ coc1016: 台灣現在不知道會變成什麼慘況 一年多的時間 kmt和阿共都
→ coc1016: 不知道發展到第幾壘了
→ coc1016: 雖然手段不同 但和冷戰時期相似 現在世界的主流價值還是
推 evelyn055: 我覺得現在還滿有當年扁政府執政時的既視感 我是指媒體422F 11/27 03:17
→ coc1016: 民主自由423F 11/27 03:17
→ evelyn055: 跟輿論的部份 還記得三隻小豬嗎？ 這招到了2018年看起424F 11/27 03:17
→ coc1016: 說個笑話 偉大的kmt要搭美國的順風車425F 11/27 03:17
→ evelyn055: 來還是很有用 當然民進黨自己搞到有把柄讓人操作也是學426F 11/27 03:17
→ evelyn055: 不乖就是了
推 godofcar: 認真比數據，其實沒比馬差428F 11/27 03:18
推 dp44: 其實也就是自己沒做好 所以才會被反撲429F 11/27 03:18
→ dp44: 只是KMT的基數大 比較容易復活
推 toothfairy: 少寫510431F 11/27 03:19
噓 canno128: 對勞工的態度令人不敢恭維432F 11/27 03:19
推 thechang: 就打柯啊 很難懂？ 台北全國焦點啊433F 11/27 03:19
推 DarkHero: 通通434F 11/27 03:19
→ toothfairy: 外交真的不錯，其他不懂衝山小，還有賴神豬隊友435F 11/27 03:19
→ dp44: 而DPP太高估自己 所以才2年就被打垮了436F 11/27 03:19
推 baddad: 就很基本的數學題啊 ，綠+白 ，結果綠對白動刀 ，白437F 11/27 03:19
→ thechang: 東廠你也沒講438F 11/27 03:19
→ baddad: 散票（時代+無黨+藍+綠），你還想贏啊 ？439F 11/27 03:19
推 Centauro: 台灣人對DPP嚴苛程度遠遠超過KMT 可以讓馬玩兩任440F 11/27 03:21
→ Centauro: 小英不過兩年 一堆人就要他滾
→ dp44: 現在DPP我覺得沒人可以當神主牌了442F 11/27 03:21
→ dp44: 我認為是一樣嚴苛 但兩邊基數差太多了
推 chiefviola: 就是泛藍的智障程度造成這些票鐵到不行 國民黨再爛都444F 11/27 03:25
→ chiefviola: 投得下去
→ chiefviola: 民進黨上次贏根本都靠中間選民
推 thechang: 施政真的不是敗因 其實大部分選民沒在管政策 比較重感447F 11/27 03:26
→ thechang: 覺 事實上就是柯綠分手造成的連鎖反應太大了 一堆dpper
推 tokyoto: 我有看過長老教會在選前的呼籲函 同婚這議題他們提都沒提449F 11/27 03:27
→ thechang: 還認不清現實 不願意承認柯的影響力450F 11/27 03:27
推 alladult:  5  單純第5點讓民進黨大敗，其他都馬馬虎虎451F 11/27 03:27
→ ysopd: 鐵票KMT40%,DPP20%, KMT只要拉剩下的10%,DPP要拉30%452F 11/27 03:27
→ lagidog: 看到吳音寧領250萬誰還想投民進黨453F 11/27 03:27
推 funsheep27: 最後都有結論了，就是這樣而已，別想太複雜454F 11/27 03:28
推 evelyn055: DPP自己也滿笨的 雖然對手不懷好意，但一手好牌還能自455F 11/27 03:28
→ evelyn055: 己玩成這樣，讓對方可以直接撿現成話題來用，連製造都
→ evelyn055: 不需要，把做不好的部份直接渲染的更不堪就OK 真的不能
→ jj1004: 能力不足 自我感覺良好 死不認錯 異言堂458F 11/27 03:28
→ evelyn055: 怪人459F 11/27 03:28
→ ysopd: DPP到底哪來的傲慢覺得會一直贏460F 11/27 03:28
推 dp44: 單單看台北市選舉就知道 叮叮還可以拿到50幾萬 這根本超鐵461F 11/27 03:28
→ tokyoto: 反而還提到要正名制憲入聯 轉型正義 非核家園 所以同婚若462F 11/27 03:28
推 koes2005: dp0再怎麼無能，也遠比不上kmt的邪惡歷史463F 11/27 03:29
噓 chx64: 你把選民智商情商高估太多了 事實的確是一不爽就會轉身投藍464F 11/27 03:29
→ tokyoto: 有影響 應該是護家盟那一群搞的 跟長老教會無關465F 11/27 03:29
噓 askey: 所以要酬庸給蔣玉麟服從我大民進黨是吧466F 11/27 03:29
→ chx64: 尤其是有些腦袋被門夾到的人 明明一些事情不影響自己本身467F 11/27 03:30
→ chx64: 看別人說很爛 自己也跟著說爛 然後轉身投藍 這種最智障
噓 Worderking: 淪落到要跟馬比爛真是笑死人469F 11/27 03:31
推 same60710: 就是事實 DPP的鐵票遠<KMT 還一直趕走中間選民 怎贏470F 11/27 03:31
推 dp44: 所以說 非藍執政者 更應該戒慎恐懼 只是DPP太托大了471F 11/27 03:31
→ chx64: 然後我跟你說 長老教會就是這麼給力 不要懷疑472F 11/27 03:31
→ ysopd: 從台北就只知道選民結構40%和20%,不是選民嚴苛,而是你DPP473F 11/27 03:32
→ same60710: 台北這次已經告訴你了 藍鐵票是綠鐵票的兩倍半474F 11/27 03:32
推 baddad: 最不爽的是明知道深藍佔多數 ，結果就是不共同對抗 ，直475F 11/27 03:32
→ dp44: 才會兩年就讓KMT滿血復活476F 11/27 03:32
→ baddad: 接先打盟友 ，呵 …藍的是會跟你當盟友哦 ！有啦 …打柯477F 11/27 03:32
→ chx64: 所謂的"中間選民"就是種假象 因為號稱中立能拿到最多好處478F 11/27 03:32
→ baddad: 就盟友479F 11/27 03:32
→ chx64: 拿中國台中來看 很明顯就是山線江+海線顏整合歸隊了480F 11/27 03:33
→ ysopd: 要從剩下的40%爭取到3/4,隨便得罪一些就換人,還在死不認錯481F 11/27 03:33
推 BDUUU: 蔡的確很強啊 花兩年就讓大家失去信心了XD482F 11/27 03:33
噓 greedX: 說一堆屁話 蔡就是傲慢 對百姓講那什麼幹話 盡做屁事483F 11/27 03:33
推 evelyn055: 原PO最後一段是重點 輿論戰目前看起來真的很有效果 202484F 11/27 03:33
→ dp44: DPP自以為KMT半死不活 才敢這樣搞 結果現在自己可能10年內485F 11/27 03:33
→ evelyn055: 0會很恐怖…486F 11/27 03:33
→ dp44: 都沒辦法站起來了487F 11/27 03:34
推 same60710: 2020應該是沒救了 2024其實有個機會 就是再去扶某人幫488F 11/27 03:36
→ same60710: 他選總統 你知我知 看那些黨內高層會不會醒悟
推 mis1114: 他不好也不差，但態度傲慢，選舉到又抹黑攻勢，愛台灣就490F 11/27 03:40
→ mis1114: 要你吞，還是輸一次檢討下
推 samuraibin: 新北 直接廢票 藍綠都投不下去(水牛伯會投  蘇我不行)492F 11/27 03:42
→ julia66: 不用檢討dpp了，下次總統和國會最大黨都是KMT了493F 11/27 03:43
噓 bigwhiteeat: DPP廠公裝中立護航失敗 背刺勞工+搞柯就可以滾了好嗎494F 11/27 03:47
推 RushMonkey: 我只好奇當DPP在位一直出現東廠 打臉支持者的政策495F 11/27 03:49
→ RushMonkey: 台灣人還是只能含淚支持DPP？
→ RushMonkey: 今天蔡沒這麼差，但底下有群蠻橫、亂搞、敗票的人
噓 bigwhiteeat: 勞工最軟 做功德 不爽別投 靠北三小 自己有病 錄音帶498F 11/27 03:51
→ RushMonkey: 甚至像為了打柯，器官活摘重新翻出來，立場互換來抹499F 11/27 03:51
→ RushMonkey: 這些行為 台灣人都只能繼續支持？
→ RushMonkey: 而綠得對立面，也只剩藍。那不滿的人不投藍，他們還
推 salvador1988: 其實選民就是非理性的 而且會越來越沒耐心502F 11/27 03:53
→ RushMonkey: 有選擇嗎？我今天運氣好住台北，我有白色的柯能投503F 11/27 03:53
→ salvador1988: 很多零碎的負面印象重疊起來就會影響到選票504F 11/27 03:53
→ RushMonkey: 那其他縣市碰到執政者這樣弄，還是只能為了"獨"這唯一505F 11/27 03:53
→ RushMonkey: 能支持的理由持續挺下去，不管他的作為？
推 d8731400: 其實高雄也有蘇盈貴 我覺得是還不錯的人選507F 11/27 03:54
推 maiarim: 我覺得勞改和同婚有類似問題，都是想要折衷，結果兩面不508F 11/27 03:54
→ RushMonkey: 今天如果反過來是藍色執政搞這些五四三，選民一樣會讓509F 11/27 03:54
→ maiarim: 討好510F 11/27 03:54
→ RushMonkey: 他們下去。兩年前，大家不就因為這樣DPP機會了？511F 11/27 03:55
推 salvador1988: 不過單論蔡會失準 被修理的是整個民進黨而非蔡512F 11/27 03:55
推 salvador1988: 另外還有中國因素 這是怎麼也切割不掉的
推 maiarim: 勞改不用說了，勞資都不爽。同婚我個人覺得最該做的就是514F 11/27 03:57
→ maiarim: 像勞改一樣速戰速決，而且不打折，這樣新世代和改革派也
→ maiarim: 會支持，又不會讓這議題像現在這種程度影響選舉。這次大
→ maiarim: 輸有部分原因，是反同覺得還有機會以選票改變政策意向。
推 phgrace: 因為大家都投一種感覺的518F 11/27 03:58
推 salvador1988: 同婚沒辦法速戰速決 因為黨內本身就意見分歧519F 11/27 03:59
推 maiarim: 還有選人出來對抗柯也是，可是我記得當初明明傳是小英覺520F 11/27 04:00
→ maiarim: 得不會贏不要推人。如果真為如此，那其實錯不在她
推 maiarim: 回S大，不過支持方都覺得，勞改明明也是造成社會那麼大
→ maiarim: 反彈，為何執政黨就可以全力動員速戰速決，會覺得是小英
→ maiarim: 沒有決斷，不像勞改。
噓 lazioliz: 哪裡不靠蔡升天 那時DPP谷底怎麼要一個外人去救?525F 11/27 04:03
推 same60710: 還是覺得打柯主因啦 沒打柯先不說沒Korea Fish了 他還526F 11/27 04:05
→ same60710: 會到處幫DPP候選人站台...越想越覺得DPP找死 那2020就
→ same60710: 死好吧
→ stvn2567: 我的感覺是普羅大眾關心的議題－如勞基法、電業法、前529F 11/27 04:06
→ stvn2567: 瞻、能源、司法等，基本上連民進黨支持者也有同感、覺
→ stvn2567: 得要在探討，但蔡英文為了確保日後能有批鐵票留下一線
→ stvn2567: 生機，不惜完完全全徹底不聽勸，反要主流民意吞下相反
→ stvn2567: 的意向，甚至宣稱這些都已受到主流民意充分支持和授權
→ stvn2567: ，這點才是最讓人火大的，諷刺的是最會溝通的謙卑政府
→ stvn2567: 是不和勞團、民眾坐下來談，卻請財團、軍公教入府討價
→ stvn2567: 還價，嫌票太多嗎？
推 maiarim: 還有原住民議題也是，大家可能不知道，平埔正名也是小英537F 11/27 04:07
→ maiarim: 當初的承諾，可是選後拖三顧四，最後拖到現在什麼都沒做
→ maiarim: ，只有一個惹火一半以上平埔族親都反對的政策方向。這些
→ maiarim: 本都是因為期待她實踐承諾才挺他的。
推 salvador1988: 因為勞改黨內意見一致 而且勞工也沒那麼堅定541F 11/27 04:07
噓 spt21ccc: 三民自，打柯打到主流與論被三中拿走542F 11/27 04:08
推 spt21ccc: 還有510觀感問題
噓 sbsame12455: 爛呀!我從勞基法修惡後就非常肚爛DPP...還有一堆豬隊544F 11/27 04:09
推 salvador1988: 明顯資方的政治影響力比勞方大 勞方又不團結545F 11/27 04:09
→ mis1114: 政策有好有壞能彌補，但太陽花崩潰，外面都錄音帶，選前546F 11/27 04:09
→ mis1114: 打柯，過河拆橋成這樣我不行
推 maiarim: 那麼原住民議題呢？執政黨在這和同婚幾個我非常有接觸的548F 11/27 04:10
→ sbsame12455: 友出來搶版面，吳秉叡不爽不要投，邱議瑩崩潰說，小549F 11/27 04:10
→ maiarim: 議題，真的都是惹火正反方。550F 11/27 04:10
→ sbsame12455: 英之友會長沒有過勞死，讓我看到完全執政!完全傲慢!551F 11/27 04:11
→ maiarim: 對，某些綠委言行早就惹火一堆人。552F 11/27 04:11
→ maiarim: 還有幹話賴功德
推 blueskyen: 推你，寄給dpp黨部吧！554F 11/27 04:12
推 salvador1988: 另外DPP基層某些人在關鍵時刻給社會不良觀感555F 11/27 04:13
推 maiarim: 因為我關心的議題她都這樣，我真的還是認為她個人是死在556F 11/27 04:13
→ maiarim: 政策執行不果決，想要兩面討好，最後就是什麼都沒有。
→ salvador1988: 加上處理議題陷入父子騎驢困境 一再消減信用558F 11/27 04:14
→ blueskyen: 勞改跟年金改革真的是最大問題，重點改了哪邊都不討好559F 11/27 04:14
→ blueskyen: ，更直接對著TA群搧巴掌
→ maiarim: 然後黨內的共識，說真的不是選民要care的事。妳無法擺平561F 11/27 04:14
→ maiarim: 就是妳沒本事。
→ salvador1988: 最後陰德值扣光了 仇恨值就驟升563F 11/27 04:15
→ blueskyen: 16年投英希望能有些作為，結果改革好的部分沒宣傳就算564F 11/27 04:16
→ blueskyen: 了，勞改跟賴一起黑到底，因此對dpp失望的中間選民不
→ blueskyen: 少吧？只留下勞改這個黑洞，外交優勢完全不清楚
→ blueskyen: 然後底下人拖後腿的一堆，講話糟糕抹黑弊案白目邏輯死
→ blueskyen: 當當選民白痴，誰敢投dpp的人民父母官？我這次台南人
→ blueskyen: 選無黨籍兼東奧正名，台南dpp少20萬票不是沒道理的
→ maiarim: 而且許多地方推的人真的都很爛。我宜蘭人這次是含淚投的570F 11/27 04:22
→ maiarim: ，因為另一個連公文都不會批...
推 salvador1988: 蔡是外交談判出身 把議題協商出折衷版幾乎是必然572F 11/27 04:25
→ salvador1988: 至於將談判技巧拿來處理內政就不予置評
噓 emohann: 爛到爆，是沒有很差。違背民意100%574F 11/27 04:26
→ maiarim: 既然這樣，那這位談判高手就要承擔她的談判後果。575F 11/27 04:29
推 mtdas:576F 11/27 04:34
噓 jimjim60903: 看到推文一堆在檢討選民智商是三小577F 11/27 04:35
推 jainyoyo: 其實是昧著良心打柯才是主因578F 11/27 04:36
→ casey72017: 回樓上,就這些人自以為是,卻沒先檢討自己腦袋579F 11/27 04:37
推 idunno: 我覺得最大原因是民進黨打柯失策。但民進黨台北市有提名，580F 11/27 04:44
→ idunno: 其實選戰本來就是對手。難道還要幫柯站台？說真的我覺得是
→ idunno: 柯粉根本瘋了，現在我高度懷疑這些跟韓粉高度重疊的柯粉
→ idunno: 還是不是太陽花那群人。曾經我以為太陽花說天然獨地覺醒、
→ idunno: 國民黨不倒台灣不會好。但看來我們高估這群人了，就是啥
→ idunno: 都賭爛也沒有判斷力、可以輕易被網軍帶風向起哄的一群而已
→ idunno: 吧。
推 idunno: 做賊喊抓賊，動不動就說人家抹紅？笑死人。柯自己說兩岸一
→ idunno: 家親的、韓的九二共識工作小組已經成立、國際都警告這次
→ idunno: 有中國勢力介入選舉了，台灣還在睡？
噓 liuhan: 我就是肚爛民進黨啦 怎樣590F 11/27 04:48
推 ruby0502007: 某些人就還一直在美麗島啊 誰想要一直悲情啦591F 11/27 04:50
推 evelyn055: 都這種情況了還在點名可能的盟友592F 11/27 04:51
推 extray: 說勞基法有改好的，這次選地方政府你看看有那個勞工局可以593F 11/27 04:55
→ shawarma: 我覺得傲慢(幹話)有影響，說好的謙卑x3,結果從上而下都594F 11/27 04:55
推 lunqun35: 事實就是很多藍教徒只會誰貪污 掩飾KMT都是草包的真相595F 11/27 04:55
推 extray: 跟台北比?596F 11/27 04:56
推 cities516: 打柯導致韓國瑜崛起絕對是倒台主因 KMT在韓還沒被推上597F 11/27 04:56
→ cities516: 神壇以前派的候選人比DPP還草包
→ cities516: 要不是柯P佛系選舉 丁不可能輸這麼少票
→ blue237 …
推 blue237: ===以上反民進黨都是五毛與外來勢力===600F 11/27 04:59
噓 fgwilliam: 3 退休教師一堆好嗎601F 11/27 05:01
→ blue237 …
→ blue237: 民進黨就是因為愛抹黑跟扣人帽子才會讓萬惡國民黨有可趁602F 11/27 05:06
→ blue237: 之機，給你們完全執政不快點處理國民黨產，只想到酬庸跟
→ blue237: 設立東廠，人家黨國流氓韓總乖乖賣菜不行？硬把吳音寧弄
→ blue237: 進北農，搞出個韓流自找的，餓了八年吃相真難看
噓 hyuchi0202: 就做超爛還能一堆智障護航606F 11/27 05:12
推 green0953: 民進黨沒有KMT十分之一邪惡阿607F 11/27 05:14
→ green0953: 回頭投KMT真的是科科
→ green0953: 用一句話就說做超爛 那馬英九不是爛到爆
推 green0953: 肚爛民進黨回頭投KMT 還敢笑人腦子阿 教訓自己阿
→ green0953: 要記得好好監督喔
推 mjferrari: 一堆淘寶人讚嘆中國時都已經被紅化612F 11/27 05:21
推 july1991: 中肯分析613F 11/27 05:25
推 extray: 不然教教大家怎麼教訓民進黨啊?又不是每個縣市都有柯P能614F 11/27 05:28
推 extray: 投...我台中投林也是投的很幹啊
推 caenix: 推分析 中共也花了很多錢投資網軍 美方也說過了616F 11/27 05:31
→ caenix: 一開始民調好像還是DPP贏 可能網軍炒起韓風是最後稻草
推 extray: 如果這次還是都讓綠的上，還不是想怎麼幹就怎麼幹618F 11/27 05:34
→ green0953: 選賢與能 投第三勢力 投柯P 投市政好的 政見好的619F 11/27 05:34
→ green0953: 這才是超越藍綠
→ green0953: 我的選區也是只有藍綠 我挑有政績 有政見的人選
推 extray: 跟國民黨有甚麼差別，抗議的都錄音帶622F 11/27 05:36
→ green0953: 如果為了教訓而教訓 投給不好的人選 那不是教訓自己嗎?623F 11/27 05:37
推 caenix: 還有台灣人太容易用胡蘿蔔收買...看韓的政見...624F 11/27 05:37
→ green0953: 比方說 桃園人選阿燦 就是選人不選黨625F 11/27 05:37
→ green0953: 比方說 地方議員 選認真做事的人 才是超越藍綠
推 caenix: 超越藍綠不是藍綠都不投 是選人不管是藍是綠還是任何顏色627F 11/27 05:42
推 green0953: e大 如果你投林是肯定他的市政 那不用幹628F 11/27 05:43
推 green0953: 我也不可能支持錄音帶 或是那個不爽不要投的人
推 flyingkenh: 打柯的政治盤算從2016年就開始了630F 11/27 05:44
→ flyingkenh: 非常惡劣且讓人對民進黨只想選舉
→ flyingkenh: 需要就力捧，不用要拿回來就不斷放話
推 green0953: 但是不能為了教訓而教訓 應該回歸選賢與能 超越藍綠633F 11/27 05:45
→ flyingkenh: 重大法條沒修，酒駕，法官評核等等。634F 11/27 05:46
推 coffee112: 民進黨太愛對人民講幹話，然後檢討的話都會透露出我沒635F 11/27 05:47
→ coffee112: 錯，是你們這些人才有問題的含意，權力使人腐敗
推 cchaha: 看到年改 你真的懂嗎？637F 11/27 05:48
→ coffee112: 果然是選舉最厲害的政黨，很適合一直當在野黨去監督人638F 11/27 05:48
推 flyingkenh: 慶富案輕輕放下；陳前總統法外特權等等639F 11/27 05:48
推 green0953: 我知道大家的肚爛 我也肚爛 只是說不要故意投對手640F 11/27 05:49
推 green0953: 選擇認真做事的人 我議員就選一個出席率100%無黨籍
推 green0953: 貪污的人選 一開始就被我劃掉
推 green0953: 兩個里長人選 一個宮廟里長 一個綠營里長 我就選綠營的
推 caenix: 在台灣的利益結構很難打破 國民黨上更不可能解決644F 11/27 05:52
推 green0953: 總不能因為肚爛而教訓自己吧645F 11/27 05:52
推 ironkyoater: 司改也很重要吧！沒看到死刑犯死多少人？646F 11/27 05:54
推 green0953: 我為台中阿龍不值啦 黑龍黑龍的叫 現在正副議長都ooxx647F 11/27 05:55
推 green0953: 對台中市民相信也不是很有利
噓 tzk: 不就母豬是對的649F 11/27 06:16
推 dqopb: 我覺得他有秉持他的理念在做事，但是他不是人間煙火的程度650F 11/27 06:30
→ yangweiisi …
→ yangweiisi: 年改沒改司法人員，失敗~651F 11/27 06:30
→ dqopb: 離民眾太遙遠652F 11/27 06:30
→ yangweiisi …
→ yangweiisi: 只敢對不懂法律的軍公教下手不敢改司法人員653F 11/27 06:31
噓 sharkimage: 黑柯到這種程度 其實跟國民黨沒兩樣 雖然我投第三勢力654F 11/27 06:36
→ sharkimage:  哈哈
推 Nerv: 南向政策絕對不是空頭支票，東協的人口總數是非常驚人的656F 11/27 06:36
→ yangweiisi …
噓 yangweiisi: 請問空心蔡為什麼司法人員的退休金沒被砍呢?657F 11/27 06:40
噓 jageillolin: 電業法怎麼不說，還有一堆國貿政策強姦農民也不說658F 11/27 06:41
→ j9145: 回應質疑本來就是政府必須做的事情659F 11/27 06:42
→ j9145: DPP把所有質疑當成錄音帶，然後拒絕
→ j9145: 溝通。
噓 apley: 每一個都被你否決了，不就跟輸到褲子的DPP決策核心想法一樣662F 11/27 06:46
→ j9145: 傲慢成這樣的政黨輸了有什麼好奇怪？663F 11/27 06:46
→ apley: 要是DPP核心跟你一樣大輸還沒想通，那2020就接著再大輸吧664F 11/27 06:46
推 rickcoo: 蔡英文做的不錯了665F 11/27 06:47
推 yuiweq1999: 最恨勞改跟黑柯666F 11/27 06:50
推 Plasticine: 打柯造成外溢 四年前跟現在一直都不變667F 11/27 06:52
推 Akaiito: 小瑛扣分的事情很多 加分也有但是無感 結果就是這樣668F 11/27 06:53
噓 hj00: 打柯又怎麼了?669F 11/27 06:56
推 liezoom: 打柯 是不用代價的嗎 全台陪葬670F 11/27 06:57
推 bsmile602: 幹最近終於看到一篇底下的人有在用腦討論的文了 痛哭流671F 11/27 06:57
推 bsmile602: 涕 不枉我失眠上批踢踢
→ realmeat: 得罪中間選民的精神領袖柯p673F 11/27 07:01
推 storyo41662: 版上的話一句解決：柯文哲674F 11/27 07:01
→ realmeat: 然後dpp就翻船啦675F 11/27 07:02
噓 herochang: 你綠的吧！太偏頗676F 11/27 07:05
→ internate100: 就繼續這樣想吧，爽677F 11/27 07:08
推 fragmentwing: 事實就是非常可怕678F 11/27 07:08
推 tingtingya: 南向公佈的數字......呵呵。真相你會笑679F 11/27 07:09
推 s3f4e9g6aa7: 中肯680F 11/27 07:10
推 guzai: 做的好但人民不買單 甚至希望之前更差的回來681F 11/27 07:10
→ guzai: 被砍的討厭他 想砍的嫌砍不夠教訓他
推 silstone: 你怎麼什麼都太牽強.太戲劇.太蝦了 全部加起來就是答案683F 11/27 07:14
推 kaede0711: 就他媽講白了多做多錯不做反而沒錯，腦殘民族活該被滅684F 11/27 07:16
→ kaede0711: 國
→ kaede0711: 再怎樣都不是找一個退步的國民黨回來
推 octavinus: 推687F 11/27 07:20
推 enkidu0830: 背棄勞工&黑柯影響超大688F 11/27 07:22
推 devilsaber: 同enkidu0830689F 11/27 07:22
→ TimmyLai: 年改把軍公教鬥成這樣 本來16投她都覺得有點對不起軍公690F 11/27 07:23
→ TimmyLai: 教親戚
→ devilsaber: 並不是大多數的選民 都會仔細去檢視&記得一切692F 11/27 07:23
噓 playdoom: 太偏了693F 11/27 07:23
推 devilsaber: 而是只會記得最有印象的694F 11/27 07:24
→ devilsaber: 勞基法 + 打我啊笨蛋的囂張態度   累積了不少仇恨值
→ devilsaber: 然後抹黑柯引爆
→ kaede0711: 別的不說，國民黨光是裡在野表現都完全不及格，這樣能697F 11/27 07:26
→ vencil: 很多選民是靠感覺投 不爽不要投那句非常能帶起感覺 活該698F 11/27 07:26
→ devilsaber: 如果白綠一直持續合作  DPP絕對不會爆這麼多699F 11/27 07:26
→ kaede0711: 重返執政真的是可笑700F 11/27 07:26
推 givar: 都好啦，小英2020也沒機會了，台灣不需要改革701F 11/27 07:26
噓 KBOA: 綠的裝中立…噓702F 11/27 07:27
→ devilsaber: 愈接近選舉  發生的事情就影響愈大  因為印象鮮明703F 11/27 07:27
推 a3fh55mt: 510也是民進黨跑票一大因素704F 11/27 07:27
→ kaede0711: 把國民黨找回來，那些地方派系跟黑道議長也全部回來了705F 11/27 07:27
→ devilsaber: 看看周子瑜事件  一瞬引爆706F 11/27 07:27
推 darkangel119: 白癡，黃偉哲那個票數只剩下賴功德的一半，你當作很707F 11/27 07:27
→ darkangel119: 好嗎？
→ kaede0711: 講白了台灣人對國民黨的容忍程度就是大過民進黨，一輩709F 11/27 07:28
→ devilsaber: 當然也是因為黑箱服貿累積了很多仇恨值710F 11/27 07:28
→ kaede0711: 子不投民進黨的理由拿到國民黨身上只適用4年711F 11/27 07:28
→ devilsaber: 但如果在選前沒有引爆點的話  影響有限712F 11/27 07:28
→ kaede0711: 民進黨每次被賭爛票侵蝕都幾乎陣亡危機，國民黨整整70713F 11/27 07:29
→ kaede0711: 年亂搞也就過去4年稍稍落魄而已，台灣人就是喜歡國民黨
→ kaede0711: 的居多，根本沒救
推 devilsaber: 當然每個人的地雷不同  所以不會只有一個原因716F 11/27 07:31
推 tomwu770926: 就510和姚文害的啊717F 11/27 07:31
推 devilsaber: 頂多是一個很明顯的原因  一個影響很多人的原因718F 11/27 07:32
推 devilsaber: 我之前也說過了   如果 DPP 變成 KMT 2.0
→ devilsaber: 那人民也能再次拉下 KMT 2.0         雖然又選了1.0
噓 ayianayian: 欸，你是不是民進黨中央的幕僚啊？這種想法就是導致他721F 11/27 07:33
→ ayianayian: 們大敗的原因，「難不成他們會投國民黨」
→ ayianayian: 你現在失業了吧？
→ devilsaber: 但就像我上面說的  愈近期的事情  印象愈鮮明724F 11/27 07:34
推 devilsaber: 所以賭爛票才是最大的原因  就像上次賭爛KMT
推 derekgao: 現在氣氛就像客人嫌牛肉麵太辣太鹹很難吃，翻桌！衝出餐726F 11/27 07:35
→ derekgao: 廳跑到路邊去撿牛糞吃，嘴裡還大喊我要教訓老板！
→ devilsaber: 柯每天上班十幾個小時  還是一直被跳針說沒政績728F 11/27 07:36
推 victoryman: 第一點的派系是被尾巴搖狗 讓最臭的急獨控制729F 11/27 07:37
推 devilsaber: 然後1500排富就一群人大崩潰730F 11/27 07:37
→ devilsaber: 你就知道了    政績效果小  賭爛影響超大
推 gto5310099: 你都寫這麼多了 還覺得dpp好棒棒 也不簡單732F 11/27 07:38
推 devilsaber: 當然藍鐵票太多也是一個原因733F 11/27 07:39
噓 tomwu770926: 標準DPP黨中央自慰文734F 11/27 07:39
推 menshuei: 光少1500柯就可以危機成這樣，何況七天假跟一個月少幾萬735F 11/27 07:40
推 peter105096: 前幾樓理性被狗吃掉了吧==736F 11/27 07:40
→ menshuei: ，還是你乾脆說不支持民進黨做法的的本來就不會投給民進737F 11/27 07:40
→ menshuei: 黨，所以怎麼做都不會影響選情好了。
→ peter105096: 推原po739F 11/27 07:41
推 micheallin: 跟主流民意對幹就是這結果  雖然主流民意不見得正確740F 11/27 07:41
推 devilsaber: 至於為啥這麼多人喜歡投賭爛票741F 11/27 07:42
噓 Liwjim: 就一堆跟風仔742F 11/27 07:42
→ micheallin: 勞改現在就是繼續丟著不動  不然會死更慘743F 11/27 07:43
推 SINW: 推整理744F 11/27 07:43
噓 gn22431347: 不好好拼經濟 一直著重不當黨產 百姓又沒實質效益745F 11/27 07:45
推 devilsaber: 讓我想到這篇   https://is.gd/ho2p62746F 11/27 07:45
Re: [問卦] 有沒有人對民主與獨裁的優劣的看法的掛? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
民主與專制的分別, 更多是在於政治權力的成立方式. 孟德斯鳩有個理論叫「政體分類說」, 他認為, 君主國, 共和國, 專制國這 三者的主要分別, 在於維持統治與團結的基礎. 君主政體以榮譽維持, 共和 政體以品德維持, 專制政體以恐懼維持, 維持的力量強, 則政體會強, 維持 的力量弱, 則體制會崩壞.
 
噓 jooohhhn: 隨便舉 兩兆瘋電 慶富 普悠瑪全力檢討司機 還不夠差747F 11/27 07:47
推 devilsaber:   「由恐懼所統治的人, 在恐懼瓦解時,748F 11/27 07:47
→ devilsaber:     就會濫用過去被恐懼所壓制的所有的資源 和權力」
噓 kobebox: 深綠文750F 11/27 07:48
推 oceanman: 所以這結果讓人絕望751F 11/27 07:48
→ micheallin: 沒有錢就算了  支出還一直增加752F 11/27 07:48
推 aa800129315: 亂改革是會嚇跑民意753F 11/27 07:50
推 Zeldaman: 低能母豬754F 11/27 07:51
推 sincereboy: 我以為年改+查黨產就無敵了，沒想到...755F 11/27 07:51
噓 chochola: 她做了什麼756F 11/27 07:55
推 southes: 支持改革757F 11/27 07:59
推 fmachine: 民進黨的勞工政策：做12休2跟普悠瑪連結在一起，九百萬758F 11/27 08:01
→ fmachine: 的勞工怒了
推 vasia: 錢瞻，殺柯，勞基，這是我的感覺760F 11/27 08:05
→ leo6315: 吸獨仔月薪多少R? 有空幫主子護航還不如去賺錢761F 11/27 08:11
推 demonhom: 推762F 11/27 08:11
→ tingover: 重點是台灣人沒救763F 11/27 08:11
推 Pissaro: 黑柯是沒得黑才會打器捐，柯本身背景太符合台灣價值764F 11/27 08:12
推 fashionvino: 我贊同你最後帶風向的論點，連我位在彰化教的國小高765F 11/27 08:13
推 fashionvino: 年級小朋友都知道韓國瑜是禿頭跟著月亮走的事情
→ welen: 以後想以黨的利益為優先,一定馬上被看破,下一次就會死很慘767F 11/27 08:14
推 redbeanbread: 總統 黨主席 民進黨每件事都逃不掉 一定算在頭上768F 11/27 08:15
噓 jageillolin: 這種思維難怪民進黨會輸，我支持你，加油！！兩年後769F 11/27 08:15
→ jageillolin: 繼續喔
→ welen: DPP選前滿腦政治算計, 做事做半套, 只能說三好加一好771F 11/27 08:16
→ jageillolin: 綠吱真以為用年改還有轉型正義，就能讓人民有感嗎？772F 11/27 08:16
推 c58264cathy: 推 一堆報復性投票給藍真的很蠢773F 11/27 08:17
→ jageillolin: 肚子餓不餓最有感啦774F 11/27 08:17
推 fashionvino: 現在年輕人投票沒在看政見，看誰當下最紅，最會炒作775F 11/27 08:17
→ welen: 如果人心沒有不滿, 沒有思變, 韓也不會有空間776F 11/27 08:17
推 qwe875416: 搞一堆民怨政策777F 11/27 08:17
→ jageillolin: 電業法，勞改，司改，貿易政策，前瞻建設，怎麼不拿778F 11/27 08:18
→ jageillolin: 來檢視，以為只用年改轉型就能當金鐘罩？
推 firecrest: 因為一夜之間就變成中國人了 你說屌不屌780F 11/27 08:18
→ welen: 做的好, 就會有票, 就不好, 吃相難看, 就換人781F 11/27 08:18
推 source0209: 勞改+打柯P+新潮流要拉下蔡=大輸782F 11/27 08:18
推 fashionvino: 就投給誰，連youtuber都可以當議員783F 11/27 08:18
噓 jim330219: 你在反串嗎？784F 11/27 08:19
→ source0209: 柯p:新潮流打輸了就想烙跑。陳賴的確要烙跑，被蔡抓住785F 11/27 08:19
→ welen: 現在資訊流通快速, 如果做不到選前承諾, 也是很快完蛋786F 11/27 08:19
→ source0209: 而已。搞我蔡英文還想跑787F 11/27 08:20
→ welen: 選前一直打台灣價值, 現在被打臉, 台灣價值也要好好做事拉788F 11/27 08:20
→ welen: 天然獨不代表你就可以任意提款, 這次打臉真的有夠響
推 sillycloud: 也太多護航  然後全部想像國民黨就是只會更差  呵呵790F 11/27 08:22
推 aeoleron: 輸在宣傳戰 勞工這塊扣太多分791F 11/27 08:23
噓 bigboss2001: 台北姚文智這種咖能出來選不都靠她？792F 11/27 08:23
→ sillycloud: 這樣講好了啦  國民黨想改勞基  民進黨全力擋還是有用793F 11/27 08:23
噓 qsccft123: 吱吱繼續在同溫層取暖吧2年後繼續輸到脫酷794F 11/27 08:24
→ welen: 政績是要用做的, 做的好人民就會支持795F 11/27 08:24
→ sillycloud: 民進黨用那種傲慢的態度改  老k敢講不爽不要投?796F 11/27 08:25
噓 RAWGDOGS: 一樓智障？797F 11/27 08:25
→ welen: 這次地方選舉, 就是統獨在人民心中不是第一位798F 11/27 08:25
推 ickatw: 敵人的敵人就是朋友，所以美國挺台灣是因為美國和大陸交惡799F 11/27 08:26
→ ickatw: ，而台灣和大陸始終是政治交惡。如果美國和大陸關係緩和，
→ ickatw: 或者台灣和大陸關係緩和，台灣就被賣了，和美台直接關係沒
噓 agan232002: 難不成要含淚投民進黨？802F 11/27 08:26
噓 minimax76715: 還在藍綠……換來換去又怎樣803F 11/27 08:26
→ ickatw: 啥直接影響。804F 11/27 08:26
噓 Kemuel:805F 11/27 08:27
→ welen: 人民看的是你有沒有認真在做事, 還是認真在做官顧吃錢806F 11/27 08:28
推 ATND: 黑柯黑這麼兇 做事有這麼認真就好了807F 11/27 08:31
→ monkeyboy041: 美國認錯？哈哈哈808F 11/27 08:31
推 damnche: 推809F 11/27 08:34
噓 hareluyac: 跟藍綠無關 純粹是做太爛810F 11/27 08:37
→ hareluyac: 對手沒建樹不代表你可以爛
推 damnche: 一堆被帶風向沒辦法812F 11/27 08:41
噓 LUCHS: 你太美化南向和風電政策了，請回去研究細項813F 11/27 08:43
推 jokerjuju: 民進黨搞階級鬥爭起家的阿 名字遮起來我還以為是共產黨814F 11/27 08:44
→ jokerjuju: 呢
→ LUCHS: 會發現就是個“先舉債”10元，後分30年慢慢回收7元的816F 11/27 08:47
→ LUCHS: 低能政策，計上複利與機會成本，台灣根本被巨額掏空
噓 lucifier: 看到這篇我就安心了818F 11/27 08:50
推 qazwsx879345: 邱議瑩 吳秉叡 姚文智 政經  影響多少人不爽dpp819F 11/27 08:50
噓 mylonite: 修勞基法那個嘴臉，讓我恨你民進黨一輩子。820F 11/27 08:50
推 lovejamwu: 覺得一次想解決太多問題 開太多戰場她該修正一下步調821F 11/27 08:54
→ lovejamwu:  不然外交國防我覺得她不錯
噓 Wb2029T: 假中立823F 11/27 08:57
推 puorg: 科那段不同意其他中肯824F 11/27 08:58
推 hsiung9: 錢瞻就是綁樁 大部分人無感 有些人還得利 殺柯最糟 勞工825F 11/27 08:58
→ hsiung9: 就勞基法亂修 將來可以不要投民進黨 外面都是放綠音帶 沒
→ hsiung9: 有過勞死都是自己有病 一步步和中間選民脫節
噓 xinyuxiao: 一例一休 7天假先-80分828F 11/27 09:00
→ kinghunter: 帶風向?我問你冥禁黨帶柯黑多久了?光這點就夠牠受了829F 11/27 09:00
推 suckpopo: 習近平：第五縱隊，開始追殺這一類文章830F 11/27 09:02
推 ShockHo222: 有831F 11/27 09:03
→ cloudyst: 東南亞遊客補貼多少ㄧ直不說..832F 11/27 09:03
推 wucrhow: 傲慢 黑柯 死不認錯 一堆到現在繼續黑的833F 11/27 09:03

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1樓 時間: 2018-11-27 10:01:16 (台灣) 
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coolcoolman
　 11-27 10:01 TW 
很多人是因為一例一休才不想投给民進黨的
2樓 時間: 2018-11-27 10:08:00 (台灣) 
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windices
　 11-27 10:08 TW 
錯在管不住下面一堆毒瘤，錯在上位之後就忘記人民才是民主的基礎，錯在聽信小團體 .... 錯在都是他們的錯
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