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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-09 09:13:53
看板 C_Chat
作者 speed7022 (Speed7022)
標題 Re: [新聞] Steam正在禁止有著太年輕角色的色情遊戲
時間 Sat Dec  8 14:12:49 2018


我流練習翻譯,不好請見諒
發現原文下面很多會錯意
這影響的範圍其實不只包含蘿莉控...
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現今,任何東西都可以上steam,但不是任何"任何"東西。
「如果遊戲是非法的或是擺明來戳的」Valve說會送他們打包回家。
在過去,這指的是例如標題「大屌」「MILF」、洗成就、一部分的色情遊戲
等等的用心程度低的遊戲。

現在根據一些開發者所說,Valve正在抓有關"兒童剝削"等主題的遊戲,而看起來,
至少有一部分,包含遊戲的高中校園中出現裸露或是性愛等場景。

過去幾周,他們已經移除了好幾個視覺小說的商店頁面,
包含了變裝男男浪漫向的「Cross Love」、普遍的學園成人視覺小說「Hello,Goodbye」、
兄弟姊妹間的戀愛故事「Imolicious」(原筆者附註:噁),
還有貓娘遊戲「Mao Mao Discovery Team」。
這些遊戲的開發者聲稱收到了相似的信,告訴他們的遊戲不會被上架到Steam上。

「雖然我們可以讓大部分遊戲上Steam,但我們發現這款有兒童剝削的主題」這是Top Hat
Studio-製作Cross Love-的工作室收到的信「因此,這款遊戲被禁止,且不能重新使用」

有幾個因素讓這些遊戲被質疑:1)Cross Love,Hello Goodbye,還有Imolicious,

都有學園主題,2)前面提到的四款遊戲都是動漫風格,而且角色外表-在某些情況這令人
感到不舒服。然而這些開發商已經開始在社群媒體上抗議,說他們的遊戲被誤解了。
他們聲稱已經試著跟Valve聯繫,但至今仍無回應。

Cross Love的開發者說他們已經花費很大的力氣,確保他們的遊戲在很多場合,
證明學生已經成年。這包含他們在看18+的漫畫且在進入成人書店前有先檢查身分證。
「這些場景不是刻意製造的,雖然確實作為角色成年的證據(超出了免責聲明,明確表明
他們是18歲),但真正的原因是為了進一步闡述故事中的許多主題」Top Hat再回給Kotaku
的直接訊息中說到,指出他們試圖跟Valve聯繫了6次,但是無濟於事。


「雖然我們可以讓大部分遊戲上Steam,但我們發現這款有兒童剝削的主題」
其他遊戲問題更多。Imolicious開發商聲稱遊戲中「沒有任何兒童」,但主題圍繞在學校
女生。當我(原文作者)指出「大部分的學校女生-根據定義-是小孩」開發商Yume Crea
-tions直接回覆我「高中生不是小孩,他們是青少年」

多數青少年仍然未成年,所以這個理由顯然不合理。
開發商也提到「雖然如此,在Imolicious這個例子中,我加入了一個免責聲明所有角色
角色都已經18歲,就如同你能在大多數的視覺小說中看到那樣」

他們並沒有錯:這是成人視覺小說的一種趨勢-更廣泛的說是"蘿莉"動漫,這種動漫往
往加入了可疑的年輕女性,聲稱已經超過18歲。有些人以字面上看待這些聲明,
但其他人認為這是很明顯的(甚至噁心的)遮羞葉。
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先翻到這樣,累了,
看反應如何再補上
其實不難看出原作者的價值觀,畢竟文章中放入大量的主觀意識,
因此翻起來滿不舒服的,但也是很多外國人的價值觀
連高中生都不行,大概是這樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.113.187
※ 文章代碼(AID): #1S2s3ae2 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1544249572.A.A02.html
a204a218: SJW的味道都從文章裡滿出來了1F 12/08 14:17
sinnerck1: 日本出的在進遊戲前幾乎都會說角色滿18歲2F 12/08 14:18
speed7022:轉錄至看板 Steam                                      12/08 14:20
cefywo: 爛死了 糞steam 我好想看小學生QQ3F 12/08 14:21
hedgehogs: 不能從虛幻作品中滿足,只好從現實生活下手了。4F 12/08 14:25
r85270607: 感到不舒服  真的很主觀5F 12/08 14:28
[圖]
 
affogatC: 國外是要到18才能%嗎==7F 12/08 14:29
ysanderl: 等哪天出個更好的遊戲銷售管道 把這些客群通通拉過去吧8F 12/08 14:30
r85270607: ?????DLsite?????   ?????FANZA?????9F 12/08 14:31
ysanderl: DLsite這類介面就夠了 雖說要是能有遊戲內容短片會更好10F 12/08 14:37
potterpig: 人家國外高中生可都是很乖的才不會啪呢~11F 12/08 14:37
DarkHolbach: 國外也沒有到18歲才能%吧,美國中南部一堆童婚12F 12/08 14:37
DarkHolbach: 人類的法律真神奇,%16歲的真人合法,看虛擬16歲打
DarkHolbach: 手槍犯法
r85270607: 因為就是沒種跟真實世界衝撞的虛偽SJW在鬧的阿15F 12/08 14:39
r85270607: 有那種正義感還不去落後世界當概念上的傳道士
r85270607: 就躲在安全圈 把二次元立起來當靶打 還覺得自己很正義
iamnotgm: 自己小學就一堆人在幹砲然後禁止遊戲裡面高中生幹砲18F 12/08 14:40
iamnotgm: 可以這很歐美
DarkHolbach: 如果16歲可以跟真人做愛,那說遊戲裡面的16歲跟人20F 12/08 14:41
DarkHolbach: 做愛性剝削就很可笑
DarkHolbach: 真人做愛你都不說性剝削了,去管假人幹嘛
DarkHolbach: 反正我的觀念就是真人要跟假人同標準
我們在此決定,所有在acg中殺人的角色,通通,電死
lovebxcx: 很合理啦,什麼合法蘿根本就是戀童癖的遮羞布24F 12/08 14:45
senria: 想用老美的平台就聽老美的定義 不然就回日本爽25F 12/08 14:46
senria: 不爽出錢把steam買下來 要上架啥都可以
lovebxcx: 不過還是建議對二次元寬容一點27F 12/08 14:47
ysanderl: 說穿了拿現實跟遊戲比本就莫名其妙 就不信敢禁槍械出現28F 12/08 14:47
lovebxcx: 讓歐美戀童癖在二次元中能得到滿足29F 12/08 14:47
※ 編輯: speed7022 (114.41.113.187), 12/08/2018 14:48:46
r85270607: 所以高中生也是蘿嗎?? 我無法想像30F 12/08 14:48
依照這篇的看法,沒錯,未滿18歲都是蘿莉
很多動漫都會因此Out喔,其實不一定要有性行為,
只要有稍微色色或是開黃腔之類的大概都不行,
不小心露內褲/胸部鏡頭或是靜香洗澡大概也是out
AmirHalgal: 手摸奶嘴唸經的偽善國家 美國31F 12/08 14:49
hedgehogs: 文章重點就在未成年,怎麼一堆人在說蘿不蘿…32F 12/08 14:49
senria: 確實偽善但人家就是最大平台 跟對岸一樣 你要用他們的東西33F 12/08 14:49
AmirHalgal: 一堆去東南亞國家嫖妓(未成年)的不都是白人34F 12/08 14:49
senria: 就要聽他們規則 不爽不要用 就這樣35F 12/08 14:50
ysanderl: 結果就是奇怪的現況了 拿槍殺人可以 未成年角色情不行36F 12/08 14:51
r85270607: 那就不要用啦 我也不想讓我的STEAM清單上一堆健全遊戲37F 12/08 14:52
cerement: CS:意圖恐攻 無雙:大量謀殺 巫師:盜獵瀕危生物38F 12/08 14:52
r85270607: 等等, 可是我在黑魂拯救世界 你不表揚我嗎??39F 12/08 14:52
DarkHolbach: 怎麼辦,我玩瘟疫公司殺的人已經數不清了40F 12/08 14:54
kurtis0359: DOA的Marie Rose就是硬加上18歲設定 確實牽強41F 12/08 14:55
※ 編輯: speed7022 (114.41.113.187), 12/08/2018 14:59:23
kingo2327: 槍可以拿 毒可以吸 妓可以嫖 博可以賭 轉蛋跟蘿莉不行=42F 12/08 15:00
kingo2327:  =
ysanderl: 拿槍殺人的情節引起了一部份人的不適 所以要禁止魂斗羅44F 12/08 15:01
r85270607: 我的話先看文頭所說的 有的遊戲根本就是來戳的45F 12/08 15:02
dos32408: 瑪莉蘿絲真的覺得是用來滿足蘿莉控所創造出來的46F 12/08 15:02
r85270607: DOOM手撕惡魔的演出我覺得很可以47F 12/08 15:02
felixr0123: 老外國小生都在開雜交派對了 遊戲定這麼也太好笑48F 12/08 15:03
r85270607: HARTED那樣的基本就只想騙8+949F 12/08 15:03
ysanderl: 但結果那遊戲最知名的角色也就是瑪莉蘿絲了 顧客取向嘛50F 12/08 15:04
r85270607: 長期舔DOA的不都是看大奶瘦腰翹臀性感大姐姐的嗎51F 12/08 15:04
r85270607: 結果撈這個不夠 於是推出了那兩人
ga2006221985: 還有人在那邊只禁幼女,就JK、JD都受影響還在那邊畫53F 12/08 15:05
ga2006221985: 姐系就沒事了 LUL
xxx60709: 笑死人,講的好像歐美高中生打炮不常見一樣,噁心55F 12/08 15:05
ga2006221985: 你設定18歲以上,SJW會跟你說我們的18歲以上長這樣56F 12/08 15:06
ga2006221985: ,你out
a204a218: 很多人覺得事不關己,但繼續讓那些人予取予求哪天刀動58F 12/08 15:07
a204a218: 到自己頭上也是遲早的
沒錯,甚至可以引伸到,有"看起來"未成年角色的日系rpg,
在劇情中被殺了算不算殺小孩= =
或是喜歡日系畫風的到底算不算蘿莉正太控(老實說我也有聽過這類外國人言論
到底界線在哪呢?還是日系就是原罪呢= =?
※ 編輯: speed7022 (114.41.113.187), 12/08/2018 15:11:24
ga2006221985: 反正現在歐美就是你能在遊戲拿槍殺人、拿刀砍人,60F 12/08 15:08
ga2006221985: 但是你要用懶覺督人我不允許哦
dos32408: 真的不知道doa6要怎麼賣XD我猜瑪莉蘿絲會偷偷改成不能搖62F 12/08 15:08
dos32408: ~
Kennysir: 不用說國外 台灣跟16歲以下的人發生性行為也是非法好嗎64F 12/08 15:12
DarkHolbach: 問題這次是連16歲以上的都被禁啊65F 12/08 15:13
okitekawa: 原來我可以跟二次元角色發生性行為==66F 12/08 15:14
Kennysir: 整天在那畫一堆一看就未成年的人物出來意淫就別怪別人67F 12/08 15:14
Kennysir: 覺得你戀童癖
okitekawa: 我之前怎都沒發現69F 12/08 15:14
okitekawa: 還一看就 標準在哪 標準都隨別人說==
ysanderl: 呃 你告訴我哪個國家拿槍殺人不是非法的...71F 12/08 15:15
a204a218: 要說性剝削可以啊,那你先立法給虛擬角色人權怎麼樣72F 12/08 15:15
SHADOW4869: 應該作成西方神職人員就行 現實不太鳥遊戲管翻天73F 12/08 15:15
ga2006221985: 一看就未成年? 我跟你說啦,你拿FGO的貞德還有阿74F 12/08 15:16
ga2006221985: 爾托莉雅給SJW的人看,他們也說這兩個未成年啦
xxx60709: 糞SJW76F 12/08 15:16
DarkHolbach: 現實亞洲女星,比如新垣結衣、白石麻衣這種,在臭老77F 12/08 15:17
a204a218: 要拿合不合法來說那steam上一大堆的遊戲都可以直接下架78F 12/08 15:17
a204a218: 了
DarkHolbach: 洋人眼裡也是未成年80F 12/08 15:17
DarkHolbach: 要拿合不合法來講喔,那一堆同性戀遊戲可以下架了
DarkHolbach: 因為中東不允許
ga2006221985: 說不定高嘉瑜在他們眼裡也是未成年參選議員勒83F 12/08 15:18
reachhard: 樓上工三小84F 12/08 15:19
ga2006221985: 我愛嘉瑜不行48485F 12/08 15:19
ysanderl: 不允許非法行為 把所有有殺人與色情情節的遊戲都下架吧86F 12/08 15:20
Siu: 美國是18啊...所以中學生全部不OK87F 12/08 15:20
ysanderl: 只有合法的殺人與合法的色情場景的遊戲才會被允許上架88F 12/08 15:20
r85270607: 所以說SJW就沒種只敢拿二次元立靶,不敢去中東訴求LGBT89F 12/08 15:20
Siu: 跟日本角色全都中學生  兩者相交起來真是空集合90F 12/08 15:20
SHADOW4869: 可以請他們先管好他們的戀童神父嗎91F 12/08 15:21
r85270607: 我還以為SJW眼裡LGBT的權利是基本呢92F 12/08 15:21
snocia: 其實聯合國兒童性剝削的標準本來就是18歲93F 12/08 15:21
其實重點在於,
*看起來不像18歲,還有
*虛擬人物須現實規則規範
DarkHolbach: 美國也是要看州的,有的地方16歲就行94F 12/08 15:22
※ 編輯: speed7022 (114.41.113.187), 12/08/2018 15:23:54
r85270607: 聯合國也只討論真實世界,不像SJW到處獵巫95F 12/08 15:22
DarkHolbach: 聯合國也滿神奇的,說性剝削18歲,然後一堆會員國96F 12/08 15:22
DarkHolbach: 都童婚盛行
ysanderl: 主要問題其實是 在遊戲裡講求合法這件事 本來就莫名其妙98F 12/08 15:23
ysanderl: 你告訴我有什麼遊戲的內容 角色的行動是完全合法的?
touurtn: 高嘉瑜是阿姨 沒有犯法疑慮 謝謝100F 12/08 15:23
ga2006221985: 高三有的人不就滿18了101F 12/08 15:23
DarkHolbach: 完全合法的喔,風之旅人這種吧102F 12/08 15:25
SHADOW4869: 慘了 我玩遊戲都沒遵守交通規則的103F 12/08 15:26
speed7022: 風之旅人有考私人飛行執照嗎?沒有的話就違法,叭叭104F 12/08 15:26
mark82824: 要符合現實規則規範 先把所有可以殺人的遊戲禁一禁啊105F 12/08 15:26
r85270607: 在玩家眼裡看來 鼓吹要禁GTA的議員真的是奇葩生物106F 12/08 15:27
r85270607: 不外乎就是靠恐嚇家長的教育政策主張
r85270607: 管這管那基本都是沒接觸過該領域
SHADOW4869: 不如交給中國管 他們可是很有經驗的109F 12/08 15:29
DarkHolbach: 中國的話,連暴力色情之類的理由都不用,直接說遊戲110F 12/08 15:30
DarkHolbach: 會讓人近視就掰了
j2796kimo: 看到STEAM的(慘)現況。我感覺圖書館戰爭離我們越來越112F 12/08 15:30
j2796kimo: 近了
ysanderl: 倒也不至於 山不轉路轉 頂多就是顧客群轉移就是了114F 12/08 15:31
r85270607: 為了規避未成年少女,遊戲紛紛改下面彈出來,還是可拆卸115F 12/08 15:33
r85270607: 黃油,與自由變形史萊姆發生關係的人類越來越多
r85270607: 面對刺激無法承受的肥宅紛紛崩潰,變成實實在在的犯罪者
speed7022: 你的史萊姆可以變成蘿莉嗎?你是蘿莉控嗎?118F 12/08 15:35
sttarmbcb390: 我覺得畫風也要管很莫名其妙 根本沒有標準 但只是要119F 12/08 15:36
r85270607: 辯白:庭上 我持有的史萊姆是工的120F 12/08 15:36
sttarmbcb390: 排除高中生就還好121F 12/08 15:37
sttarmbcb390: 現在等於是要每個作者都把人畫得很老
ysanderl: 為了鑽漏洞 角色可自由設定外觀 另外有個不可H的路人角123F 12/08 15:38
ysanderl: 蘿莉模組是設計給不可H的路人角用的 玩家會用在主角身上
ysanderl: 乃是遊戲公司設計初衷並未考慮到的意外(之後出了蘿莉DLC
lv256: 說你蘿莉正太就蘿莉正太,大人快鍘了他126F 12/08 15:49
adk147852: 說你蘿就是蘿127F 12/08 15:50
SCLPAL: 那設定18歲高三生呢w?128F 12/08 15:57
hedgehogs: 照原文作者,管你設定幾歲,看起來年幼就是不行129F 12/08 16:03
r85270607: 誰來看才算數? 這個作者? 還是專業醫師?130F 12/08 16:08
r85270607: 筆者的主觀意識就是  我說是就是  難以服人
arrenwu: 不純粹是因為看起來年幼 同時因為背景是在高中校園132F 12/08 16:29
orange0319: 會不會日本畫風的JK 大學生 大姐姐 少婦,在歐美人眼133F 12/08 17:14
orange0319: 中說不定都看起來像未成年
deathslipkno: 之前看過紀錄片,喜歡未滿18在那些人來看都是戀童癖135F 12/08 17:21
YuzanJhang: 笑死,歐美一堆高中生就在修感了,真是假掰136F 12/08 18:33
yudofu: 一萬兩千歲的幼女龍137F 12/08 18:35
y120196276: 可以青少年做愛,但是畫成圖像不行;不可以性交易,但138F 12/08 19:23
y120196276: 是錄影給人看就可以
sisn: 美國的左膠真的是腦袋空洞到了一個無可救藥的境地。140F 12/08 19:32
ikuiku1919: 搞不懂看個二次元管這麼多事要幹嘛 也不是在電視上播141F 12/08 19:35
ikuiku1919: 大家都看得到 買遊戲要花錢也有分級了也要管???
peiheng: 遊戲也是創作,又不是拍真人…143F 12/08 20:12
tim0619123: 歡迎來到政治正確的國度144F 12/08 21:43
bitcch: 另類的思想審查145F 12/08 23:21
bt1998: SJW腦袋都空了146F 12/09 03:29

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1樓 時間: 2018-12-10 00:13:53 (台灣)
  12-10 00:13 TW
wizardfizban開串:
[新聞] Steam正在禁止有著太年輕角色的色情遊戲 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
Steam Is Banning Sex Games With Young-Looking Characters These days, anything goes on Steam, but not anything anything. If games are “ illegal, or straight up trolling,” Valve says it’ll send them packing. In the past, that’s meant low-effort games with titles like Big Dick and MILF,
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