Benutzer Diskussion:Hans50

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Breslau-Elf

Hallo Hans50, Dein Eintrag in diesen Artikel am31. Oktober 2009 wurde als URV kritisiert. Angeblich abgeschrieben aus Helmut Schön: Fußball. Erinnerungen, Ullstein, 1980, ISBN 3-548-27505-2, S. 79-80. Ich habe die Artikelversionen, die diesen Text enthalten, nun versteckt. Zumal der Eintrag keineswegs neutral, sondern eher schwärmerisch ist (phänomenalen Spannstoß ...). Bitte beachte die Urheberrechte. Gruß --tsor 17:56, 4. Sep. 2010 (CEST)

Ähm wenn ich mich da mal einmischen darf: Der einleitende Satz zu diesen Spielerbeschreibungen steht ja jetzt noch im Artikel und da steht:

Helmut Schön, Fußballnationalspieler von 1937 bis 1941 und Bundestrainer von 1964 bis 1978, charakterisiert die Spieler der „Breslau-Elf“ in seinem Erinnerungsbuch „Fußball“ aus dem Jahre 1978 mit folgenden Worten:

Die angebliche URV ist also als Zitat gekennzeichnet!Ob das vom Umfang her noch als Zitat durchgeht, ist eine andere Frage. Aber einem erfahrenen Autor wie Hans hier eine absichtliche URV vorzuwerfen, ist schon ein starkes Stück. --79.253.61.37 19:50, 4. Sep. 2010 (CEST)

Wenn die WP-Fachleute meinen es ist eine URV, dann soll die Passage halt nicht sein. Ich vergeude meine Zeit nicht mit solchen "Kunst-Problemen". Ich habe eindeutig durch den Vorspannsatz kenntlich gemacht, woraus die Passage stammt. Liest man mit Überlegung, dann kommt man nie darauf, die Worte stammen von mir. Gut, Problem könnte die Länge der Passage sein. Aber ich habe gedacht, gerade die Worte des Zeitzeugen Helmut Schön sollten insgesamt aufgeführt werden, kein von uns (nicht nur von mir) zusammengestückelter Versionsversuch. Aber wie gesagt, ich kämpfe nicht darum, es ist zwar für mich als historisch arbeitender Dokumentarist der Sparte Fußball schade, dass eine Textpassage eines Fachmannes und Zeitzeugen (Helmut Schön) nicht in den Text genommen werden darf, aber macht es halt so wie ihr glaubt der WP ist es nützlich. Dem Artikel ist die Streichung auf keinen Fall dienlich. Gut, es gibt ja noch genug andere Artikel mit einer guten Überschrift und wenig bis gar keinem Text dazu. Ohne Ausführungen von Herberger und Schön, kann der Artikel nur nichtssagend sein. Anscheinend ist aber auch nichtssagend zwischenzeitlich ein Qualitätsmerkmal in der WP. --Hans50 23:29, 4. Sep. 2010 (CEST)

Karl Wanger

Hallo Hans50! Bezüglich deiner Ergänzungen im o.g. Artikel (dafür ein Dankeschön!) habe ich zwei Fragen. 1. Verstehe ich das richtig, dass in den 100 Oberligaspielen für den VfR Frankenthal die Spiele in der 2. Oberliga Südwest nicht mit eingeschlossen sind? 2. Ein Ort Roxbach und ein Verein SV Roxbach scheinen nicht zu existieren. Meintest du vielleicht Rossbach? MfG -- P170^Disk. 13:15, 8. Sep. 2010 (CEST)

Ja, beinhaltet nur die Oberligadaten. Über die Spieleinsätze und Tore in der 2. Liga habe ich keine Angaben. Gibt es einen Ort Roxheim? Im Spielerlexikon wird einmal SV Roxheim und einmal "die Gaststätte in Roxbach" angegeben. Gruß --Hans50 14:45, 8. Sep. 2010 (CEST)

Mahlzeit, Kollegen :) SV 1914 Roxheim aus Bobenheim-Roxheim ist wohl richtig: Hier wird Karl Wagner erwähnt, und auch, daß er wohl aus der dortigen Jugend stammt. --87.142.250.215 14:57, 8. Sep. 2010 (CEST)

Danke für den Hinweis. --Hans50 15:16, 8. Sep. 2010 (CEST)

Dumme Frage/ dummer Hinweis zu deiner Unterseite

Hallo Hans50, ich bin des Öfteren über "letzte Änderungen" auf deine Unterseite Benutzer:Hans50/Weisweiler gestolpert. Über den Suchbegriff "Hans „Hennes“ Weisweiler" ist das Lemma nicht so einfach zu finden aber das Lemma existiert bereits unter Hennes Weisweiler. Wollte nur mal den Hinweis geben.

P.S. Deine Version ist wirklich lesenswert. Gruß aus Köln -- 1971markus (☠) 01:14, 14. Sep. 2010 (CEST)

Hallo Markus, der Artikel auf der Unterseite wird in den nächsten Tagen als Überarbeitungs-Artikel in die Neuen Artikel eingestellt. Wir wollten einen umfassend geschriebenen Artikel zur Person Weisweiler erstellen. Ist ja immer Geschmackssache, hoffe aber trotzdem, dem Ziel nahe gekommen zu sein. Gruß --Hans50 08:55, 14. Sep. 2010 (CEST)

Meine Hochachtung. Gruß -- 1971markus (☠) 22:47, 14. Sep. 2010 (CEST)

Mal sehen, was noch alles nach dem Einstellen an Kritik vorgetragen wird. Gruß--Hans50 22:52, 14. Sep. 2010 (CEST)

Sir Erich

Lieber Hans. Vielen Dank für Deinen Beitrag zu Spieler-Geschichte. Du schreibst, dass er 34 Mal f. Viktoria in er RL West aufgelaufen ist. Fussballdaten will mir erklären dass er dort nur dreimal randurfte. Wer hat recht? Übrigens, der große Superstar von Viktoria in der Zeit war der Vladimir Beara; erste Sahne in seinem Sommer! Liebe Grüße, OAlexander 14:59, 19. Sep. 2010 (CEST)

Hallo Oale, die Einsatzzahl stammt aus dem Spielerlexikon von Knieriem/Grüne und meinen Aufstellungsbüchern über die alte RL. Ich habe aus meinen Regionalligabüchern mit Aufstellungen - zur Vorsicht auch seine Spiele nochmals selber ausgezählt - diese Angabe nachgeprüft und bin auf die gleich Zahl gekommen. 1963/64: 1 Spiel (letzte Runde von Hennes W.); 1964/65: 31 (Trainer Bernd Oles); 1965/66: 2 Spiele. Gruß --Hans50 19:52, 19. Sep. 2010 (CEST)

fussballdaten.de ist für die Regionalliga-Zeit _extrem_ lücken- und fehlerhaft. Wenn überhaupt, dann nur für die Bundesliga und die 2. Liga ab 1974 zu gebrauchen, aber auch dort fehlerhaft. --79.253.58.83 21:01, 19. Sep. 2010 (CEST)

1. Besten Dank lieber Hans und auch "79.253.58.83". Werde bei Regionalliga forthin f/daten.de ignorieren. Weil ich gerade dabei bin, ich habe Vladimir Beara neugeschrieben. Gibt es bei dem was zu seiner Zeit bei Alemannia Aachen, SBC Viktoria Köln, oder auch als Trainer beim Freiburger FC? Immer dankbar, lieber Gruß, OAlexander 08:25, 20. Sep. 2010 (CEST)
2. Noch einmal Weisweiler. Habe mir nun die Zeit genommen den Artikel durchzulesen, den du mit der dir eigenen Freude am Detail geschrieben hast. Bei einer fußballhistorisch so bedeutenden Gestalt wie dem Hennes ist aber nie ein Wort zu viel, und ich bin sehr dankbar für deine Arbeit. Ich selbst habe ja den Weisweiler auf EN:Hennes Weisweiler geschrieben (abgesehen vom unvermeidlichen Böxli und einigen kleineren Korrekturen durch Kollegen), habe aber weiland meine Mitarbeit auf WP:EN eingestellt, weil mich irgend so ein Vollpfosten - auch dort gibt's die - dauerbelästigt hat. So endet der Artikel bis dato mit Weisweilers Ende bei der Borussia. Mittlerweile gibt es aber dort einen Administratoren der für mich hin und wieder auch mal den "Hacki" Wimmer macht und ein wenig blutgrätscht, und so denke ich daran den Artikel zu Ende zu führen, und werde dich dort in der Artikelhistorie auch entsprechend würdigen. Ein Detail das mich immer interessiert hat sind die genauen Anfangs- und Enddaten Weisweilers bei Cosmos. Hast du da was? Wie üblich, immer dankbar und liebe Grüße, OAlexander 11:49, 20. Sep. 2010 (CEST)

Wie genau brauchste das? Hinflug: Weisweiler hat nach diesem Spiel beschlossen, vorzeitig hinzuwerfen, weil damit der Meisterschaftszug endgültig abgefahren war (das war er eigentlich schon durch die Heimniederlage gegen die Bauern in der Woche davor, aber immerhin war man ja noch im Pokal. Nach der Niederlage bei Hertha hatte er dann aber endgültig keinen Ziegenbock mehr). Er hat dann mit dem FC die Vertragsauflösung abgeklärt und ist wenn ich´s recht im Kopf habe, am Donnerstag 24.4.1980 in die USA abgeflogen. Bei Cosmos war die Saison ja schon seit März (?) am Laufen und die hatten ihn seiter schon dauernd angerufen um sich Ratschläge zu holen. Uhrzeit des Fluges weiß ich aber nit. Rückflug: Schwer zu sagen, jedenfalls zwischen Herbst 1981 und Sommer 1982. Die Saison 1981 hat er ja noch komplett mit Cosmos gemacht. Die konkreten Verhandlungen mit Frankfurt und Zürich fanden hauptsächlich im März in Europa statt, Vertragsunterschrift in Zürich dann in der ersten Aprilhälfte, begonnen hat er dort erst im Sommer. Ob er schon deutlich früher, also noch im Jahr 1981 wieder umgezogen ist, läßt sich schwer feststellen. Zu bedenken wäre dabei, daß sein Sohn ja erst im Sommer 1981 zur Welt gekommen ist, also würde ich mal darauf tippen, daß die Familie wohl erst nach der Vertragsunterzeichnung umgezogen ist. --IP 79.253.58.83 13:58, 20. Sep. 2010 (CEST)

Es geht konkret darum, ob ich ihm einen US-Meistertitel zuteilen soll, oder aber auch nicht. Cheers, OAlexander 15:18, 20. Sep. 2010 (CEST)

Achso. Jo, der Titel 1980 steht ihm zweifelsfrei zu und die Vizemeisterschaft 81 auch. Er hat ja nur die ersten paar Spiele der Saison 1980 verpaßt, keine Ahnung wieviele, die Saison begann da ca. im März, das werden also vielleicht 3 oder 4 Spiele gewesen sein und das Finale fand Ende September statt. Die entsprechenden Finalspiele (Datum und Ergebnis), findest übrigens du unter en:Soccer Bowl. --IP 79.253.58.83 15:31, 20. Sep. 2010 (CEST)

Mein geschätzter Kollege hat dir ja schon zu Hennes und Cosmos aus unserer Recherche wesentliches mitgeteilt. Zu Beara's deutschen Stationen kann ich bestimmt was beisteuern, aber heute nicht mehr, war heute den ersten Tag wieder "Brot verdienen" und bin doch geschafft. Aber ich kann auf jeden Fall was ausgraben, nur etwas Geduld. Gruß --Hans50 19:55, 20. Sep. 2010 (CEST)

Vielen besten Dank an Hans und IP, Liebe Grüße, OAlexander 06:55, 21. Sep. 2010 (CEST)

Bedanke mich für deinen weiteren Beitrag zum Beara. Ist so zum schönen, runden Artikel geworden. Nachdem dein Archiv scheinbar unerschöpflich ist, sehe ich mich gezwungen dich gleich noch einmal zu belästigen: Klaus Fischer, hat der in der Saison 1987/88 für Bochum noch ein einziges Spiel im DFB-Pokal bestritten? Im Finale war er ja nicht dabei. Liebe Grüße, OAlexander 06:35, 22. Sep. 2010 (CEST)

Hallo OAle, habe erst jetzt deine Frage zu dem alten "Fallrückzieherkönig" aus Zwiesel gesehen. Morgen bekommst du Antwort. War vorhin im Wildparkstadion gegen den FSV aus Bornheim, es ist schrecklich was aus dem KSC geworden ist. Gruß Hans--Hans50 22:52, 24. Sep. 2010 (CEST)

Auskunft: Fischer hat in der 1. und 2. Pokalhauptrunde drei Einsätze gehabt. a) 28.8.87, beim VfB Oldenburg, 0:0 n.V., b) 13. 10. 87, Heimspiel, VfB Oldenburg, 4:1 Sieg, 68. M. eingewechselt, c) 2. Hauptrunde: 24.10. 87, bei der TSG Giengen, 2:1 Sieg nach Velängerung, Tor zur 1:0 Führung. Gruß --Hans50 09:28, 25. Sep. 2010 (CEST)

Bedanke mich wie üblich aufs herzlichste. Das mit dem KSC würde ich mal gar nicht so eng sehen. Das ist immerhin einer von nur 30 Vereinen die jemals Deutscher Meister waren und sind immerhin auch heute noch unter den 40 besten Deutschen Fußballklubs. Da mag die Strasse vielleicht mal etwas holperiger sein, 99,8% aller deutschen Vereine wären gerne dort wo der KSC heute ist - inklusive Borussia Freialdenhoven, oder wie die heißen. Alleine schon der Gedanke an Valencia 7:0. Wer kann sowas aufweisen? KSC und die Bornheimer? Die kennt man wenigstens. Bayern und Vestebergsgreuth? Fluminense und LDU Quito? Im Verhältnis zu Vereinen mit noch grandioserer Geschichte geht's dem KSC immer noch recht gut.Etwaige Vermutungen über einen unmittelbar bevorstehenden Weltuntergang sind ziemlich verfrüht. Liebe Grüße, OAlexander 15:47, 25. Sep. 2010 (CEST)

Tsch, der KSC durchläuft wieder einmal ein "Tal der Tränen". Da geht es ihm ähnlich wie vielen anderen Vereinen, die seit Jahrzehnten die "zweite Reihe" des deutschen Fußballs bilden, immer mal kurzzeitig oben ran "schnuppern" durften, der VfL Bochum, Arminia Bielefeld, SC Freiburg, MSV Duisburg sind weitere Beispiele dieser "Kategorie". Letztlich scheitern solche Vereine daran, daß es einerseits finanziell hapert, andererseits aber auch ab einer professionellen Führung fehlt. Das ist aber nicht weiter schlimm, denn das Umfeld der genannten Vereine ist imho stark genug, um sie nicht wirklich "abstürzen" zu lassen auch wenn man immer mal wieder - dank temporär unfähiger Leute in der Vereinsführung - nur knapp an der Pleite vorbeischrammt. Siehe Bielefeld letztes Jahr und KSC dieses Jahr. Beide werden sich womöglich im nächsten Jahr in Liga 3 neu aufstellen müssen. Ich finde das gar nicht mal so tragisch, die 3. Liga ist ein wesentlich besseres "Auffangbecken" als es die Regionalliga zuvor und die Oberligen noch früher waren. Da sind nämlich etliche erfolgreiche Vereine tatsächlich dauerhaft zugrunde gegangen. --IP 79.253.58.83 23:10, 26. Sep. 2010 (CEST)

Das mit dem "Auffangbecken" ist nicht schlecht, aber ich vermisse immer mehr in den letzten Jahren den entscheidenden Schritt in der Vereinsphilosophie hin zu einem Aufbau mit Talenten aus der eigenen Jugend- und Amateurabteilung und aus den Bundesligajugenden der übrigen süddeutschen Vereine. Der Cheftrainer dürfte nur einen Vertrag bekommen, wenn er den Passus unterschreibt, dass er in erster Linie auf den Nachwuchs setzt, diesen fördert und unbedingt die Übernahme aus der eigenen Jugend in den Lizenzbereich im Vordergrund steht. Was bei Ajax über Jahrzehnte sogar zu höchsten Triumphen in Europa geführt hat, das sollte doch auf jeden Fall in der 2. BL und im hinteren MF der BL möglich sein. Das vermisse ich seit Jahren im deutschen Fußball.

Man kann Mannschaften nur noch verbessern, wenn man Einkäufe tätigt, das wird durch die ehemaligen Profis in den Positionen des Managers und Trainers als unumstößliche Tatsache verkauft und immer und immer wieder vertreten. Bei jeder Verletzung wird sofort nachgekauft, wo der Spieler herkommt, das spielt keine Rolle. --Hans50 19:53, 27. Sep. 2010 (CEST)

Jochen Heisig

Hallo Hans. Im Stadionheft vom Freitagsspiel gab´s ein kurzes Interview mit einem gewissen Jochen Heisig. Hab mal ein wenig nachgeforscht und bin bisher zu diesem Resultat gekommen. Zu H96 habe ich leider recht wenig Material. Kannst du da vllt noch 1 kurz nachschlagen was da bei den "Roten" los war? Muß ja nicht viel sein. Kannst danach den Artikel in den Artikelraum verschieben. Gruß --IP 79.253.58.83 21:39, 26. Sep. 2010 (CEST) P.S.: Statistik-Klein ist schon abgegrast. P.P.S.: Ich weiß, ist nicht dein besonderes Interessengebiet, aber damit wäre mal wieder ein Rotlink in der wichtigsten Liste von allen gebläut :o) --IP 79.253.58.83 21:47, 26. Sep. 2010 (CEST)

Werde zu Hannover noch einen "Schnipsel" beitragen können, aber erst morgen. Gruß --Hans50 19:53, 27. Sep. 2010 (CEST)

Ok, jetzt fehlt ja nur noch eine Saison :) Habe ihn mal angemailt vielleicht kann er selbst noch was beitragen, Geburtsort war nicht zu ermitteln und genauere Daten zu den ersten Stationen auch nicht. Gruß --IP 79.253.58.83 09:56, 28. Sep. 2010 (CEST)

Laut Kicker.de und allen möglichen anderen Online-Quellen kommt er 1990/91 auf 19 Tore. Hier nur auf 17 (auch im Saisonartikel). Muß ich nochmal prüfen *merk* --IP 79.253.58.83 10:23, 28. Sep. 2010 (CEST)

Hab den Artikel jetzt einfach mal eingestellt. Danke für deine Mithilfe! Bei den Toren 1990/91 hab ich mich für die 19er Variante entschieden, ansonsten war nur der Wechselgrund zu 1860 offen. Aber so ne Granate war das nun auch nicht, als daß ich da deine und meine Zeit übermäßig strapazieren möchte ;) Als nächstes geh ich wohl mal "König Otto II." an, sollte in ~2 Wochen erledigt sein, danach kommt wieder der Seppl an die Reihe. Gruß --79.253.48.59 23:05, 28. Sep. 2010 (CEST)

"Otto, finde ich gut!" Eine lange und interessante Karriere einer kantigen Person. Stehe zur punktuellen Zuarbeit zur Verfügung. Gruß --Hans50 05:46, 29. Sep. 2010 (CEST)

Jepp, Karriere und Person sind schon sehr spannend, die Biografie von Norbert Kuntze fand ich so kurzweilig, daß ich sie inzwischen schon zwei Mal gelesen hab :o) Die Spielerstationen will ich eher kurz halten, sollte angesichts der durchschnittlichen Leistungen des Fußballers wie auch seiner Vereine kein Problem sein; kritische Durchsicht und Ergänzung ist natürlich stets erwünscht. Das größte Problem bei diesem Artikel dürfte werden, sich zu den kürzeren „Notnagel“-Stationen bzw. der „FC Hollywood“-Episode möglichst kurz zu fassen, denn alleine darüber gäb´s ja vieles zu erzählen... Die Bremer und Lauterer Jahre sowie der Griechenland-Teil dürften dagegen relativ einfach werden. Naja schaumermal dann sehmersja. Unterseite ist jedenfalls schon mal angelegt. --Torhagel 10:51, 29. Sep. 2010 (CEST)

2 Namen

Hallo Hans, habe seit langer Zeit mal wieder einen kleinen hessischen Vereinsartikel erstellt und bin dabei auf etliche Namen gestoßen, die wahrscheinlich nicht "relevant" sind. Gestutzt habe ich allerdings bei den Namen Bernhard Kellerhoff und Hans Schwerdhöfer, die ich auch entsprechend Rot-verlinkt habe; Kellerhoff stammt wohl von der Eintracht und Schwerdhöfer ging anschließend zum FSV. Gibt es zu den beiden nennenswert Material was evtl für einen Artikel reichen würde? Meinen U. Matheja ist derzeit leider ausgeliehen und ansonsten habe ich dazu nichts gefunden. Nicht so wichtig aber falls sich was findet laß es mich wissen ich würde dann die Artikel erstellen. Gruß --79.253.58.83 21:01, 19. Sep. 2010 (CEST)

Zu Kellerhoff gibt es im Spielerlexikon wie auch bei Matheja Angaben zu einem ordentlichen Artikel. Zu Schwerdhöfer habe ich aber nichts gefunden. Kann jetzt nichts mehr übermitteln, der Opa muss zeitig ins Bett, morgen geht es wieder früh in das Büro. Gruß --Hans50 22:12, 19. Sep. 2010 (CEST)

Okay, danke schonmal. Dann werd ich mal zusehen daß ich mir den Matheja wiederhole. Schwerdthoff ist dann wohl eher vernachlässigbar. Aber nochwas: Ich habe gerade entdeckt, daß Otto Baric laut dem Wikipedia-Artikel diesen kleinen Verein betreut haben soll. Kann das sein? Grüne schweigt dazu und das macht mich etwas skeptisch. Gute Nacht einstweilen. --87.142.249.199 22:25, 19. Sep. 2010 (CEST)

Habe dir was zugeleitet, angekommen? --Hans50 19:56, 20. Sep. 2010 (CEST)

Ja, danke. --79.253.49.95 20:41, 20. Sep. 2010 (CEST)

Habe mich statt dessen mal einer ganz skurillen Geschichte gewidmet. Hoffe du verzeihst mir diesen kleinen Ausflug in den Frauenfußball. --79.253.42.201 00:34, 23. Sep. 2010 (CEST)

Ist eine interessante Geschichte, schau dir mal den von mir geschriebenen Artikel über Bärbel Wohlleben an. Gruß--Hans50 06:39, 23. Sep. 2010 (CEST)

Sie haben Post ;) Gruß --IP 78.253.08.15 20:39, 23. Sep. 2010 (CEST)

Kandidatur

Hallo Hans50. Ich möchte noch einmal meine Frage von vor ein paar Monaten aufgreifen. Als ich dich damals fragte, ob du damit einverstanden bist, dass der Herberger-Artikel zur Kandidatur gebracht wird, meintest du, dass dies erst in einiger Zeit sinnvoll wäre. Erachtest du einen solchen Schritt mittlerweile als sinnvoll? Meinesachtens hätte der Artikel große Chancen, exzellent zu werden. Gruß. --SGK 15:53, 20. September 2010 (CEST)

Hallo SGK! Da der Artikel, wie auch jetzt in Sachen Weisweiler, in einer Gemeinschaftsarbeit erstellt wurde, kann ich nur nach Übereinstimmung/Absprache mit meinem Kollegen dazu eine Stellung abgeben. Da er mir aber gerade vor ein paar Tagen im Zusammenhang mit der Arbeit an Weisweiler mitgeteilt hat, dass er nochmals den "Seppl"-Artikel durcharbeiten möchte, da er noch mit einigen Stellen unzufrieden ist, sehe ich im jetzigen Zustand von ihm aus keine Möglichkeit zur Zustimmung zu einer Kandidatur. Das möchte ich aber respektieren und abwarten, bis er nochmals verbessernd "handangelegt" hat. Bis dahin gilt es weiter zuzuwarten. Gruß --Hans50 20:02, 20. Sep. 2010 (CEST)

Ok. Gruß. --SGK 20:23, 20. September 2010 (CEST)

Ich hab vor allem noch ein paar Bauchschmerzen mit einigen "Längen" im Artikel.

1. Zum einen frage ich mich, ob man die Spielerkarriere nicht zugunsten des Gesamtartikels drastisch eindampfen sollte. Mit "Kürzen" geht da nicht mehr viel, daher bliebe hier nur das Zusammenfassen auf ein oder zwei Absätze (nicht: Abschnitte). Seine Vereine waren ja nicht übermäßig erfolgreich und seine Nationalmannschaftskarriere ist sehr überschaubar. Damit kommt der Leser schneller "auf den Punkt", 90% der Leser dürften sich in erster Linie für die Trainerlaufbahn interessieren. Ist aber nur so ne Idee, würde mich interessieren, wie andere das sehen.

2. Selbiges gilt, wenn auch im geringeren Maße, für die Zeit als Reichstrainer. Hier wären lediglich der Aufbau der Breslau-Elf sowie die WM 38 wirklich wichtig. Das Heckmeck mit Nerz ist in der jetztigen Form etwas krampfig beschrieben (stammt auch von mir...), das läßt sich noch zusammenkürzen, und im Absatz zu den Kriegsjahren gibt es auch noch Kürzungspotenzial. Hingegen könnte man hier ein paar Sachen aus dem Resümee übernehmen, sozusagen ein Resümee zum Reichstrainer.

3. Bei den WM-Turnieren ist meiner Meinung nach noch zu viel Turnierverlauf einschließlich Beschreibung der Gegner mit drinne. Ich würde das aber nur ungern nur einfach rauskürzen, das gehört unbedingt in die entsprechenden WM-(Unter?)-Artikel übernommen. Das kostet natürlich einiges an Zeit und Mühe, das ist nicht mal eben an einem Abend gemacht.

4. Das Resümee von Hans ist inhaltlich ganz ausgezeichnet und gut ausformuliert, wiederholt sich aber teilweise in den Aussagen und/oder ist redundant zu Aussagen in früheren Abschnitten. Hier will ich auch noch Hand anlegen.

Obwohl ich mir das schon seit langem vornehme, bin ich jetzt, da es Herbst wird und die Abende länger weiter zuversichtlich, daß ich es irgendwann in diesem Jahr noch hinbekomme, z.B. an einem langen Wochenende. Aber auf einen Zeitpunkt festlegen kann und will ich mich nicht. Einer Bapperl-Kandidatur sähe ich zudem eher mit Bauchschmerzen denn mit Vorfreude entgegen, denn besser wird der Artikel durch zwei Wochen sKALPierung sicher nicht aussehen, bei den Gestalten, die da zum Teil rumlungern... Gruß --79.253.49.95 21:03, 20. Sep. 2010 (CEST)

P.S. Vor einer Kandidatur - ich überlasse Hans die Entscheidung ob sich der Artikel einer solchen stellen sollte - sollte unbedingt noch eine Runde Review her, um einzuschätzen, ob da ggfls. ein ähnliches Desaster wie bei der Schön-Kandidatur droht. Das kann man meinswegen auch jederzeit anleiern Rückfragen und Kommentare sind immer gut. --79.253.49.95 21:10, 20. Sep. 2010 (CEST)

KSC

Moin, Hans. Bezüglich der Wildparker hast Du ja offenbar derzeit ein ganz tiefes Tal – sportlich, finanziell, organisatorisch – zu durchschreiten. Aus meinen eigenen Erlebnissen mit meinem Club kenne ich das gut. Aber ich hoffe, dass es Dir weder Dein Echtleben (Enkel wohlauf?) noch Deine Arbeit hier allzu sehr verhagelt. Ein mitempfindender Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 12:47, 22. Sep. 2010 (CEST)

Ist gut einen "Mitempfinder" zu kennen, in diesen Zeiten der fußballerischen Dürre in der Residenz des Rechts. Im Moment kann man nur abwarten und auf bessere Zeiten hoffen. Wirkt sich aber nicht auf mein Wirken im Portal aus, da ist der kleine Enkel schon zeitraubender. Aber was man gerne macht, da zählt man nicht den Aufwand. Gilt auch für meine unenzyklopädischen Beiträge. Hochachtung, den großen HSV hattet ihr ganz schön im Schwitzkasten. Wünsche den Miller-Enkeln langen Atem für die Rückrunde. Gruß Hennes --Hans50 23:24, 22. Sep. 2010 (CEST)

Hennes oder Hennes? ;-) Merci, Hans – aber der „lange Atem“ sollte nicht erst am 18. Spieltag einsetzen, hofft --Wwwurm Mien Klönschnack 08:23, 23. Sep. 2010 (CEST)

Zu spät sollte er tatsächlich nicht kommen. Aber jetzt wirbelt auch noch Asamoah, da könnte schon etwas mehr Luft in die Offensive kommen. Bis jetzt läuft es auf jeden Fall gut, hoffen wir auf das Durchhalten in der Rückrunde. Gruß --Hans50 20:04, 23. Sep. 2010 (CEST)

Fritz Herkenrath

Ein akuter Notfallpatient, der auf meine QS-Seite gerutscht ist. Und ich muß sagen, die IP, die ihn in den OP-Saal brachte, hat recht. Prof. Dr. Dr. fußb. Hans50, bitte mal den Patienten in Augenschein nehmen.-- scif 00:05, 30. Sep. 2010 (CEST)

Werde in den nächsten Tagen den Torhüter der WM in Schweden 1958 in Angriff nehmen. Danke für den Hinweis. Leider bin ich nur "h.c.", deshalb noch berufstätig und muss mir meine Zeit für die WP gezielt einteilen. Gruß --Hans50 06:40, 30. Sep. 2010 (CEST)

Ja aber den Dr. fußb. haste dir verdient.-- scif 08:10, 30. Sep. 2010 (CEST)

Ist wirklich klasse geworden, danke! Irgendwie eine sehr typische 50er-Jahre-Karriere, finde ich (also abgesehen davon, daß er ein Ausnahmespieler war natürlich). --Torhagel 14:12, 6. Okt. 2010 (CEST)

Durch dieses Lob kommst du aber nicht darum herum, die zwei noch ausstehenden Projekte zu Ende zu führen. Erst danach wird gefeiert, am besten durch das "Geleiten" von "Hennes" zu Excellent. Gruß --Hans50 14:27, 6. Okt. 2010 (CEST)

Den Hennes find ich eigentlich schon perfekt. Auf WP:KALP wird der natürlich als "unenzyklopädisch", "Fancruft" usw. verissen werden, und Benutzer:B.son wird den deutschen Schäferhund des NSDAP-Nachbarn vermissen, der den jungen Hennes Gerüchten zufolge mal ins Bein gebissen hat (der Hund, nicht der Nazi). Falls du dir das antun magst, warum nicht. --Torhagel 15:45, 6. Okt. 2010 (CEST)

Mal sehen, eigentlich möchte ich die Aufnahme in die ausgezeichneten Artikel schon, aber das zu überstehende vorherige "Fegefeuer", was bei Fußballern anscheinend inzwischen zum Pflichtprogramm gehört, lässt einem die Sache doch wieder auf die lange (oder sogar "doch gar nicht") Bank schieben. Kann mich deshalb zu keiner endgültigen Entscheidung durchringen. Schade für Helmut, Seppl und Hennes. --Hans50 16:48, 6. Okt. 2010 (CEST)

Wobei ich bei Hennes diesbezüglich noch die wenigsten Bedenken habe. Vielleicht wäre es auch strategisch sinnvoll, bei einer Kand. von vorneherein zunächst nur "blau" anzustreben? Die meisten Einwände die kommen werden, sind für "lesenswert" u.U. vernachlässigbar. Auf jeden Fall würde ich den Artikel nochmal von einem unvorhereingenommenen Dritten durchlesen lassen, was der im Hinblick auf eine KALP meint. Ich bin da inzwischen ein wenig "betriebsblind" glaube ich. --Torhagel 16:54, 6. Okt. 2010 (CEST)

Haha, der Kommentar ist ja gleich mal ne prima Einstimmung :o) Gut gekontert übrigens. --Torhagel 20:27, 6. Okt. 2010 (CEST)

Was ganz anderes, aber kürzlich erwähnt: "Es" ist mal wieder auf dem Markt [1]. Mal sehn, wie gesagt das letzte Mal endete es bei ~300€ --Torhagel 20:55, 6. Okt. 2010 (CEST)

Hier gibt´s es für Festpreis 129€, eigentlich ein echtes Schnäppchen... [2] --Torhagel 21:01, 6. Okt. 2010 (CEST)

Mit Buchquellen ist man schon verdächtig, mit raren und zudem noch teuren wie dem vom "Erbsenberg", verfällt man zuleicht in die Übernahme von Passagen, die von Leuten die nichts wissen nicht verstanden werden und deshalb als unenzyklopädisch angeprangert werden. Lass besser die Finger davon, du siehst ja bei mir als Negativbeispiel, was man alles an Überflüssigem in der WP ablädt. Gruß --Hans50 22:21, 6. Okt. 2010 (CEST)

Man müßte die Leute einfach mal fragen, was sie denn für "enzyklopädisch" halten. Ob etwa nur die Vorschau des Munzinger-Archivs zu Hennes, Seppl, den Mann mit der Mütze et al. als "enzyklopädisch" einstufen würden oder was zur Hölle sie mit "enzyklopädisch" eigentlich meinen. Sie wissen es ja selbst nicht, wie denn auch, ich wette 90% der Typen die das Wort in den Mund nehmen, haben noch nie eine in der Hand gehabt. Und das ist das Problem, daß jede Dumpfbacke eben diese ungehindert aufblasen kann. Was willsch mache, das ist halt das "Wikipediaprinzip". --Torhagel 22:35, 6. Okt. 2010 (CEST) Vielleicht sollte man es mit Humor und die Deppen auf die Schippe nehmen.

Rehhagel

...was ist mit dem Entwurf passiert? Projekt abgebrochen??? Ich hoffe doch, nicht. -- P170^Disk. 22:01, 4. Okt. 2010 (CEST) ... kurze schöpferische Pause, aber kein Abbruch. Wird danach zu Ende geführt. Gruß --Hans50 22:09, 4. Okt. 2010 (CEST)

Dann kann ich ja jetzt beruhigt schlafen ;) Gruß -- P170^Disk. 22:12, 4. Okt. 2010 (CEST)

Otto Luttrop

Hallo Hans50, danke für die Ergänzung der Nachweise. :) Hoffe, Du hast meinen Kommentar nicht übelgenommen, war auf keinen Fall persönlich gemeint, ich war nur so schockiert von dem Abschnitt. Meinst Du denn dass die dort aufgeführten täglichen Gewohnheiten des Herrn wirklich da rein müssen? Das geht doch eigentlich niemanden etwas an und sollte auch bei einer Person des öffentlichen Interesses in der Privatsphäre verbleiben. Immerhin ist es eine lebende Person und da gibt es ja schon Richtlinien für Biographien. Ich weiß, dass in vielen Publikationen solche Richtlinien sträflichst missachtet werden, aber das muss ja nicht unbedingt hier auch sein. Ich werde natürlich den Abschnitt nicht ohne Dein Einverständnis kürzen. Herzliche Grüße -- El Mismo 13:00, 7. Okt. 2010 (CEST)

Habe einen Satz entfernt. Gruß --Hans50 21:25, 7. Okt. 2010 (CEST)

Super, danke dir. Herzliche Grüße -- El Mismo 11:28, 8. Okt. 2010 (CEST)

Heinz Murach - Danke!

Dank Deiner Hilfe ein runder, vollendeter Artikel geworden. Lieber Gruß, OAlexander 14:49, 11. Okt. 2010 (CEST)

Na ja, gar soviel habe ich nicht zum Artikel beigetragen. Mache ich aber ganz gerne, so Kleinigkeiten zur "Rundung" beizusteuern. Die wenigsten haben aber gerade davon eine Ahnung. Bis zum nächsten Mal. Gruß --Hans50 20:38, 11. Okt. 2010 (CEST)

Hennes Weisweiler

Hallo Hans50, vielen Dank für den Weisweiler-Artikel. Super Arbeit! Gruss, Linksfuss 17:28, 15. Okt. 2010 (CEST)

Freut mich, dass der Artikel dir positiv aufgefallen ist. Aber eine "Schwalbe macht noch keinen Sommer". Wünsche dir für dein Mitmachen in der WP weiterhin Ausdauer und Freude. Gruß --Hans50 07:59, 16. Okt. 2010 (CEST)

Hans Schäfer (Fußballspieler)

Hallo Hans50, mit Deiner Überarbeitung ist die Literaturquelle "Die Schäfer-Ballade" aus dem Artikel genommen worden. Es handelt sich um eine Quelle, in der Hans Schäfer aus seiner Sicht Stellung bezieht. Hier kommt Hans Schäfer selbst zu Wort. Im Klappentext steht: "Mit meiner Ballade ... möchte ich aber vielen Freunden, die mich gefördert und mir geholfen haben, meinen Dank abstatten, an der Spitze Bundestrainer Sepp Herberger und Franz Kremer, dem Vorsitzenden des 1. FC Köln." Was spricht gegen diese Quelle, dass sie herausgenommen werden muss? --Curo 21:43, 20. Okt. 2010 (CEST)