Zobrazení zdroje stránky Diskuse s uživatelem:Vlakovod

== Vítejte ==
<div class="vitejte">
[[Soubor:Tournesol.png|48px|alt=]] '''Vítejte ve [[Wikicitáty:Úvod|Wikicitátech]]!'''

Začal(a) jste dobře a jste na nejlepší cestě přispívat vlastními články.

Pokud jste tak ještě neučinil(a), doporučujeme vám přečíst si nejdříve některé stránky, které vám přiblíží provoz a zvyky na Wikicitátech:

* [[Wikicitáty:Vítejte|Vítejte!]]
* [[Wikicitáty:Nápověda|Nápověda]]
* [[Wikicitáty:Průvodce|Průvodce Wikicitáty]]
* [[Wikicitáty:Co Wikicitáty nejsou|Co Wikicitáty nejsou]]
* [[Wikicitáty:Editujte s odvahou|Editujte s odvahou]]

Několik dobrých rad:

* Abyste se podepsal(a) na diskusních stránkách, stačí napsat 4 vlnovky <code><nowiki>~~~~</nowiki></code> (nebo je vložit pomocí tlačítka [[Soubor:Insert-signature.png|tlačítko pro vložení podpisu]] v liště nad editačním oknem). Naopak články se nepodepisují.
* Opravdu se nebojte editovat. Když se vám občas něco nepovede, jiní to spraví.

Tak ještě jednou vítejte a děkujeme za vaše příspěvky. Doufáme, že se tu uvidíme často.
</div>
{{Uživatel:Danny B./podpis}} 5. 4. 2020, 11:57 (UTC)

== "Sjednocovací" úpravy ==
Děkuji za vaši snahu o sjednocovací úpravy, ale bohužel při řadě z nich uděláte zase nějakou věc, která to naopak rozrůzňuje, takže ve výsledku to nemá moc žádný přínos. Myslím, že by bylo vhodné, kdybyste se zatím do takových úprav nevrhal, protože nemáte zdejší zvyky ještě v krvi. Na druhé straně je moc dobře, že přidáváte k osobám (u témat naopak ne) obrázky, že přidáváte biografická data, opravujete překlepy apod. - i tady je dost co dělat, takže pokud zůstanete u toho, budete Wikicitátům nadále prospěšný, ba dokonce více, protože nebudete zanášet další nedostatky.

Díky za spolupráci.

{{Uživatel:Danny B./podpis}} 5. 4. 2020, 11:57 (UTC)

== Méně je více ==

Ocenil bych, kdybyste skutečně ubral s netriviálními úpravami - zase jsem po vás musel spoustu věcí opravovat. Pokud chcete dělat nějakou údržbu, rád vám vyjedu seznamy hesel pro určité typy nekontroverzních, avšak velmi potřebných úprav.

Každopádně díky za množství přidaných obrázků.

Děkuji za spolupráci.

{{Uživatel:Danny B./podpis}} 11. 4. 2020, 12:07 (UTC)

: Omluva a poděkování. Seznamy hesel pro úpravy mi rozhodně pomůžou. Zatím, kromě ''Obrázků'', jsem se věnoval ''Doplnit info o díle'' a&nbsp;''Vyčlenit''.

: Seznam [[Wikicitáty:Údržba/Jednou odkazované chybějící stránky]] už jsem byl prošel celý,. Snad se mi něco povedlo opravit, za chyby se omlouvám. Dotazy:
:* Přidal jsem přesměrování [[Coco Chanelová]] na [[Coco Chanel]]. Je to ''takto'' žádoucí?
:* Je žádoucí obdobně postupovat u&nbsp;obdobných případů (pravopis), konkrétně '''špion''' vs. '''špión'''?
:* ''Poznámka: Pochopil jsem, že pro synonyma (např. Kacířství / Hereze) je to nevhodné; pro tematicky podobná slova (např. Syřan / Sýrie) zcela nevhodné.''

: [[Uživatel:Vlakovod|Vlakovod]] ([[Diskuse s uživatelem:Vlakovod|diskuse]]) 12. 4. 2020, 08:06 (UTC)

Díky. Ty obrázky jsou dobrá pomoc, chyběly v mnoha stránkách. Jinak kromě toho seznamu, který je tvořen pouze na základě shody jména, můžete na všech relevantních stránkách využít i přítomnosti odkazu do Wikimedia Commons v levém menu.
* Seznamy vytvořím, nejpozději na začátku měsíce při periodickém údržbovém dataminingu.
* Český jazyk přechyluje, hesla o ženách jsou zde tedy na přechýleném tvaru a z nepřechýleného na ně vede přesměrování. Tomuto jevu se nemusíte věnovat, jednou za čas to upravuji hromadně, beztak jsou k tomu většinou potřeba práva správce kvůli smazání za účelem přesunu.
* Přesměrování z pravopisné dublety na častější tvar je správné. Odkazovat by se však mělo jen na základní tvar, ovšem s ponecháním původního tvaru v citátu (tj. např. <code><nowiki>James Bond je [[Špion|špión]], který mne miloval.</nowiki></code>).
* Tematicky podobná slova mají své vlastní stránky (ještě tu není zcela uklizeno, takže samozřejmě někde mohou existovat nevhodné odkazy typu <code><nowiki>[[Sýrie|Syřan]]</nowiki></code>, které je třeba upravit; připravím na jejich vyhledávání skript), u synonym je to jak kdy, doporučoval bych se tím nezabývat, jsou tu mnohem závažnější věci k úpravám.
{{Uživatel:Danny B./podpis}} 14. 4. 2020, 12:07 (UTC)

: Díky za pomoc a vysvětlení. Mnohé je jasnější.
: Každopádně, kolem obrázků je toho ještě spousta. "ještě tolik pláten udělat je třeba" — ''Nohavica o Vojkůvkovi''.
: — [[Uživatel:Vlakovod|Vlakovod]] ([[Diskuse s uživatelem:Vlakovod|diskuse]]) 15. 4. 2020, 04:01 (UTC)

== Doplňování obrázků ==

Někdy to není úplně triviální záležitost. ''Jmenovci'' jsou občas docela oříšek; některé fotky se mi zdají na/za hranicí použitelnosti (např. [[c:Category:Jiří Sovák|Jiří Sovák]]). Měl bych jeden konkrétní dotaz:
* Je žádoucí přidávat "Cizojazyčně" do jména v&nbsp;definici osoby (např. [[Johann Christian von Mannlich]])?
* ''Poznámka: Pokud to v&nbsp;definici už je, pak to přidávám i&nbsp;do popisky obrázku.''
— [[Uživatel:Vlakovod|Vlakovod]] ([[Diskuse s uživatelem:Vlakovod|diskuse]]) 12. 4. 2020, 08:42 (UTC)

== Pořadí sekcí ==

Na základě čeho nebo proč, prosím, měníte pořadí sekcí ''Dílo'' a ''Ve výrocích''?

Děkuji.

{{Uživatel:Danny B./podpis}} 8. 8. 2020, 10:07 (UTC)

: Přiznám se, že poněkud intuitivně, při vědomí odpozorovaných místních zvykostí. Jako základ pořadí sekcí se mi obecně jeví jako vhodná tato posloupnost: aktivní / pasivní / doplňující / závěrečné. Konkrétně viz níže.<br
/>— [[Uživatel:Vlakovod|Vlakovod]] ([[Diskuse s uživatelem:Vlakovod|diskuse]]) 9. 8. 2020, 06:14 (UTC)

:: Doplnění. Prošel jsem stránky ''Osob'', které jsem zakládal. Našel jsem tři případy ([[Joanne Rowlingová]], [[Boris Vian]], [[Jaroslav Velinský]]), které neodpovídají pořadí navrženému níže. Mohu opravit.<br
/>Dále jsem prošel stránky ''Osob'', jejichž ''Dílo'' jsem zakládal (zpravidla vyčleněním). Zde se zdá, že navrženému pořadí odpovídá vše.<br
/>Pak ještě ''Osoby'', jejichž ''Dílo'' jsem editoval. Zde by bylo k úpravě: [[Jan Werich]], [[Jerome Klapka Jerome]], [[Gabriel García Márquez]], [[Oscar Wilde]], [[Miloš Forman]], [[Cormac McCarthy]].<br
/>Systematičtější přístup by asi byl, pokud by se Vám povedlo vytvořit seznam článků s nadpisem ''Dílo'' (k 2.8.2020 jich bylo 147). Ten bych pak mohl projet a případně sjednotit podle toho, jak řeknete.<br
/>— [[Uživatel:Vlakovod|Vlakovod]] ([[Diskuse s uživatelem:Vlakovod|diskuse]]) 10. 8. 2020, 04:47 (UTC)

=== Osoba / autor ===
'''Uvažované pořadí sekcí'''
* definice (''povinná'')
* 1. Výroky
* 2. Dílo
* 3. Ve výrocích
* 4. V dílech
* ''Alespoň jedna sekce z předchozích čtyř je povinná.''
* 5. (Poznámky)
* 6. Reference (''silně doporučená až téměř povinná'')
* 7. Literatura (''ojedinělá, avšak doporučená v případě chybějící předchozí sekce'')
* 8. Externí odkazy
* kategorizace (''povinná'')

'''Poznámky, komentáře, vysvětlení'''
# Pocitově mi připadá, že ''aktivní'' výroky, tedy co ''Osoba'' řekla či napsala, by měly být u sebe. Naproti tomu, pokud má být sekce ''Dílo'' pouze prostým seznamem, může toto pořadí sekcí působit poněkud nesouvisle, zejména je-li ten seznam dlouhý. Přesto by se mi víc líbilo nechat ''aktivní'' výroky pohromadě. Z hlediska ''Čtenáře'' (tedy nikoli ''Editora'') mi to přijde jako častěji očekávaný způsob řazení. 
# Následují dvě ''pasivní sekce'', kde se ''Osoba'' stává řekněme předmětem, nikoli už podmětem. V ojedinělých případech si zde dovedu představit ještě sekci ''Lidová slovesnost'' (hypoteticky, resp. s mírnou nadsázkou, například v Článku ''Metuzalém'' výrok ''Je starej jak Metuzalém'').
# Výskyt ''doplňujících'' sekcí je v tomto případě řídký. Nicmémě, pokud jsou (odůvodněné) ''Poznámky'', vidím jejich místo zde. Případná sekce ''Související'' by sice mohla být za nimi, avšak praktičtější by mohlo být zapracování takových ojedinělých případů do úvodní definice.
# ''Závěrečné'' sekce jsou asi srozumitelné; do značné míry odpovídají doporučením na Wikipedii, například [[w:Nápověda:Závěrečné sekce|Závěrečné sekce, 1. varianta]]. Stávající ojedinělý výskyt sekcí ''Odkazy'', ''Zdroje'' apod. je asi možné převést na ''Literatura''.

Ať už jakékoli, definované pořadí sekcí považuji (v daném případě) za lepší než žádné.<br
/>— [[Uživatel:Vlakovod|Vlakovod]] ([[Diskuse s uživatelem:Vlakovod|diskuse]]) 9. 8. 2020, 06:14 (UTC)

=== Téma / heslo ===
'''Uvažované pořadí sekcí'''
* definice (''nepovinná?'') (''nadbytečná?'')
* 1. Ve výrocích
* 2. V dílech
* 3. Lidová slovesnost
* ''Alespoň jedna sekce z předchozích tří je povinná.''
* 4. (Poznámky)
* 5. <s>Související</s> Reference (''silně doporučená až téměř povinná'') 
* 6. <s>Reference</s> Související 
* 7. (Literatura)
* 8. Externí odkazy
* kategorizace (''povinná'')

'''Poznámky, komentáře, vysvětlení'''
# ''Aktivní'' výroky zde téměř vždy nebudou (pokud je tématem ''Organizace'', lze si představit výroky, které lze přisoudit spíš jí než konkrétní ''Osobě').
# ''Pasivní sekce'' jsou asi srozumitelné.
# V ''doplňujících'' sekcích je kromě případných ''Poznámek'' místo i na ''Související''. Oproti ''Wikipediii'' není u ''Citátů'' moc prostoru pro začlenění těchto odkazů do vlastního článku. V úvodní definici to asi není příliš vhodné (''Čtenáře'' zajímá, co našel, nikoli co nenašel). Sekce ''Související'' by měla být stručná, typicky 1–5 odkazů, omezená na slova příbuzná a/nebo protiklady. (Širší podobnosti přes kategorizaci.) Sekce obsahuje odkazy "v rámci projektu Citáty", proto vidím její místo před sekcemi ''Závěrečnými''.
# ''Závěrečné'' sekce jsou asi srozumitelné; ''Externí odkazy'' linkují zejména na projekty ''Wikimedia'', typicky ''Wikipedia'' a ''Wikislovník''.

@[[User:Danny B.]]: Podobně jako u předchozího, dejte prosím vědět, jak byste tento návrh viděl.<br
/>— [[Uživatel:Vlakovod|Vlakovod]] ([[Diskuse s uživatelem:Vlakovod|diskuse]]) 12. 8. 2020, 03:57 (UTC)<br
/>Změna uvažovaného pořadí sekcí — [[Uživatel:Vlakovod|Vlakovod]] ([[Diskuse s uživatelem:Vlakovod|diskuse]]) 12. 9. 2020, 05:16 (UTC)

== Děkuji ==

[[Soubor:Tournesol.png|48px|left|Děkuji]] za příspěvek k včera dosažené desetitisícové metě, jež je zároveň krásným dárkem k [[Special:Diff/1|nedávným 16. narozeninám samostatných českých Wikicitátů]], v podobě 183 nově založených článků.

{{Uživatel:Danny B./podpis}} 26. 8. 2020, 11:07 (UTC)

== Upozornění na nespojené seznamy ==
Dobrý den. Když si v Nastavení/Udělátka zaškrtnete ''Upozornění na nespojené seznamy'', budou se vám zobrazovat nežádoucí odsazení jednotlivých citátů přímo v hesle. --[[Uživatel:Sobota|Sobota]] ([[Diskuse s uživatelem:Sobota|diskuse]]) 9. 1. 2021, 10:02 (UTC)
: Díky. Nastavil jsem a určitě využiju. — [[Uživatel:Vlakovod|Vlakovod]] ([[Diskuse s uživatelem:Vlakovod|diskuse]]) 9. 1. 2021, 11:28 (UTC)