„Diskussion:VW Golf“ – Versionsunterschied
Letzter Kommentar: vor 1 Monat von Spurzem in Abschnitt VW Golf vom Trabi abgekupfert?
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== Erdgas-Antrieb wird nicht einmal erwähnt / TGI == |
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== Wettbewerbsprodukte == |
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Überall als umweltfreundlich gelobt, taucht der TGI bzw. Erdgas-Antrieb nicht in dem Artikel auf. |
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Die Liste ist '''absolut''' willkürlich und könnte sehr stark erweitert werden, auch ohne eher "abwegige" Konkurrenten nennen zu müssen. Beispiele: Fiat Ritmo, Renault 11, Peugeot 309, Mazda 323, um nur wenige zu nennen. Auch die Zuordnung der Konkurrenten zu bestimmten Golf-Modellen ist willkürlich (Bsp. Corolla). Beim besten Willen würde ich diesen Absatz streichen oder um diese Liste kürzen. Wenn es einen Beleg für die "besondere" Konkurrenz (Opel und Ford) oder meinetwegen nur die inländische Konkurrenz – also ebenfalls Opel und Ford – irgendwo gibt, kann das ja auch umgeschrieben werden. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/79.229.177.247|79.229.177.247]] ([[Benutzer Diskussion:79.229.177.247|Diskussion]])<nowiki/> 14:00, 21. Mai 2014 (CEST))</small> |
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Ich bin hier voll mit einverstanden. Es ist nicht relevant. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/91.65.129.132|91.65.129.132]] ([[Benutzer Diskussion:91.65.129.132|Diskussion]])<nowiki/> 09:46, 4. Nov. 2015 (CET))</small> |
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== Choke oder doch Startautomatik? == |
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== Steuerkettenmisere == |
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Also mein Golf L mit 50PS aus Mai 1976 hatte eine Startautomatik. [[Benutzer:Wolfi71067|Wolfi71067]] ([[Benutzer Diskussion:Wolfi71067|Diskussion]]) 20:24, 13. Feb. 2023 (CET) |
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Vermutlich ist die Steuerkettenmisere des VW Golf bald vergessen; denn offenbar wurde das mangelhafte Zulieferteil kostenlos ersetzt. Zugegeben: Den Kunden kostete der Werkstattaufenthalt ein paar Stunden Zeit – sehr ärgerlich, wenn man bedenkt, wie wenig Zeit wir heutzutage haben. Dennoch: Solche Dinge gehören nicht in eine Enzyklopädie, die für viele Jahre geschrieben ist. Wen interessiert es zum Beispiel heute noch, welche Teile in den 1930er-Jahren an einem [[Citroën Traction Avant]] möglicherweise ausgetauscht werden mussten? Genauso wird es 2090 mit den Steuerketten sein. Erwähnenswert sind nur schwerwiegende Mängel wie die Rostanfälligkeit der ersten VW Golf oder das Dichtleistenproblem des NSU Ro 80, die nicht oder nur sehr schwer zu beheben waren oder sind. Übertreiben wir es also bitte nicht mit Mängellisten und Berichten über fast schon tagtägliche Rückrufaktionen. Dass Tageszeitungen und Automagazine darüber informieren, ist richtig, aber hier gehört es nicht hin. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 12:33, 5. Dez. 2014 (CET) |
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:Ich habe hier nur eine Bedienungsanleitung von 1.78 (0.00.561.069.00), in der es auf Seite 28 heißt: „Der Vergaser ist mit einer Startautomatik ausgerüstet, die bei kaltem Motor durch das Niedertreten des Gaspedals ausgelöst wird.“ Dieter Korp beschreibt die Startautomatik in ''Jetzt helfe ich mir selbst'', ISBN 3-87943-392-5, Auflage Nr. 101 579, auf Seite 81. Sagt jemand, der Golf I oder ein späterer hätte einen Choke gehabt? Gruß -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 20:56, 13. Feb. 2023 (CET) |
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:::Es gab ab 1980 im Armaturenbrett der Linkslenker einen herausziehbaren Hebel zwischen Luftausströmer und Lenkstock, hier [[https://www.audiforum.nl/forum/static/dto_garage/users/41368/9623.jpg <nowiki>https://www.audiforum.nl/forum/static/dto_garage/users/41368/9623.jpg]</nowiki>] zu erahnen. Dieser war zum Kaltstart herauszuziehen und nach einigen Minuten Motorlaufzeit wieder hineinzuschieben. Für Ottomotoren eine hatte dieser eine Chokefunktion. Für Diesel diente dieser Hebel als Kaltstarthilfe, indem der Einspritzpunkt in Richtung "früh" verstellt wurde. --[[Benutzer:1-1111|1-1111]] ([[Benutzer Diskussion:1-1111|Diskussion]]) 22:47, 13. Feb. 2023 (CET) |
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::::Dann wussten davon weder die Verfasser der Bedienungsanleitung noch Dieter Korp mit seinem ''Jetzt helfe ich mir selbst etwas''. Und ich kann mich auch nicht erinnern, dass ich zum Kaltstart in meinen beiden Golf I hätte einen Choke ziehen müssen. Aber das ist ja schon lange her, habe ich anscheinend vergessen. ;-) -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 22:54, 13. Feb. 2023 (CET) |
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:::::bei den vor-Modellüberarbeitungs Golf bis 1978 mag das zutreffen. Vermutlich war es Band 50 https://pictures.abebooks.com/isbn/9783879433926-de.jpg von ''Jetzt mache ich's mir selbst''. In einem 1980er Golf 1 C mit 50 PS Ottomotor gab es diesen Hebel, im Armaturenbrett darüber mit gelber Hinweisleuchte und Choke-Symbol: https://storage.googleapis.com/benzin/lead/original/img_63189ede3b870.jpg. Und in einem selbst gefahrenen 1982 Golf 1 Diesel mit 54 PS gab es den Hebel ohne Hinweisleuchte als so genannten "Kaltstartbeschleuniger" definitiv. Und auch im den aktuelleren Korp (Band 76; ISBN 3879436622, ISBN 13 9783879436620, https://pictures.abebooks.com/isbn/9783879436620-de.jpg) stand etwas dazu, wobei zu der Zeit er seinen eingeführten Namen hergab. Geschrieben/aktualisiert haben mit Thomas Haeberle und Thomas Lautenschlager andere. --[[Benutzer:1-1111|1-1111]] ([[Benutzer Diskussion:1-1111|Diskussion]]) 21:35, 21. Feb. 2023 (CET) |
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== VW Golf vom Trabi abgekupfert? == |
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: Bitte nicht wieder alles verharmlosen. Berechtigte Kritik (und die ist bei VW-Artikel schlicht zu wenig integriert) gehört definitiv da rein, wenn sie zudem belegt werden kann. Eine durch eine minderwertige Steuerkette verursachter Motorschaden ist sicher alles andere als eine Bagatelle. Zudem sind bei allerlei anderen Autoartikel auch Kritikpunkte erwähnt (s. [[Mercedes-Benz Baureihe 210]], [[Peugeot 307]] usw.). |
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Im Artikel heißt es seit heute: „Erwähnenswert ist dabei auch, dass der in der DDR von Sachsenring Zwickau geplante Kleinwagen Trabant 603 als Vorlage für den ersten Golf angesehen werden kann.“ Die Betonung liegt vielleicht auf „kann“, das heißt, man muss es nicht so ansehen. Andererseits: Was in Wikipedia steht, ist richtig. Viele Leser werden aber staunen oder gar zweifeln, wenn sie nun erfahren, dass der erste VW Golf nichts anderes als ein abgekupferter Trabi von 1960 war. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 23:43, 3. Dez. 2024 (CET) |
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: Hebt VW nicht wieder auf einen Thron, der gar nicht vorhanden ist .. und werdet endlich wach. |
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: MfG --[[Benutzer:Ts85|T<sup><small>[thilo]</small></sup> S. 85]] 22:37, 6. Dez. 2014 (CET) |
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::@ Ts85: Hier geht es nicht darum, VW „auf einen Thron“ zu heben, sondern eine Marke, die Dir persönlich unsympathisch ist, nicht um jeden Preis schlechtzumachen. Das Problem mit den Steuerketten dürfte inzwischen überwunden sein, und offenbar hat niemand der Betroffenen einen Schaden erlitten, weder wirtschaftlich noch körperlich. Oder sind Fälle bekannt, dass während der Fahrt eine Steuerkette riss und einen Unfall auslöste? Wenn nein, ist die Sache erledigt und muss hier nicht für die Nachwelt oder für die Käufer von Oldtimern in 30 Jahren festgehalten werden, zumal Letztere dann kaum noch von dem Mangel berührt werden. Gruß -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 00:08, 7. Dez. 2014 (CET) |
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::: Ach Lothar. Mir geht es nicht (mehr) darum, VW schlechtzumachen .. das schaffen sie durch solche Geschichten selbst. Es geht mir nur darum, das berechtigte Kritik, die ernsthaft ist (egal welche Marke), auch eingetragen wird. Alles andere interessiert niemanden. Du solltest deine persönliche Vorliebe nicht vor sachlicher Kritik stellen, denn die kann die Fakten auch nicht wegradieren. Deine Wortwahl sagt es schon, dürfte, sollte, könnte. Wir wissen es nicht und die Meldungen sagen da etwas anderes. |
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::: Übrigens: Ich finde auch einen [[Peugeot 307]] nicht schlecht, trotzdem hatte er nun mal das Problem mit den Kabelbränden. Zu Schaden ist da auch keiner gekommen, trotzdem steht´s drin. Deswegen lösch ich es aber nicht, nur weil es mir nicht passt. Gewöhn dir mir auch gegenüber die immer selben Unterstellung ab, das wird langweilig. |
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::: Deswegen lern auch du ein wenig dazu und akzeptiere die Fakten, die natürlich auch in 30 Jahren noch wichtig sind, nämlich für den Erhalt und die Ersatzteilversorgung des Fahrzeuges. |
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::: Obwohl, wenn man mal ehrlich ist: den Krempel der letzten 15 Jahre wird in 15 bis 30 Jahren keiner mehr fahren, weil es eh nur gesichtslose Massenware ist, die durch weitere Abwrackprämien der Garaus gemacht wird. |
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::: MfG --[[Benutzer:Ts85|T<sup><small>[thilo]</small></sup> S. 85]] 00:52, 7. Dez. 2014 (CET) |
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::::Zu Letzterem zuerst: Du wirst im Gegensatz zu mir wahrscheinlich noch erleben, welche heutigen Autos in 15 bis 30 Jahren noch fahren, und bestätigt finden, dass es dann immer noch 2014er Golfs, Tourans usw. gibt, sogar mit TSI-Motor. Um die Steuerketten von 2006 oder 2007 schert sich aber jetzt schon kaum noch einer. Und dass Du glaubst, Deine „kritischen Anmerkungen“ seien für die Ersatzteilversorgung von Bedeutung, halte ich mit Verlaub für arge Selbstüberschätzung. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 01:40, 7. Dez. 2014 (CET) |
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::Man sollte überhaupt keine Mängel aufführen sondern nur das Produkt beschreiben. Wollte man z. B. bei einem Schiffsneubau sämtliche Mängel auflisten würde da wahrscheinlich ein ganzes Buch draus werden. Mängel bei Kfz werden meistens im Rahmen von Rückrufaktionen erledigt, leider sind diese in den letzten Jahren immer mehr geworden, aber sie treten bei fast allen Marken auf. Artikel sollten so geschrieben sein dass sie sich nicht wie eine Kaufberatung lesen. Aufwendige Ausstattungslisten-und varianten sowie Zubehör gehören auch nicht in die Artikel. Vor Allem sollte nirgendwo, egal ob im Text oder in den Bemerkungen zum Edit , jemand seine persönliche Abneigung kundtun und andere Autoren runterputzen. -- [[Benutzer:Frila|Frila]] ([[Benutzer Diskussion:Frila|Diskussion]]) 10:31, 7. Dez. 2014 (CET) |
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:::Ich hatte nie einen VW (nicht mal den obligaten Käfer) und werde wohl auch nie einen haben und bin daher der Parteilichkeit pro VW wohl eher unverdächtig. Der Einwand von Lothar Spurzem ist grundsätzlich berechtigt. Wenn es das Problem gab, kann das selbstverständlich kurz erwähnt werden. So, wie es jetzt im Artikel steht, ist es aber ebenso wenig neutral wie wenn die Information komplett weggelassen würde. Ich habe den Sachverhalt so verstanden, dass es 2006-2007 bei ''gewissen'' TSI-Versionen ein Problem mit den Steuerketten gab und dass dieses auf dem Kulanzweg erledigt wurde. Zusammen mit einem aussagekräftigen Link reicht diese Info völlig aus. Wikipedia ist weder ein Ratgeber für den Autokauf nocht dazu da, Marken rauf- oder runterzuschreiben. Dafür gibt es andere Publikationen, die sich nicht der Neutralität verpflichtet fühlen.--[[Benutzer:Chief tin cloud|Chief tin cloud]] ([[Benutzer Diskussion:Chief tin cloud|Diskussion]]) 14:07, 7. Dez. 2014 (CET) |
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Richtig, Chief tin cloud. |
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Ich habe es auch nur neutral in zwei Sätzen und gemäß der Quelle widergegeben. Ich habe '''nicht''' meine Meinung eingebracht, sondern nur Fakten erläutert und auch das nur in nötigster Form. Um mehr ging es mir auch nicht. |
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Man kennt meine Ansichten zu VW, aber die hat nichts in den Artikel zu suchen ... und daher wird sie auch keiner dort finden, nur realistische Mängel. Die Kulanz habe ich übrigens auch erwähnt, daher versteh ich diesen überzogenen Pro-VW-Fanatismus nicht. Ehrlichkeit ist in VW-Artikel sehr schwierig, weil es sich eher nach VW-Werbung als nach enzyklopädich wertvollen Einträgen handelt. Genau da setze ich an. |
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Jede Kleinigkeit muss ich auch wegen mir nicht drinstehen haben, aber man kann sich bei VW nicht immer drum drücken ... ansonsten muss man den Einruck haben, dass hier einer bezahlt wird für positive Promotion-Arbeiten und Kundtuung. Dafür ist nicht wikipedia da, sondern die Werbeetage oder ein Club-Forum. Hier zählen Fakten, alles andere ist von keinerlei Bedeutung. |
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MfG --[[Benutzer:Ts85|T<sup><small>[thilo]</small></sup> S. 85]] 14:30, 7. Dez. 2014 (CET) |
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:Thilo, Dein Beitrag im Artikel liest sich so, als seien <u>alle</u> TSI-Motoren – von Anfang an bis heute – von dem Mangel betroffen. Und offenbar ist es Deine Absicht, diesen Eindruck zu erwecken. Darum geht es! -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 15:28, 7. Dez. 2014 (CET) |
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: Wenn du es gelesen hättest anstatt "Eindrücke zu kriegen": von 1,2 und 1,4 TSI der Modelle Tiguan, Golf V/VI und Touran ... vom 1,8er und 2,0 TSI ist weder im Text noch in den Quellen die Rede, also habe ich sie auch nicht erwähnt. Wo gibt´es da etwas falsch zu verstehen? |
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: MfG --[[Benutzer:Ts85|T<sup><small>[thilo]</small></sup> S. 85]] 20:05, 7. Dez. 2014 (CET) |
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::Stimmt, Du hast auch geschrieben, dass der Schaden bei 2006/2007 gebauten Motoren auftrat und dass laut einer der von Dir angeführten Quellen etwas mehr als 60 betroffene Fahrzeuge bekannt sind (eine verschwindend geringe Zahl). Oder stand das doch nicht in Deinem Beitrag? Ich müsste noch mal nachlesen. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 20:17, 7. Dez. 2014 (CET) |
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::: Dass es die Baujahr 2006 und 2007 betrifft, habe ich bereits bei Touran und Tiguan nachgetragen. Allerdings würde selbst VW nicht die Kulanz ausbauen, wenn es nur 60 Fahrzeuge betreffen würde. Und da der Golf VI erst ab 2008 gebaut wurde, kann ich es beim Golf nicht nur auf 2006/2007 reduzieren, weil es wieder eine reine Pro-VW-Aktvismusaktion wäre. Oder sehe ich da was falsch? |
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::: MfG --[[Benutzer:Ts85|T<sup><small>[thilo]</small></sup> S. 85]] 20:28, 7. Dez. 2014 (CET) |
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::::Ah ja, ich verstehe. Da der Golf über 2007 hinaus gebaut wurde und wird, musst Du so tun, als gäbe es das Problem täglich in Tausenden von Fällen nach wie vor. Sonst könnte allzu leicht ein Leser auf den Gedanken kommen, VW baue zuverlässige Autos. So ist Wikipedia richtig!? Unglaublich! -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 20:43, 7. Dez. 2014 (CET) |
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:::: Ach Lothar. Du versuchst es gar nicht zu verstehen. Deswegen ist hier auch Schluss. Ich habe neutrale Fakten eingebracht und fertig. Deine Meinung ersetzt keine Fakten. |
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:::: Schönen Abend noch --[[Benutzer:Ts85|T<sup><small>[thilo]</small></sup> S. 85]] 20:46, 7. Dez. 2014 (CET) |
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:::::Einen schönen Abend wünsche ich Dir auch, hoffe aber trotzdem, dass Dich schon bald ein paar andere Leute davon überzeugen können, wie sehr Du mit Deinem Eifer mitunter danebenliegst. Viele Grüße -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 20:54, 7. Dez. 2014 (CET) |
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:::::: Zum Abschluss: Lothar, was willst du mit deiner (dieses Mal) unberechtigten Beschwerde bezwecken? Möchtest du das '''ich''' realistisch Probleme eines Herstellers verschweige, nur weil '''dir''' die Tatsachen nicht gefallen? Dann entferne du bitte auch die Probleme des 307, was aber dann auf meine persönliche Vorliebe für Franzosen-Modelle fallen würde. Beides wäre Mauschelei und zudem Verdrehung von Nachweisen. |
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:::::: Ich werde aber gerne nochmal nachschauen, wie lange sich das hinzog, aber dein voreiliges und ungerechtfertigtes Löschen von Belegen widerspricht dem wikipedia-Sinne und ist ein Danebenliegen deiner Eifers ... und da werde ich auch nicht der Einzige sein, der dies so sieht. |
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:::::: Zudem habe ich weitere Lektüre: |
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::::::http://www.auto-motor-und-sport.de/forum/threads/2923-Steuerkettenprobleme-beim-VW-Golf-V-1-4-Tsi-GT-%E2%80%93-und-das-Verhalten-von-VW-Wolfsburg |
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:::::: Also, Bagatellen sehen klar anders aus. Das Problem betrifft ja auch Modelle von Audi, Skoda und Seat. [http://www.autobild.de/bilder/gebrauchter-golf-vi-im-test-3798567.html Hier] geht´s weiter. Ein Ende ist leider noch lange nicht in Sicht, weshalb man auch nicht so leichtfertig sagen kann "ist bald vergessen". |
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:::::: MfG --[[Benutzer:Ts85|T<sup><small>[thilo]</small></sup> S. 85]] 21:08, 7. Dez. 2014 (CET) |
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=== Steuerkette, die Zweite === |
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: Nachtrag: Beim Golf VI geht das bis zum Jahr 2012 (!), s. [[http://www.autoplenum.de/Antworten/D/51100/Problem-Steuerkette-Golf-VI-1-4-TSI-122-PS--.html hier]]. Werde ich noch nachtragen mit aussagekräftigeren Belegen. Das hab selbst ich nicht erwartet. |
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: MfG --[[Benutzer:Ts85|T<sup><small>[thilo]</small></sup> S. 85]] 11:47, 20. Dez. 2014 (CET) |
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::In dem zur Steuerkette verlinkten Artikel ist die Rede von 60 Schadensmeldungen. Frage: wieviel Tausend Motoren wurden 2006/2007 gebaut. Kann man da von Öfteren Schäden reden? Aber Thilo, Du hast ja leider deine unabänderlichen Ansichten gegen alle deutschen Fabrikate. Hast Du schon mal bei Renault von den Problemen mit der Nockenwellenverstellung gehört? [[Benutzer:Frila|Frila]] ([[Benutzer Diskussion:Frila|Diskussion]]) 11:53, 20. Dez. 2014 (CET) |
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::: Ja, das kann ja auch alles sein ... aber davon geht der Motor nicht im Eimer. |
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::: Ich bin absolut für Sachlichkeit, aber nicht für Beschönigungen, die durch eine IP in den Artikel kam. Ich will auch AutoBild nicht als oberste Instanz sehen, aber 304 Fälle, nur die aus dem VAG-Konzern stammende Steuerekette betreffend, ist kein Kavaliersdelikt und eine kulante Abwicklung, wenn Kunden häufiger die Hälfte des Schadens übernehmen müssen, ist das schon gar nicht. Der Grund, warum es kein Rückruf gab, ist die unkulante Haltung seitens VW, die es ebenfalls als Einzelfall abtut. Was VW sagt, ist zeimlich unwichtig (würde jeder andere, der sein Produkt gut aussehen lassen will, auch tun), weil ja genug hinrennen, um günstig ein deutsches Qualitätsprodukt zu ersteigert. |
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::: Mist, ein Satz mit 3 Lügen: Günstig (Passat kann über 50000 € kosten = 100000 DM, damit ist es kein Wagen fürs Volk mehr), deutsch (Golf VI: Bordwerkzeug aus Polen, Kraftstofffilter aus Afrika usw.; konnte bewiesen werden, stammt nicht von mir) und Qualitätsprodukt (nicht der Innenraum, da stimme ich ausnahmsweise zu, sondern Steuerkette, TDI-Turbolader, Alu-Frostmotoren uvm.). Naja, war wohl ein Einzelfall ;) |
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::: Jetzt muss ich erstmal weg, nachher geht´s weiter ;) |
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::: MfG --[[Benutzer:Ts85|T<sup><small>[thilo]</small></sup> S. 85]] 12:06, 20. Dez. 2014 (CET) |
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::::Dass Zubehör, siehe oben, dort gekauft wird wo es am preiswertesten ist kann man doch den Konzernen nicht verdenken. Aber angesichts der riesigen Rückrufaktionen von GM, Toyota usw. erscheint mir das Steuerkettenproblem doch als gering. Wenn über Jahrzehnte ein Fehler bekannt ist, (Zündschlösser GM) und nichts unternommen wird, dann wirds erst gefährlich. Bei VW hatten wir mit Einführung des 34 PS-Motors viele Motorschäden durch frühzeitig verschlissene Nockenwellen bzw. Pilzstößel. Da kamen die Teile auch schon damals aus verschiedenen Ländern. Meiner Meinung nach sollte in keinem Kfz-Artikel eine Mängelliste erscheinen, da sollte sich jeder Kaufinteressent andersweitig informieren. [[Benutzer:Frila|Frila]] ([[Benutzer Diskussion:Frila|Diskussion]]) 16:00, 20. Dez. 2014 (CET) |
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::::: Mit GM sehe ich auch so (betraf aber fast nur US-Modelle), aber wenn du bei Toyota das Problem mit dem Gaspedal meinst, '''das''' war übertrieben. Man konnte rausfinden, dass es teils die Fahrer selbst waren, weil sie Gas und Bremse verwechselten. Für die Dummheit der Fahrer kann das Auto nichts, s. [[http://www.focus.de/auto/ratgeber/sicherheit/toyota-rueckrufe-meist-war-der-fahrer-schuld_aid_530248.html hier]]. |
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::::: Bei VW ist aber meist eher der Kunde schuld. Obwohl es hier klar ein Materialfehler ist, bleibt er oft auf der Hälfte des Schadens sitzen, weil es (wie hier) als Einzelfall bagatellisiert wird. Für die Billigteile von Volkswagen kann wiederum der Kunde nichts. Das sind zwei Paar Schuhe, die man nicht in einen Topf werfen sollte. |
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::::: MfG --[[Benutzer:Ts85|T<sup><small>[thilo]</small></sup> S. 85]] 19:21, 20. Dez. 2014 (CET) |
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::Hallo Thilo, das waren nicht nur die Fußmatten, schau mal hier rein: [http://www.toyota.de/news/rueckruf.json]. Oder hier: [http://www.sueddeutsche.de/auto/rueckrufaktion-bremsen-aerger-bei-renault-1.2142230]. Da sind sicherheitsrelevante Bauteile betroffen an denen Menschenleben hängen. Da sind Steuerketten Pipifax . [[Benutzer:Frila|Frila]] ([[Benutzer Diskussion:Frila|Diskussion]]) 23:29, 20. Dez. 2014 (CET) |
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: Ich sagte ja auch nicht ''nur'' ... du liest eben nicht richtig, was ich schreibe (Zitat von oben: Man konnte rausfinden, dass es <u>'''teils'''</u> die Fahrer selbst waren, weil sie Gas und Bremse verwechselten.) Außerdem verdrehst du schon wieder das Verhältnis. |
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: Renault und Toyota rufen im Gegensatz zu VW ihre Autos zurück. Und genau damit bestätigst du meine Meinung, die auf Fakten beruht. |
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: Pipifax ist das Thema Steuerkette (nochmal!) nur deswegen, weil immer noch keine einzige Rückrufmaßnahme erfolgt ist, und weil es Leute wie dich gibt, die es nickend hinnehmen, es als Bagatelle zu sehen, obwohl es scheinbar ein in Kauf genommener Fehler seitens Volkswagen ist. Das zeigt: ihr lasst euch zu sehr und zu leicht von VW "einkaufen". Deshalb kann ich eure Ansicht (keine Fakten) nicht teilen, weil es eben nur POV ist und keinerlei Tatsachen unterliegt. |
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: MfG --[[Benutzer:Ts85|T<sup><small>[thilo]</small></sup> S. 85]] 21:11, 21. Dez. 2014 (CET) |
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== GTI == |
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"Ab dem Golf III gab es noch stärkere Motoren als die der GTI-Modelle." |
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Aha. Die G60 hatten weniger Leistung als die GTI??? <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/79.232.30.246|79.232.30.246]] ([[Benutzer Diskussion:79.232.30.246|Diskussion]])<nowiki/> 19:52, 22. Sep. 2015 (CEST))</small> |
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Nun gibt es 2016 auch noch den Golf GTI ''Clubsport'', der nochmal 35 PS mehr als der ''Performance'' hat, also 265 PS. Der Turbomotor hat außerdem einen Overboost, wodurch sich die Leistung kurzzeitig auf 290 PS sowie das Drehmoment von 350 auf 380 Nm erhöht. --[[Spezial:Beiträge/2A02:AA15:B100:5180:6CDE:D7DA:16F6:3CB8|2A02:AA15:B100:5180:6CDE:D7DA:16F6:3CB8]] 01:02, 18. Dez. 2015 (CET) |
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== Exklusivität? == |
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„Vernunftsauto mit Hang zur Exklusivität“? Ernsthaft? Es mag wohl viele Zuschreibungen für den Golf geben, "Exklusivität" gehört dabei definitiv zu den unpassendsten. |
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Aktuelle Version vom 1. Januar 2025, 00:47 Uhr
Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „VW Golf“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.
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Erdgas-Antrieb wird nicht einmal erwähnt / TGI
[Quelltext bearbeiten]Überall als umweltfreundlich gelobt, taucht der TGI bzw. Erdgas-Antrieb nicht in dem Artikel auf.
Choke oder doch Startautomatik?
[Quelltext bearbeiten]Also mein Golf L mit 50PS aus Mai 1976 hatte eine Startautomatik. Wolfi71067 (Diskussion) 20:24, 13. Feb. 2023 (CET)
- Ich habe hier nur eine Bedienungsanleitung von 1.78 (0.00.561.069.00), in der es auf Seite 28 heißt: „Der Vergaser ist mit einer Startautomatik ausgerüstet, die bei kaltem Motor durch das Niedertreten des Gaspedals ausgelöst wird.“ Dieter Korp beschreibt die Startautomatik in Jetzt helfe ich mir selbst, ISBN 3-87943-392-5, Auflage Nr. 101 579, auf Seite 81. Sagt jemand, der Golf I oder ein späterer hätte einen Choke gehabt? Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:56, 13. Feb. 2023 (CET)
- Es gab ab 1980 im Armaturenbrett der Linkslenker einen herausziehbaren Hebel zwischen Luftausströmer und Lenkstock, hier [https://www.audiforum.nl/forum/static/dto_garage/users/41368/9623.jpg] zu erahnen. Dieser war zum Kaltstart herauszuziehen und nach einigen Minuten Motorlaufzeit wieder hineinzuschieben. Für Ottomotoren eine hatte dieser eine Chokefunktion. Für Diesel diente dieser Hebel als Kaltstarthilfe, indem der Einspritzpunkt in Richtung "früh" verstellt wurde. --1-1111 (Diskussion) 22:47, 13. Feb. 2023 (CET)
- Dann wussten davon weder die Verfasser der Bedienungsanleitung noch Dieter Korp mit seinem Jetzt helfe ich mir selbst etwas. Und ich kann mich auch nicht erinnern, dass ich zum Kaltstart in meinen beiden Golf I hätte einen Choke ziehen müssen. Aber das ist ja schon lange her, habe ich anscheinend vergessen. ;-) -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:54, 13. Feb. 2023 (CET)
- bei den vor-Modellüberarbeitungs Golf bis 1978 mag das zutreffen. Vermutlich war es Band 50 https://pictures.abebooks.com/isbn/9783879433926-de.jpg von Jetzt mache ich's mir selbst. In einem 1980er Golf 1 C mit 50 PS Ottomotor gab es diesen Hebel, im Armaturenbrett darüber mit gelber Hinweisleuchte und Choke-Symbol: https://storage.googleapis.com/benzin/lead/original/img_63189ede3b870.jpg. Und in einem selbst gefahrenen 1982 Golf 1 Diesel mit 54 PS gab es den Hebel ohne Hinweisleuchte als so genannten "Kaltstartbeschleuniger" definitiv. Und auch im den aktuelleren Korp (Band 76; ISBN 3879436622, ISBN 13 9783879436620, https://pictures.abebooks.com/isbn/9783879436620-de.jpg) stand etwas dazu, wobei zu der Zeit er seinen eingeführten Namen hergab. Geschrieben/aktualisiert haben mit Thomas Haeberle und Thomas Lautenschlager andere. --1-1111 (Diskussion) 21:35, 21. Feb. 2023 (CET)
- Dann wussten davon weder die Verfasser der Bedienungsanleitung noch Dieter Korp mit seinem Jetzt helfe ich mir selbst etwas. Und ich kann mich auch nicht erinnern, dass ich zum Kaltstart in meinen beiden Golf I hätte einen Choke ziehen müssen. Aber das ist ja schon lange her, habe ich anscheinend vergessen. ;-) -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:54, 13. Feb. 2023 (CET)
- Es gab ab 1980 im Armaturenbrett der Linkslenker einen herausziehbaren Hebel zwischen Luftausströmer und Lenkstock, hier [https://www.audiforum.nl/forum/static/dto_garage/users/41368/9623.jpg] zu erahnen. Dieser war zum Kaltstart herauszuziehen und nach einigen Minuten Motorlaufzeit wieder hineinzuschieben. Für Ottomotoren eine hatte dieser eine Chokefunktion. Für Diesel diente dieser Hebel als Kaltstarthilfe, indem der Einspritzpunkt in Richtung "früh" verstellt wurde. --1-1111 (Diskussion) 22:47, 13. Feb. 2023 (CET)
![https://www.audiforum.nl/forum/static/dto_garage/users/41368/9623.jpg]](https://www.audiforum.nl/forum/static/dto_garage/users/41368/9623.jpg){kind=link}
VW Golf vom Trabi abgekupfert?
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel heißt es seit heute: „Erwähnenswert ist dabei auch, dass der in der DDR von Sachsenring Zwickau geplante Kleinwagen Trabant 603 als Vorlage für den ersten Golf angesehen werden kann.“ Die Betonung liegt vielleicht auf „kann“, das heißt, man muss es nicht so ansehen. Andererseits: Was in Wikipedia steht, ist richtig. Viele Leser werden aber staunen oder gar zweifeln, wenn sie nun erfahren, dass der erste VW Golf nichts anderes als ein abgekupferter Trabi von 1960 war. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:43, 3. Dez. 2024 (CET)