Mostra la font per a Plantilla Discussió:Aeroports dels Països Catalans

Posar la plantilla dels PPCC com si fossin una unitat administrativa a tots els articles d'aeroports dels PPCC no és neutral. [[Special:Contributions/193.153.239.113|193.153.239.113]] ([[User talk:193.153.239.113|discussió]]) 07:38, 7 maig 2008 (CEST)

És una opinió molt vàlida que es podria aplicar, però, a practicament tots els usos de la paraula ''PPCC''. Té un enllaç a l'article de PPCC on explica que no són ni han sigut mai un estat, sinó un marc cultural i polític ampli. Utilitze aquesta paraula sempre en aquest sentit: el marc d'interès dels usuaris de la viquipèdia en català. Cap conotació política, doncs.
Per cert, em sembla perfectament raonable que les pàgines afectades portessen una plantilla d' "Aeroports d'Espanya" (mira que n'hi ha molts!) i t'anime a crear-la. salutacions. --[[User:Espencat|espencat]] ([[User Talk:Espencat|discussió]]) 09:19, 7 maig 2008 (CEST)

Aquesta plantilla és per a articles, no per a pàgines de discussió de plantilles. [[User:Ferbr1|Ferbr1]] ([[User Talk:Ferbr1|discussió]]) 01:14, 10 gen 2009 (CET)

lo neutral seria una per a Catalunya i altra per a València, vaig llevant els aeroports valencians d'esta plantilla--[[User:Mirall|Mirall]] ([[User Talk:Mirall|discussió]]) 21:49, 4 abr 2009 (CEST)

Ja que s'han tret els aeroports valencians aprofito per proposar una nova plantilla, que es podrien afegir els aeròdroms en construcció i els heliports.--[[Usuari:Vinals|Vinals]] (<small>[[Usuari Discussió:Vinals|Vine i xerrem]]</small>) 22:25, 4 abr 2009 (CEST) A més de canviar el nom de la plantilla perquè no t'he sentit que es digui Aeroports als PPCC si només són els de Catalunya.--[[Usuari:Vinals|Vinals]] (<small>[[Usuari Discussió:Vinals|Vine i xerrem]]</small>) 22:44, 4 abr 2009 (CEST)

Jo pense que té molt de sentit que es diguen PPCC i siguen de Catalunya, però no veig malament que la plantilla es digui com toqui--[[User:Mirall|Mirall]] ([[User Talk:Mirall|discussió]]) 05:36, 5 abr 2009 (CEST)

{{Navbox
|name=Aeroports dels PPCC
|title= [[Aeroport]]s i [[aeròdrom]]s a [[Catalunya|Catalunya]]
|image=[[Image:Map symbol airport 02.png|40px|none]]
|titlestyle = background:#ADD8E6;

|group1=[[Aeroports]] d'[[Aena]]
|list1=[[Aeroport de Girona – Costa Brava|Girona - Costa Brava]] {{·}} [[Aeroport Internacional de Barcelona|Barcelona - el Prat]] {{·}} [[Aeroport de Reus|Tarragona-Reus]]

|group2=[[Aeroports de Catalunya]]
|list2=''[[Aeroport de Lleida-Alguaire|Lleida-Alguaire]] {{·}} [[Aeroport de la Seu d'Urgell|La Seu d'Urgell / Pirineus-Andorra]] {{·}} [[Aeroport de les Terres de l'Ebre|Terres de l'Ebre]] {{·}} [[Aeroport Corporatiu Empresarial]]''

|group3=[[Aeròdrom]]s
|list3=[[Aeròdrom d'Alfés|Alfés]] {{·}} [[Aeròdrom de Calaf-Sallavinera|Calaf-Sallavinera]]  {{·}} [[Aeròdrom de la Cerdanya|la Cerdanya]] {{·}} [[Aeròdrom d'Empuriabrava|Empuriabrava]] {{·}} [[Aeròdrom d'Igualada-Òdena|Igualada-Òdena]] {{·}} [[Aeròdrom de Manresa|Barcelona-Bages]] {{·}} [[Aeròdrom de Sabadell|Sabadell]] {{·}} ''Arnes {{·}} Cervera {{·}} Lladurs {{·}} Prat de Moià {{·}} Ribera d'Ebre {{·}} Tremp {{·}} Viladamat/Orids''

|below= <small>*Els aeroports en cursiva es troben en construcció o encara no atenen vols.</small>
}}


El nom no es pot quedar com està si s'ha de deixar així la plantilla, tanmateix si es vol mantenir Aeroports dels PPCC es podria incloure en les subseccions les diferents divisions administratives que inclou el domini PPCC: Aeroports de Catalunya, Aeroports del País Valencià, Aeroports de la Catalunya Nord i Aeroports de les Illes Balears.<br>
Per cert, no té sentit dir aeroports de Catalunya i mantenir el de Santa Llocaia, Perpinyà o Montlluís a la plantilla! Crec que abans de modificar unilaterlament la plantilla com s'ha fet hauriem d'arribar a un concens. --[[Usuari:MuRe|MuRe]] <small>(''[[Usuari Discussió:MuRe|eing?]]'') </small> 10:52, 5 abr 2009 (CEST)

Podem obtar per una plantilla com la següent o com l'anterior de només de catalunya o bé fer una plantilla per a cada territori: --[[Usuari:Vinals|Vinals]] (<small>[[Usuari Discussió:Vinals|Vine i xerrem]]</small>) 11:20, 5 abr 2009 (CEST)
{{Navbox
|name=Aeroports dels PPCC
|title= [[Aeroport]]s al domini de parla [[Català|català-valencià]]
|image=[[Image:Map symbol airport 02.png|40px|none]]
|titlestyle = background:#ADD8E6;

|group1=Catalunya Nord
|list1=[[Aeroport de Perpinyà-Ribesaltes|Perpinyà-Ribesaltes]] {{·}} [[Aeròdrom de Montlluís|Montlluís]] {{·}} [[Aeròdrom de Santa Llocaia|Santa Llocaia]]

|group2=Catalunya
|list2=[[Aeroport de Girona – Costa Brava|Girona - Costa Brava]] {{·}} [[Aeroport Internacional de Barcelona|Barcelona - el Prat]] {{·}} [[Aeroport de Reus|Tarragona-Reus]] {{·}} ''[[Aeroport de Lleida-Alguaire|Lleida-Alguaire]] {{·}} [[Aeroport de la Seu d'Urgell|La Seu d'Urgell / Pirineus-Andorra]] {{·}} [[Aeroport de les Terres de l'Ebre|Terres de l'Ebre]] {{·}} [[Aeroport Corporatiu Empresarial]]''

|group3=Illes Balears
|list3=[[Aeroport de Son Sant Joan|Palma - Son Sant Joan]] {{·}} [[Aeroport d'Eivissa|Eivissa]] {{·}} [[Aeroport de Menorca|Menorca]] {{·}} [[Aeroport de son Bonet|Son Bonet]]

|group4=País Valencià
|list4=[[Aeroport d'Alacant – l'Altet|Alacant - l'Altet]] {{·}} [[Aeroport de València|València-Manises]] {{·}} ''[[Aeroport de Castelló-Costa Azahar|Castelló - Costa Azahar]]''

|below= <small>*Els aeroports en cursiva es troben en construcció o encara no atenen vols.</small>
}}

Estic d'acord amb la plantilla que presentes, però tot i així crec que s'hauria de encapçalar amb el títol original de la plantilla (Aerports als PPCC) o reanomenar-la: el que no seria coherent és un títol de pàgina diferent al nom de la plantilla.<br>
En quant a l'ús del terme de Països Catalans segons tenim definit a [[Viquipèdia:Temes_controvertits#Pa.C3.AFsos_Catalans|Temes controvertits]]: PP.CC. definiex un domini linguistc/marc cutlural i no d'un àmbit territorial juridico-administratiu i cal evitar confusions al respecte.<br>
D'aquesta manera, si a la plantilla es veu que Països Catalans no és una unitat administrativa, sinó que serveix per englobar un conjunt d'aeroports entre els quals és fàcil que els usuaris vulguin navegar de manera senzilla (i tenint en compte la definció de "Països Catalans") crec que seria millor dir les coses de manera directa i no fer servir l'eufemisme de "domini linguístic català/valencià". --[[Usuari:MuRe|MuRe]] <small>(''[[Usuari Discussió:MuRe|eing?]]'') </small> 16:27, 5 abr 2009 (CEST)
{{Navbox
|name=Aeroports dels PPCC
|title= [[Aeroport]]s i [[aeròdrom]]s als [[Països Catalans]]
|image=[[Image:Map symbol airport 02.png|40px|none]]
|titlestyle = background:#ADD8E6;

|group1=Catalunya Nord
|list1=[[Aeroport de Perpinyà-Ribesaltes|Perpinyà-Ribesaltes]] {{·}} [[Aeròdrom de Montlluís|Montlluís]] {{·}} [[Aeròdrom de Santa Llocaia|Santa Llocaia]]

|group2=Catalunya
|list2=[[Aeroport de Girona – Costa Brava|Girona - Costa Brava]] {{·}} [[Aeroport Internacional de Barcelona|Barcelona - el Prat]] {{·}} [[Aeroport de Reus|Tarragona-Reus]] {{·}} ''[[Aeroport de Lleida-Alguaire|Lleida-Alguaire]] {{·}} [[Aeroport de la Seu d'Urgell|La Seu d'Urgell / Pirineus-Andorra]] {{·}} [[Aeroport de les Terres de l'Ebre|Terres de l'Ebre]]''

|group3=Illes Balears
|list3=[[Aeroport de Son Sant Joan|Palma - Son Sant Joan]] {{·}} [[Aeroport d'Eivissa|Eivissa]] {{·}} [[Aeroport de Menorca|Menorca]] {{·}} [[Aeroport de son Bonet|Son Bonet]]

|group4=País Valencià
|list4=[[Aeroport d'Alacant – l'Altet|Alacant - l'Altet]] {{·}} [[Aeroport de València|València-Manises]] {{·}} ''[[Aeroport de Castelló-Costa Azahar|Castelló - Costa Azahar]]''

|below= <small>*Els aeroports en cursiva es troben en construcció o encara no atenen vols.</small>
}}

Em sembla bé lo de PPCC, l'únic que trobo que si es fa una plantilla de tots els aeroports dels PPCC no es pot distingir entre aeroports d'AENA, aeroports d'Aeroports de Catalunya, Aerodroms i si es volgués heliports. Seria molta informació en una plantilla, no? Si no sempre es pot fer una plantilla d'aerodroms (d'heliports no se si hi han articles)--[[Usuari:Vinals|Vinals]] (<small>[[Usuari Discussió:Vinals|Vine i xerrem]]</small>) 20:25, 5 abr 2009 (CEST)
:Els Països Catalans són un àmbit útil per moltes coses (com algunes llistes o categories), però per aquestes plantilles trobo que fa més servei la plantilla d'aeroports de Catalunya tal com es proposa més amunt, que una dels Països Catalans menys completa. El que potser sí que seria útil és que la plantilla de Catalunya portés unes enllaços a les plantilles del País Valencià i les Illes.--[[User:Pere prlpz|Pere prlpz]] ([[User Talk:Pere prlpz|discussió]]) 21:28, 5 abr 2009 (CEST)
::I hi afegeixo que en el que no veig cap problema és a incloure els de la Catalunya Nord dins de Catalunya, en la línia de [[Viquipèdia:Presa de decisions/2007/Categorització de balears, catalans i valencians]].--[[User:Pere prlpz|Pere prlpz]] ([[User Talk:Pere prlpz|discussió]]) 21:31, 5 abr 2009 (CEST)
:::Jo estic força d'acord amb tu Pere. Llavors la distinció entre aeroports d'Aena o Aeroports de Catalunya s'hauria de canviar, no? Excepte que es faci un tercer grup de Aeroports/Aeròdroms de la Catalunya Nord. Creieu necessaria la distinció entre els dos tipus d'aeroports?--[[Usuari:Vinals|Vinals]] (<small>[[Usuari Discussió:Vinals|Vine i xerrem]]</small>) 21:39, 5 abr 2009 (CEST)
::::He creat les plantilles d'Aeroports de les [[:Plantilla:Aeroports de les Illes Balears|Illes Balears]] i el [[:Plantilla:Aeroports del País Valencià|País Valencià]] i la present es podria reanomenar a Aeroports de Catalunya, faig dues propostes:--[[Usuari:Vinals|Vinals]] (<small>[[Usuari Discussió:Vinals|Vine i xerrem]]</small>) 23:59, 5 abr 2009 (CEST)
::::{{Navbox
|name=Aeroports de Catalunya
|title= [[Aeroport]]s i [[aeròdrom]]s a [[Catalunya]]
|image=[[Image:Map symbol airport 02.png|40px|none]]
|titlestyle = background:#ADD8E6;

|group1=Catalunya Nord
|list1=[[Aeroport de Perpinyà-Ribesaltes|Perpinyà-Ribesaltes]] {{·}} [[Aeròdrom de Montlluís|Montlluís]] {{·}} [[Aeròdrom de Santa Llocaia|Santa Llocaia]]

|group2=[[Aeroports]] d'[[Aena]]
|list2=[[Aeroport de Girona – Costa Brava|Girona - Costa Brava]] {{·}} [[Aeroport Internacional de Barcelona|Barcelona - el Prat]] {{·}} [[Aeroport de Reus|Tarragona-Reus]]

|group3=[[Aeroports de Catalunya]]
|list3=''[[Aeroport de Lleida-Alguaire|Lleida-Alguaire]] {{·}} [[Aeroport de la Seu d'Urgell|La Seu d'Urgell / Pirineus-Andorra]] {{·}} [[Aeroport de les Terres de l'Ebre|Terres de l'Ebre]] {{·}} [[Aeroport Corporatiu Empresarial]]''

|group4=[[Aeròdrom]]s de Catalunya Sud
|list4=[[Aeròdrom d'Alfés|Alfés]] {{·}} [[Aeròdrom de Calaf-Sallavinera|Calaf-Sallavinera]]  {{·}} [[Aeròdrom de la Cerdanya|la Cerdanya]] {{·}} [[Aeròdrom d'Empuriabrava|Empuriabrava]] {{·}} [[Aeròdrom d'Igualada-Òdena|Igualada-Òdena]] {{·}} [[Aeròdrom de Manresa|Barcelona-Bages]] {{·}} [[Aeròdrom de Sabadell|Sabadell]] {{·}} <br />''[[Aeròdrom d'Arnes|Arnes]] {{·}} [[Aeròdrom de Cervera|Cervera]] {{·}} [[Aeròdrom de Lladurs|Lladurs]] {{·}} [[Aeròdrom de Prat de Moià|Prat de Moià]] {{·}} [[Aeròdrom de Ribera d'Ebre|Ribera d'Ebre]] {{·}} [[Aeròdrom de Tremp|Tremp]] {{·}} [[Aeròdrom de Viladamet/Ordis|Viladamat/Ordis]]''

|below= Vegeu també: Aeroports a les [[:Plantilla:Aeroports de les Illes Balears|Illes Balears]] i al [[:Plantilla:Aeroports del País Valencià|País Valencià]]; <br /><small>*Els aeroports en cursiva es troben en construcció o encara no atenen vols.</small>
}}
::::{{Navbox
|name=Aeroports de Catalunya
|title= [[Aeroport]]s i [[aeròdrom]]s a [[Catalunya]]
|image=[[Image:Map symbol airport 02.png|40px|none]]
|titlestyle = background:#ADD8E6;

|group1=[[Aeroports]]
|list1=[[Aeroport de Girona – Costa Brava|Girona - Costa Brava]] {{·}} [[Aeroport Internacional de Barcelona|Barcelona - el Prat]] {{·}} [[Aeroport de Perpinyà-Ribesaltes|Perpinyà-Ribesaltes]] {{·}} [[Aeroport de Reus|Tarragona-Reus]] {{·}}<br />''[[Aeroport de Lleida-Alguaire|Lleida-Alguaire]] {{·}} [[Aeroport de la Seu d'Urgell|La Seu d'Urgell / Pirineus-Andorra]] {{·}} [[Aeroport de les Terres de l'Ebre|Terres de l'Ebre]] {{·}} [[Aeroport Corporatiu Empresarial]]''

|group2=[[Aeròdrom]]s
|list2=[[Aeròdrom de Montlluís|Montlluís]] {{·}} [[Aeròdrom de Santa Llocaia|Santa Llocaia]] {{·}} [[Aeròdrom d'Alfés|Alfés]] {{·}} [[Aeròdrom de Calaf-Sallavinera|Calaf-Sallavinera]]  {{·}} [[Aeròdrom de la Cerdanya|la Cerdanya]] {{·}} [[Aeròdrom d'Empuriabrava|Empuriabrava]] {{·}} [[Aeròdrom d'Igualada-Òdena|Igualada-Òdena]] {{·}} [[Aeròdrom de Manresa|Barcelona-Bages]] {{·}} [[Aeròdrom de Sabadell|Sabadell]] {{·}} <br />''[[Aeròdrom d'Arnes|Arnes]] {{·}} [[Aeròdrom de Cervera|Cervera]] {{·}} [[Aeròdrom de Lladurs|Lladurs]] {{·}} [[Aeròdrom de Prat de Moià|Prat de Moià]] {{·}} [[Aeròdrom de Ribera d'Ebre|Ribera d'Ebre]] {{·}} [[Aeròdrom de Tremp|Tremp]] {{·}} [[Aeròdrom de Viladamet/Ordis|Viladamat/Ordis]]''

|below= Vegeu també: Aeroports a les [[:Plantilla:Aeroports de les Illes Balears|Illes Balears]] i al [[:Plantilla:Aeroports del País Valencià|País Valencià]]; <br /><small>*Els aeroports en cursiva es troben en construcció o encara no atenen vols.</small>
}}

Em sembla bé la divisió, sempre que hi ha prou informació per omplir una plantilla (per exemple, una d'Andorra seria sobrera). Trobe més adient la segona per a Catalunya, i a més a més els aeroports d'Aena es poden marcar amb asterisc i una nota al fons. --[[User:Espencat|espencat]] ([[User Talk:Espencat|discussió]]) 13:19, 6 abr 2009 (CEST)
:D'acord també amb la segona. La classificació detallada és més pròpia d'una llista que d'una plantilla.
:L'[[Aeroport Corporatiu Empresarial]] hi hauria de sortir amb la localització al costat.--[[User:Pere prlpz|Pere prlpz]] ([[User Talk:Pere prlpz|discussió]]) 13:23, 6 abr 2009 (CEST)
::Doncs he canviat la plantilla ja, amb la segona opció. No he vist necessari posar l'asterisc com deia en Espencat (una d'Andorra, no té aeroports fariem la plantilla ràpid, jeje) i sobre l'aeroport Corporatiu Empresarial no se sap quina serà la seva localització (tot i que en té tots els números l'aeròdrom d'Igualada-Òdena).--[[Usuari:Vinals|Vinals]] (<small>[[Usuari Discussió:Vinals|Vine i xerrem]]</small>) 13:30, 6 abr 2009 (CEST) PD: es pot canviar el nom de la plantilla.--[[Usuari:Vinals|Vinals]] (<small>[[Usuari Discussió:Vinals|Vine i xerrem]]</small>) 13:31, 6 abr 2009 (CEST)
:::La que si que faltaria seria la plantilla de la Catalunya Nord, allà hi ha l'Aeroport de Perpinyà i els Aeròdroms de Montlluís i de Santa Llocaia, no crec que sigui correcte mantenir-los a la plantilla de Catalunya.<br>Per altra banda, si es vol difernciar els gestors es podria crear una plantilla amb diferentes branques com a [http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Lists_of_aircraft Template:Lists_of_aircraft].--[[Usuari:MuRe|MuRe]] <small>(''[[Usuari Discussió:MuRe|eing?]]'') </small> 15:12, 6 abr 2009 (CEST)

No hi estic d'acord. Crec que tres aeroports farien una plantilla pobra, i a més, atès que la plantilla no diu quin estat/regió/govern/empresa en siga l'amo, no veig cap problema amb classificar els aeroports de la Cat Nord, com qualsevol altra cosa, com a part de Catalunya. Ara bé, seria convenient remarca que hi ha dues Catalunyes i per tant, seria una bona idea mantindre els tres aeroports nord-catalans a la plantilla, però seperats, amb un subtítol "Aeroports de la Cat. Nord" Queda ben clar així. Això no restà que apareguera en una plantilla pareguda per a l'Estat Francès.--[[User:Espencat|espencat]] ([[User Talk:Espencat|discussió]]) 12:20, 7 abr 2009 (CEST)
:Si hem canviat el nom de la plantilla per no donar la impressió de que els PP.CC. són una unitat administrativa no trobo bé que ara incloguem els aeroports de la Catalunya Nord en un àmbit administratiu que no és el seu i amb el qual no tenen cap relació apart del prefix Catalunya.<br>A part d'això, la plantilla quedaria molt semblant a la de les [[Plantilla:Aeroports_de_les_Illes_Balears|Illes Balears]] i igual a la del [[Plantilla:Aeroports al País Valencià|País Valencià]]--[[Usuari:MuRe|MuRe]] <small>(''[[Usuari Discussió:MuRe|eing?]]'') </small> 12:30, 7 abr 2009 (CEST)
::No l'hem canviat per això. L'hem canviat perquè és més útil així. Que la Catalunya del Nord i del Sud no tinguin relació administrativa no vol dir que no siguin un àmbit prou útil per la geografia humana, com és el cas.--[[User:Pere prlpz|Pere prlpz]] ([[User Talk:Pere prlpz|discussió]]) 12:36, 7 abr 2009 (CEST)


Home, jo entenc, llegint l'anterior discussió, que l'hem seperat per encabir-hi més informació, no perquè hi haja confusió sobre l'oficialitat. No existeix cap estat anomenat ni Catalunya ni PPCC, i a més, molts dela aeroprots no són "de" aquell país/autonomia: per això la plantilla diu "aeroports '''a''' Catalunya". Ara bé, segons la criteria de categorització, la Catalunya Nord pot formar part del conjunt de Catalunya, o així és com molts utilitzem aquest nom. Si parléssim ara de la CAC... però bé, tot siga per evitar confusió, i crec que ara la secció de la Cat Nord queda ben distingida de la resta. D'altra manera, la podem tracta com ara el PV o les Illes: amb un enllaç. M'ncline a acceptar el que diga la majoria, tot i que preferisc mantenir la Cat Nord per pura estètica fins que es puga omplir aquella secció una miqueta. Què en dieu, vosaltres? --[[User:Espencat|espencat]] ([[User Talk:Espencat|discussió]]) 12:37, 7 abr 2009 (CEST)
:A mi no em sembla malament els canvis que ha fet Espencat, i la plantilla com molt bé ha dit en Pere ha estat per la utilitat i hi ha enllaços cap als aeroports del PV i IB.--[[Usuari:Vinals|Vinals]] (<small>[[Usuari Discussió:Vinals|Vine i xerrem]]</small>) 12:45, 7 abr 2009 (CEST)

== Terres de l'Ebre ==

L'aeroport de les Terres de l'Ebre surt al pla d'aeroports de 2009-2015 però des d'aleshores sembla que no se n'ha sabut res més. Si no és que hi ha més informació potser valdria més treure'l de la plantilla.--[[Usuari:Pere prlpz|Pere prlpz]] ([[Usuari Discussió:Pere prlpz|disc.]]) 20:18, 7 gen 2022 (CET)
:És el que he pogut comprovar a posteriori. Si ningú està en contra, [[Special:diff/29155176|desfaig la meva edició]].--[[Usuari:Docosong|Docosong]] ([[Usuari Discussió:Docosong|disc.]]) 21:57, 7 gen 2022 (CET)
::{{Fet}}--[[Usuari:Docosong|Docosong]] ([[Usuari Discussió:Docosong|disc.]]) 19:30, 17 gen 2022 (CET)