„Diskussion:Ring Christlich-Demokratischer Studenten“ – Versionsunterschied
Letzter Kommentar: vor 1 Monat von UweRohwedder in Abschnitt Maximilian Krah
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K Bot: 1 Abschnitt nach Diskussion:Ring Christlich-Demokratischer Studenten/Archiv/2024#"Verbindungen des RCDS zum Rechtsextremismus" archiviert – letzte Bearbeitung: UweRohwedder (12.11.2024 17:59:37) |
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== RCDS == |
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Im Kasten steht: "Mitglieder: circa 8000". Gemeint sind natürlich 8000 Personen. Das ist zunächst formal falsch, da die Mitglieder Hochschulgruppen und nicht Einzelpersonen sind. Dann ist auch keine Quelle angegeben. Ist es eine Selbstauskunft des RCDS? So wie es jetzt ist, sollte es jedenfalls nicht bleiben. Ich schlage vor, die Zahl zu streichen. |
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: [[WP:NK#Organisationen und Einrichtungen]] spricht von "amtliche Bezeichnung" als Richtschnur. Andererseits spricht [[WP:NK#Artikeltitel und Klammerzusatz]] von "im deutschen Sprachraum am gebräuchlichsten". Es geht also beides, die Abkürzung ist aber eine Ausnahme. [[ADAC]] haben wir unter der Abkürzung, [[Christlich Demokratische Union Deutschlands]] unter dem amtlichen Namen. Da wir bei Parteien (wo die Abkürzungen sicher sehr weit verbreitet sind) auf die amtlichen Namen setzten, scheint mir das auch hier am besten.-[[Benutzer:Karsten11|Karsten11]] ([[Benutzer Diskussion:Karsten11|Diskussion]]) 15:36, 26. Jul. 2024 (CEST) |
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--[[Benutzer:Claus aus Leipzig|Claus aus Leipzig]] ([[Benutzer Diskussion:Claus aus Leipzig|Diskussion]]) 12:05, 27. Sep. 2021 (CEST) |
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::Ich bin auch für die Beibehaltung der Langfassung, für den der nur die Abkürzung kennt und danach sucht, gibts die Weiterleitung. Der Vergleich mit dem ungleich bekannteren ADAC verbietet sich m.E., dagegen ist der RCDS ein "Nischenprodukt" ;) --[[Benutzer:UweRohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:UweRohwedder|Diskussion]]) 19:05, 26. Jul. 2024 (CEST) |
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::PS: zumal wir grundsätzlich auch mit der Möglichkeit rechnen müssen, dass irgendwann mal jemand einen de-Artikel zum [[en:Royal College of Defence Studies]] anlegt und dann aus der WL wieder eine BKL-Seite werden müsste ;) --[[Benutzer:UweRohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:UweRohwedder|Diskussion]]) 19:15, 26. Jul. 2024 (CEST) |
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== Siehe auch == |
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:: Danke für die Änderung! Kannst Du bitte die konkrete Seite verlinken? Der Kasten müsste auch noch überarbeitet werden. Die Mitglieder sind wie gesagt die Hochschulgruppen. Deshalb ist sowohl "Mitglieder" als auch "Untergliederungen" nicht korrekt.--[[Benutzer:Claus aus Leipzig|Claus aus Leipzig]] ([[Benutzer Diskussion:Claus aus Leipzig|Diskussion]]) 14:58, 27. Sep. 2021 (CEST) |
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Dieser Abschnitt soll [[Wikipedia:Assoziative_Verweise#Richtlinien|sparsam und nicht als sog. "Themenring" genutzt]] werden. Die jetzt dort aufgeführte [[Deutsche Christliche Studentenvereinigung|DCSV]] hat mit dem RCDS zwar die Namensbestandteile "christlich" und "Studenten" gemeinsam, war aber kein hochschulpolitischer Verband, sondern eher der Vorläufer der heutigen [[Evangelische Studierendengemeinde|ESG]] und [[Studentenmission in Deutschland|SMD]]. Entweder müsste man die - und die frühere [[Katholische Deutsche Studenten-Einigung|KDSE]] - auch alle noch aufnehmen oder lässt es im Sinne der oben verlinkten Richtlinie besser ganz. --[[Benutzer:UweRohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:UweRohwedder|Diskussion]]) 06:54, 30. Jul. 2024 (CEST) |
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:: {{Ping|Karsten11}} Du fragst Dich vielleicht, warum mir der zunächst doch recht formal erscheinende Punkt, dass die Mitglieder Gruppen und nicht Personen sind, wichtig ist. Hierzu möchte ich Dich auf die Diskussionsseite zum Sozialliberalen Hochschulverband (SLH) verweisen, wo ich dies erläutere. Was ich dort schreibe, ist für jeden Studentenverband relevant.--[[Benutzer:Claus aus Leipzig|Claus aus Leipzig]] ([[Benutzer Diskussion:Claus aus Leipzig|Diskussion]]) 15:13, 27. Sep. 2021 (CEST) |
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: Zustimmung: Es fehlt eine demokratisch-politische Gemeinsamkeit. --[[Benutzer:Georg Hügler|Georg Hügler]] ([[Benutzer Diskussion:Georg Hügler|Diskussion]]) 07:23, 30. Jul. 2024 (CEST) |
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::: Die Zahl der Gruppen ist ja auch angegeben. Aber das Argument "Mitglieder sind nur Gruppen" ist in der Tat ein zu formaler Blick: Der Artikel behandelt ja nicht den RCDS-Bundesverband, sondern den RCDS als Ganzes. Und an den Bundesdelegiertenversammlung nehmen eben Mitglieder der Gruppen teil. Das ist bei bundesweit tätigen Organisationen auch ganz normal. Z.B. ist der [[Bund für Umwelt und Naturschutz Deutschland]] genauso aufgebaut. Und genau wie hier ist es dort sinnvoll, eben die Zahl der Ortsgruppen und die Gesamtzahl der Mitglieder darzustellen.--[[Benutzer:Karsten11|Karsten11]] ([[Benutzer Diskussion:Karsten11|Diskussion]]) 16:25, 27. Sep. 2021 (CEST) |
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:::: Okay, es wäre wohl wirklich zu formal und verwirrend, unter "Mitglieder" die Mitgliedsgruppen aufzuführen. Der Aufbau sollte aber unter "Organisationsstruktur" schon korrekt beschrieben werden. Es gibt auch interessante Unterschiede, wenn man die einzelnen Verbände miteinander vergleicht: RCDS und LHG sind Verbände von Gruppen, Die Linke.SDS ist ein Arbeitskreis in der Linksjugend, die ein Verein ist, und die Juso-Hochschulgruppen sind eine Untergliederung der Jusos, welche eine Arbeitsgemeinschaft in der SPD sind. Leider finde ich keine Satzung des RCDS auf Bundesebene.--[[Benutzer:Claus aus Leipzig|Claus aus Leipzig]] ([[Benutzer Diskussion:Claus aus Leipzig|Diskussion]]) 17:58, 27. Sep. 2021 (CEST) |
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== Gutgemeint aber nutzlos == |
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== "Verbindungen des RCDS zum Rechtsextremismus" == |
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@[[Benutzer:Karsten11|Karsten11]]: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Ring_Christlich-Demokratischer_Studenten&curid=85757&diff=248094306&oldid=248091527 Dieser (zweifellos gutgemeinte) Quelltext-Hinweis] wirkt auf mich ein bisschen wie ein Zusatzschild an einem Parkverbot, dass man Autos hier nicht abstellen darf. Die allermeisten wissen auch ohne den Zusatz was gemeint ist, und Trolle/Vandalen/Scherzbolde wie die letzte IP werden den Zusatz genauso ignorieren wie das eigentliche Schild - nicht zuletzt, weil der Kommentar im VisualEditor nahezu unsichtbar ist! --[[Benutzer:UweRohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:UweRohwedder|Diskussion]]) 07:10, 28. Aug. 2024 (CEST) |
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Servus, |
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arbeite gerade an einer Seminararbeit über Hochschulgruppen und bin über die Überschrift des Absatzes gestoßen. Ist die nicht ein bisschen überspitzt formuliert? Suggeriert ja, hier ginge es um Verstrickungen zwischen dem Verband als solchen und rechtsextremistischen Bestrebungen bzw. Gruppierungen, beschrieben wird jedoch nur das Fehlverhalten einiger weniger Mitglieder, die dann auch entsprechend sanktioniert wurden. Wäre ja ungefähr so, als würde man wegen Sarrazin einen Absatz "Verbindungen der SPD zum Rechtsextremismus" aufnehmen. Klingt für mich eher nach Framing. |
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Beste Grüße! --[[Spezial:Beiträge/217.166.245.158|217.166.245.158]] 09:52, 26. Jun. 2024 (CEST) |
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== Maximilian Krah == |
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Wurde er vergessen? --[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:CACD:F300:419B:4963:ACCD:6886|2001:9E8:CACD:F300:419B:4963:ACCD:6886]] 17:29, 12. Nov. 2024 (CET) |
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:Vergessen nicht, vermutlich hat ihn nur noch niemand für erwähnenswert erhalten. Das Beispiel illustriert aber die Schwäche dieser "Promi"-Auflistung: nicht jeder der einen WP-Artikel hat und in seiner Jugend auch mal im RCDS war, hatte auch eine prägende Bedeutung im und für den Verband. M.E. sollte die Liste komplett entfallen. --[[Benutzer:UweRohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:UweRohwedder|Diskussion]]) 17:59, 12. Nov. 2024 (CET) |
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Aktuelle Version vom 1. Januar 2025, 04:38 Uhr
Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Ring Christlich-Demokratischer Studenten“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.
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RCDS
[Quelltext bearbeiten]Sollte man nicht, da die Abkürzung RCDS wahrscheinlich wesentlich geläufiger ist, diese statt "Ring Christlich-Demokratischer Studenten" als Lemma nutzen? --Georg Hügler (Diskussion) 15:25, 26. Jul. 2024 (CEST)
- WP:NK#Organisationen und Einrichtungen spricht von "amtliche Bezeichnung" als Richtschnur. Andererseits spricht WP:NK#Artikeltitel und Klammerzusatz von "im deutschen Sprachraum am gebräuchlichsten". Es geht also beides, die Abkürzung ist aber eine Ausnahme. ADAC haben wir unter der Abkürzung, Christlich Demokratische Union Deutschlands unter dem amtlichen Namen. Da wir bei Parteien (wo die Abkürzungen sicher sehr weit verbreitet sind) auf die amtlichen Namen setzten, scheint mir das auch hier am besten.-Karsten11 (Diskussion) 15:36, 26. Jul. 2024 (CEST)
- Ich bin auch für die Beibehaltung der Langfassung, für den der nur die Abkürzung kennt und danach sucht, gibts die Weiterleitung. Der Vergleich mit dem ungleich bekannteren ADAC verbietet sich m.E., dagegen ist der RCDS ein "Nischenprodukt" ;) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 19:05, 26. Jul. 2024 (CEST)
- PS: zumal wir grundsätzlich auch mit der Möglichkeit rechnen müssen, dass irgendwann mal jemand einen de-Artikel zum en:Royal College of Defence Studies anlegt und dann aus der WL wieder eine BKL-Seite werden müsste ;) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 19:15, 26. Jul. 2024 (CEST)
Siehe auch
[Quelltext bearbeiten]Dieser Abschnitt soll sparsam und nicht als sog. "Themenring" genutzt werden. Die jetzt dort aufgeführte DCSV hat mit dem RCDS zwar die Namensbestandteile "christlich" und "Studenten" gemeinsam, war aber kein hochschulpolitischer Verband, sondern eher der Vorläufer der heutigen ESG und SMD. Entweder müsste man die - und die frühere KDSE - auch alle noch aufnehmen oder lässt es im Sinne der oben verlinkten Richtlinie besser ganz. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 06:54, 30. Jul. 2024 (CEST)
- Zustimmung: Es fehlt eine demokratisch-politische Gemeinsamkeit. --Georg Hügler (Diskussion) 07:23, 30. Jul. 2024 (CEST)
Gutgemeint aber nutzlos
[Quelltext bearbeiten]@Karsten11: Dieser (zweifellos gutgemeinte) Quelltext-Hinweis wirkt auf mich ein bisschen wie ein Zusatzschild an einem Parkverbot, dass man Autos hier nicht abstellen darf. Die allermeisten wissen auch ohne den Zusatz was gemeint ist, und Trolle/Vandalen/Scherzbolde wie die letzte IP werden den Zusatz genauso ignorieren wie das eigentliche Schild - nicht zuletzt, weil der Kommentar im VisualEditor nahezu unsichtbar ist! --Uwe Rohwedder (Diskussion) 07:10, 28. Aug. 2024 (CEST)
- Ja, groß ist meine Hoffnung nicht, aber schaden kanns auch nicht.--Karsten11 (Diskussion) 09:05, 28. Aug. 2024 (CEST)
Maximilian Krah
[Quelltext bearbeiten]Wurde er vergessen? --2001:9E8:CACD:F300:419B:4963:ACCD:6886 17:29, 12. Nov. 2024 (CET)
- Vergessen nicht, vermutlich hat ihn nur noch niemand für erwähnenswert erhalten. Das Beispiel illustriert aber die Schwäche dieser "Promi"-Auflistung: nicht jeder der einen WP-Artikel hat und in seiner Jugend auch mal im RCDS war, hatte auch eine prägende Bedeutung im und für den Verband. M.E. sollte die Liste komplett entfallen. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 17:59, 12. Nov. 2024 (CET)