Diskussion:Massaker von Srebrenica

Dieser Artikel war am 11. Juli 2007 und am 13. Juli 2015 der Artikel des Tages.

Diese Seite ist zur Diskussion des Artikels Massaker von Srebrenica gedacht. Sie ist nicht gedacht, um den Völkermord als solchen (ohne Bezug zum Artikel) zu diskutieren, um den Völkermord zu bewerten, um Meinungen über ‚die Serben‘ oder ‚die Bosniaken‘ zu verbreiten, um auf Pressemeldungen über den Streit zu diesem Thema hinzuweisen, um andere Aussagen oder Nachrichten zu verbreiten, die nicht in direkte Beziehung zum Artikel gestellt werden, oder um Positionen ohne reputable Belege zu platzieren. Das Leugnen oder Verharmlosen von Völkermord wird in der Wikipedia mit sehr langen Sperren – bis hin zu infinit – beantwortet.

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Beleg

• Krsto Lazarević: Srebrenica und die deutsche Linke. jungleworld, 23. Juli 2020

EinBeitrag (Diskussion) 13:17, 4. Mai 2021 (CEST)

Filmische Rezeption

Diese wird hier nicht mit einem Hauptabschnitt gewürdigt. Das gehört ausformuliert als Unterkapitel unter 3. Sonst bleibt das hier weg. WP ist kein Müllplatz für Stichworte. Atomiccocktail (Diskussion) 12:23, 12. Mai 2021 (CEST)

Massaker - Völkermord

Der Einleitungssatz wurde durch eine IP geändert. durch eine IP geändert. In dieser Form ist das aus meiner Sicht in Ordnung. Denn es finden sich in der Tat sehr viele Nachweise für diese Bezeichnung. Atomiccocktail (Diskussion) 10:37, 8. Jun. 2021 (CEST)

ok für mich. Gruß --Sputniktilt (Diskussion) 10:38, 8. Jun. 2021 (CEST)

Bestens. Und danke für deine Aufmerksamkeit für dieses heikle Thema. LG Atomiccocktail (Diskussion) 10:40, 8. Jun. 2021 (CEST)

Gern geschehen. abgesehen vom Inhalt stören mich Formulierungen wie " auch bekannt als..." in den ersten Sätzen. Das macht's nur kompliziert. Aber das ist ein Detail. Schönen Tag dir! ---Sputniktilt (Diskussion) 14:35, 8. Jun. 2021 (CEST)

Die Marschkolonne

Zuallererst: Der Artikel ist wirklich gut; es folgt meinerseits keine Kritik daran. Aber es gibt da noch ein "Loch", eine "Wissenslücke", betreffend der Marschkolonne.

Ich zitiere den aktuellen Artikel:

- [Schutzzone Srebrenica], in der Anfang Juli rund 36.000 Menschen lebten

- Am Abend des 11. Juli 1995 befanden sich in Potočari ca. 25.000 bosniakische Flüchtlinge

- [Augenzeugenberichte], dass auch ca. 300 Männer auf dem UN-Gelände und ca. 600 bis 900 weitere Männer in seiner unmittelbaren Nachbarschaft Schutz gesucht hatten

Hmmmm...da fehlen nun (+/-) 11000 Menschen. Ich bezweifle, dass es sich hier um Katholiken oder Orthodoxe handelte.

Weiteres Zitat aus dem aktuellen Artikel:

- [Die Marschkolonne/bzw.]Der Zug formierte sich in der Nähe der Ortschaften Jaglici und Šušnjari.

- Zeugen schätzten seine Größe auf 10.000 bis 15.000 Mann.

Diese Zahlen (+/-) würden passen.

Meiner Recherche nach vor Ort entstand der Beschluss zur "Marschkolonne" bereits im Ort Srebrenica selbst, die "Teilnehmer" versammelten bzw. starteten die Marschkolonne bei der Benzinska Pumpa (dt. "Tankstelle", heutige Nestro-Tankstelle), an der Straßenkreuzung Maršala Tita (R453) mit der westlichen Abzweigung nach Bajramovići. Es existiert (existierte?) auch ein YT-Video von der Versammlung vor dem Abmarsch an dieser Kreuzung: Frauen, Kinder und Ältere gingen die Maršala Tita Richtung Potoćari, während die Männer im wehrfähigen Alter die Abzweigung nahmen, um durchs Gelände die 70 km bis ins "Free Territory" zu bewältigen.

Was möchte ich hier mitteilen:

- Die 11000 (+/-) Wehrfähigen waren nie, auch nicht in unmittelbarer Nähe, in der UN-Dutchbat Base in Potoćari.

- [Artikel-Zitat]Der Zug formierte sich in der Nähe der Ortschaften Jaglici und Šušnjari.

- Das mag schon stimmen, aber begonnen hat der Zug, die Marschkolonne, an der Tankstellenkreuzung.

Meine Mitteilung ist weder wichtig, noch habe ich belegte Quellen an der Hand. Vielleicht mag das jemand nach-recherchieren. Es würde nur aufklären, wo die Marschkolonne ihren echten Ausgangspunkt hatte. Liebe Grüße, Martin--Gibsea106 (Diskussion) 18:25, 21. Jun. 2021 (CEST)

Eigene Recherchen haben keinen Wert für Wikipedia, es gilt Wikipedia:Keine Theoriefindung. Wichtig ist, was in verlässlicher Literatur genannt wird. Die entsprechenden Passagen zum Startpunkt bzw. zur Kolonne stammen überwiegend aus dem UNO-Bericht. Atomiccocktail (Diskussion) 09:26, 22. Jun. 2021 (CEST)

Vollkommen richtig was Du schreibst. Im UNO-Bericht A/54/549 unter den Punkten 316, 324, 347, 361, speziell 369, und 385 erfährt man einiges über die Marschkolonne. [Zitat UNO-Bericht, Punkt 369]: "... the column of Bosniak men that had set out from Srebrenica and Šušnjari ...".

In meinen Gesprächen mit Teilnehmern der Marschkolonne wurde mir gesagt, dass der Marsch bei der Tankstelle in Srebrenica begann. Und diese Info vermisse ich im Artikel. Ist aber definitiv nicht wichtig, solange der Leser versteht, dass die Teilnehmer der Marschkolonne nie in Potoćari versammelt waren.

Hier ein link zu YT, https://www.youtube.com/watch?v=GMreVHnG-Lk, Videoaufnahmen (ab 0:48) vom 10.+11.7. an der Tankstelle in Srebrenica (ACHTUNG, ist ein Propagnadavideo eines Srebrenica-Leugners). Zu erkennen sind einige (viele?) Männer im wehrfähigem Alter; verglichen mit den Aufnahmen in Potoćari ("Bub mit Hase", "Mladić verteilt Süssigkeiten"), da sieht man meistens Kinder, Frauen und Ältere.

off-topic: Die Ortschaften/Gegenden mit den Namen Šušnjari und Jaglići kann ich weder auf Landkarten im Netz, noch auf meinen (doch sehr detaillierten) Papierkarten finden. Egal. Liebe Grüße, Martin